Enrouleurs et détoronnage de l'étai

Bonjour, vous faites une partie de la réponse dans votre question, si vous rajoutez un mécanisme c'est une raison de panne, en utilisant la fonction recherche du site vous ne trouverez que les pannes concernant ce mécanisme. Un modèle bien monté et utilisé (écarteur de drisse et bonne tension de celle ci, montage sur cardan) donne satisfaction, j'ai un furlex s200 et dans le haut il y a un guide teflon assez haut entre l'étai et le cable qui m'a semblé une bonne solution et me donne satisfaction depuis 2009 (dont un ar les Açores) seule leur notice de montage avec le calcul est un peu space... prendre l'option avec le ridoir dans l'enrouleur, j'ai regretté de ne pas l'avoir fait..
Ce modèle permet de déposer le tambour facilement sans enlever le reste et de s'en servir comme un profil de guidage

avec un écarteur de drisse 90 % des problèmes de détoronnage évités.

Sur mon First 345 de 1985, j'ai un enrouleur Profurl P40 d'origine. A son actif, 2 Transquadra, les Açores, les Baléares, plus des ronds dans l'eau plus ou moins grands.
Remplacement des roulements (d'origine) en 2015 avec vérification de l'ensemble.
L'étai de 8 ans ne montrait aucun signe d'usure.
Si un enrouleur de bonne qualité est monté par une personne compétente, je ne vois pas où il pourrait avoir un problème.
Par contre, je reste persuadé qu'il faut le doubler d'un étai largable avec trinquette.
En effet, au près dans la brise, un génois partiellement enroulé devient un sac qui fait vautrer le bateau. L'ensemble souffre et le génois se défonce.
Une photo du mien prise dans 35 noeuds de vent sur mer agitée: tout va bien!

Par contre tu es obligé de border la trinquette à l'extérieur des haubans.
Comme son point d'amure est assez reculé cela permet-il un bon angle de remontée ?

Bonjour ,intervention de Tan Oz, judicieuse.... il y a aussi une bonne habitude à prendre, c'est de rouler à la main, et quand ça force, regarder en l'air , et chercher pourquoi ça force .......au lieu de prendre le winch...

Un cochon serait marin , si ses oreilles ne l'empêchait de regarder en l'air.........cordialement.

j'ai eu ce problème qui s'est terminé d'ailleurs par la rupture de l'étai et le bris de l'enrouleur.
Mais je suis pratiquement certain que c'est de ma faute, j'ai démâté pour différents problèmes et j'avais laissé mon génois à post enroulé (faut vraiment manqué d'anticipation) du coup un truc lourd qui a certainement forcé de manière anormale :-( :-(
Du coup j'ai détruit mon vieux (très) enrouleur qui avait un système de hook que je regrette

la pose d'un enrouleur .
il faut que l'enroulement de la voile se fasse dans celui du cométage du câble .
il faut qu'il y ai deux cardans un en haut et un en bas .
il faut qu'il y ai un écarteur de drisse ,le mieux c'est une poulie à plaquer de renvoi sur le mat .
il faut que la bosse d'enroulement arrive bien perpendiculaire au tambour.
je serais assez pour le système à sangle de facnor .
alain

Voilà on a fait le tour .... et le chef a parlé !!!!
Gilles

il y a même eu des enrouleurs ou la drisse ne servait qu'à monter la voile et on l'enlevait après (leifurl)
alain

Merci pour vos retours ,je suis parti du constat que certains ,donc mauvais montage pouvaient causer cette usure . Je l'ai vu de visu ,deja rempalcé des etais bouffés avec des collégues ,et entendu des recits ,notemment un d'un ami en plein pacifique .Sans en connaitre vraiment les causes . Je prend bonne note des observations de tous ,et reviendrais avec un peu plus de temps sur certains details . :alavotre: :alavotre:

Ca m'est arrivé une fois...depuis, j'applique une règle d'or : ne jamais manœuvrer la drosse d'enrouleur, lors des réductions, avec un winch....

À partir d'une certaine surface (65 m carrés), si on a attendu un peu trop pour enrouler, les premiers tours sont vraiment très durs à la main !.. Même avec un Facnor LS290 ...

Les enrouleur profurl sont un peu rustique.mais garantie 10 ans
A l automne il y a des prix salon intéressant.
J ais eu un furl'ex, ils sont plus jolie plus fin plus...mais c est de la mmmm....
Les roulement sont noyer dans du plastique
Lequel plastique ne supporte pas le soleil de méditerranée et se fendile le roulement crache ses billes....La réparation était possible mais au même prix que le profURL garantie 10 ans neuf....

suivant les modèles aussi, une marque peut etre ok sur certaines tailles et d'autres mieux concues pour d'autres, voir aussi suivant l'utilisation.

Quid des AMEL qui ont un système électrique? Sont-ils frapading ?

Pas avec le winche d'écoute bien sur ! Mais avec un petit winche dédié et bien plus petit, d'ailleurs indispensable si on veut contrôler le déroulement "à spires jointives"

pour cela avoir une bonne tension avec le pataras facilite la chose..

Le déroulage du génois sans contrôler la vitesse de déroulement de la drosse provoque un choc en fin de déroulement qui peut provoquer, à la longue, un détoronnement de l'étai.

Je dirai peut être a tort que sur la fin il y les deux car le tambour continue sa course bien que très légèrement .

Comme tu le dis plus haut, les vis BTR du Profurl sont pénibles. Les miennes étaient soudées a l'alu apres seulement six mois d'usage.
Pour certaines raison, il a fallu les démonter.. Le technicien s'est pointé avec des clés Allen arrondies.. Résultat, ça c'est terminé a la machine-shop.
Sinon, pour mon deuxieme, bateau, j'ai fait installer un nouveau Profurl... mais les BTR seront sous haute surveillance.

Thanks.... Alors, je vais les remplacer par des vis auto que l'on peut freiner!

L'avantage des tord ou VRT c'est que lorsqu'il faut percer la mèche se centre toute seule !

Quand j'avais monté mon premier enrouleur sur mon First 35, Goiot préconisait un montage des vis de maintien et des manchons avec de la colle époxy (araldite), et c'est ce que j'avais fait à l'époque.
Aucun problème de corrosion lors du démontage quelques années après pour changement de l'étai: il suffit de chauffer au pistolet et hop.....
Pas sûr que ce soit le cas pour les montages d'origine chantier, et je pense que je vais bien m'amuser dans quelque temps pour le remplacement de l'étai sur mon Dufour!!!