Enrouleur ou pas?

Bonjour à tous,

Je possède un navire de 9.20m que j'ai acheté il y a peu. Il est assez ancien (30ans) et lourd. Le gênois est monté sur un enrouleur Profurl qui a un défaut ennuyeux: il se coince de temps à autre (plus moyen d'enrouler/dérouler) et ne consent à reprendre ses services qu'après avoir été traité avec une certaine brutalité. Ce problème m'ennuie au plus haut point, bref, je ne suis pas tranquille du tout avec un bidule mécanique indispensable qui peut refuser son service à tout instant.

Comme un gênois neuf sera commandé avant mon départ prochain, je me suis posé la question suivante: quelles sont les options possibles?

  1. Démonter l'étai, l'enrouleur, remplacer les pièces évtl. cassées (ca ne va pas être facile car enrouleur très ancien), graisser, remonter, et espèrer que l'engin saura rendre service sans heurt quand il le faut. (Ca ne convainc pas trop.)

  2. Démonter, acheter un nouvel enrouleur moderne, remonter. (Là c'est la caisse qui est plus légère de 2500 roros).

  3. Démonter, balancer l'enrouleur, remonter l'étai seul et commander un gênois à mousquetons avec und bande de ris. (Peut-être m'offrir un joli petit gennaker sur emmagasineur comme cadeau....)

Mon programme: nav. hauturière avec traversées (toujours plus à l'ouest, mais en latitudes plus ou moins tempérées).
Je n'ai jamais eu d'enrouleur sur mes bateaux jusqu'à ce jour, parce que c'est une mécanique de plus qui peut se gripper.

Il faut aussi que je précise que le bateau possède un jeu de focs, à mousquetons ceux-là (foc1, foc2, tmt), et que l'ancien proprio avait monté un étai intérieur amovible dont je suis en train de modifier les cadènes pour + costaud.

Qu'en pensent les hisseetohistes? Merci pour tous conseils éclairés.

L'équipage
27 fév. 2006
27 fév. 2006
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9.20m racé?
ce serait pas un super arlequin ou un super challenger ou un first 30, génial au près , avec un grand triangle avant et donc fait pour des voiles d' avant bien coupées mais necessitant pour les voiles de petit temps un système de réduction pratique donc enroulement tout ou rien , à moins d' avoir du petit personnel pour étouffer rapidement la toile...?

Tu navigues en solo ou en équipage compétent?
tu acceptes la risée diesel ou tu es un Pur?
Tu as un bas etai pour tenir ton mat ou non?
Tu as un étai largable ou pas?
T' aimes le mylar ou le dacron?

Avant de poser des questions comme ça, faut s' allonger sur un divan et tout raconter sinon c' est ingérable!

27 fév. 2006
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Entretien enrouleur
A priori, il semble que les roulements du tambour soient HS...
Rien ne sert de graisser, il faut changer les roulements de la tourelle et de l'émerillon soit environ 100 € pour les pièces
çà se change tous les 10 à 15 ans environ...

;-)

27 fév. 2006
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Démontage :
au fait, pas besoin de tout démonter !
Sauf s'il faut changer l'étai (par exemple s'il est détoronné en haut à force de forcer)
A ce sujet, je suppose que tu as vérifié la position du multitop, la pièce noire en haut de l'enrouleur, qu'on pourrait croire en or massif, vu son prix.

Il suffit de démonter par en bas la tourelle pour changer les 2 kits de joints...
Un site utile pour toi, avec les éclatés, le montage et le démontage :

www.profurl.com[...]sic.htm

27 fév. 2006
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Et surtout
demontage de l'etais et verification qu'il n'y ai pas de detoronnage le reste n'est que bricolage simple

27 fév. 2006
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Plan 3
Enlève cet enrouleur et tu retrouveras un voilier capable de faire du près dans la brise voir plus. Même en solo et surtout au large, des voiles à mousquetons offrent de réelles garanties de sécurité et de fiabilité. Sur mon brin de folie, je me suis posé la même question que toi. Je ne regrette pas ce choix trop souvent oublié.

www.le-popote.com[...]

27 fév. 2006
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Bonjour, Alain
Il paraît qu'il y a des super vidéos sur ton site mais je ne les trouve pas...
Un coup de main ?

27 fév. 2006
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le blocage
provient probablementdu fait que la vis située sur le tambour et qui maintient le profil en place s'est desserée,le profil descent dans le tambour et coince celui ci...a vérifier!

27 fév. 2006
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Non pas trop racé
@ PETOLE.

Bon, je m'allonge sur le divan......

Non, c'est un vieux HR312, donc une quille semi-longue et le tout est lourd. Le gréément est classique, en tête, avec des bas haubans doubles sur chaque bord. Un étai larguable était monté. Je vais refaire les cadénes (pont et mât)et ajouter des bastaques.

Je navigue à deux, mais c'est pratiquement du solo. Par contre j'ai un régulateur d'allures.
Je ne néglige pas la risée diesel lorsque c'est nécessaire, mais pour une grande traversée le stock de fioul risque d'être inadéquat.
Pas de bas étai, mais bas-haubans doubles.
Etai larguable, oui (voir ci-dessus).
Je préfère le dacron. J'ai eu du composite par le passé, mais c'est la galère pour des réparations, pratiquement impossible en fait. Et pour la même raison une coupe simple qui puisse être gêrée avec les moyens du bord.

@gatsby: je verrais l'état des roulements au démontage. Merci pour le lien.

@daniel: j'ai l'intention de tout démonter de toutes facons pour vérifier l'étai. On m'a dit que ce serait peut-être difficile, car sur les Profurl les vis de liaison du profil en alu sont en inox, d'ou corrosion et blocage possible.

@alineth: merci pour ton opinion. Pour la solution à mousquetons, je pensais avoir une bande de ris dans le gênois et un bout pris sur le point de drisse pour amener la toile sans trop de probl.

@arci: merci pour le tuyau.

27 fév. 2006
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site banik!
Ce super site explique parfaitement le compromis enrouleur- genois lourd.
Sur ton etai largable, la "trinquette" s' impose, question de standing!
Pour virer, tu enroules partiellement gégène qd la trinquette est à poste .Ca doit le faire fingers in the nose
Avec les économies, un petit bout dehors pour le gennek afin d ' economiser le fioul et deux tangons.C' est top , fun et cool.
J' oublie pas un frein de bome pour le portant

Je me demande si avec un enrouleur, c' est quand même pas plus facile d' envoyer la toile quitte à réduire à cause d' un grain etc que d' aller à l' avant où t' es pas vraiment protégé...deferler le gégène , le hisser, l' affaler parce qu' un grain arrive, le rehisser etc..du coup on reste sous toilé par fainéantise ou tout simplement à cause de la fatigue ,parce qu' on a pas assez dormi, qu' on a froid, etc..?

Au dessus de 30 pieds avec un grement en tete le genois a recouvrement commmence a faire beaucoup de toile a plier pour la ranger dans les filieres surtout si c' est le même qui joue le role de mousse en plus de celui de capitaine

Avec un deplacement lourd , une quille semi longue , il faut la jouer limousine, non?

27 fév. 2006
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Enrouleur
Et j ai navigué sans GSE (dont + 1 an à bord d un Gladiateur).
Mais le GSE est qd meme une tres bonne securité.
Ne pas aller faire le Tabarly à l avant dans le baston pour reduire peut etre une question de VIE.
Donc Amha, tu fais venir un Pro qui reparera ton GSE. Ton HR le merite bien !

27 fév. 2006
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GSZ ou pas
Bonjour a tous

Pour avoir navigé avec gse et sans si je dois changer de bateau il y aura un enrouleur.A ta place je répare .L'état de mon etai (detoronné) m'a conduit a demonter les tubes j'ai donc été obligé de percer certaine vis , pour remonter j'ai donc été contraint de repercer et tarauder a coté :Patiente !....

27 fév. 2006
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Profils Profurl
Réputation non usurpée :
si les vis n'ont pas été isolées, perçage garanti et retaraudage en remontant, en effet...
En plus, les manchons ne sont pas très longs, difficile de faire plus de 4 trous si on se rate !
J'ai mis plein de mastic bleu que je sais plus comment çà s'appelle (juste parceque je risque d'être le prochain à démonter!)
Mais bon, même un bricolo du dimanche comme moi a réussi, alors ...

:-D

27 fév. 2006
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Autre chose :
pour désolidariser les segments, j'ai eu besoin d'une tige en acier de 2 mètres
Bref on est content quand c'est fini; bon courage !

27 fév. 2006
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Enfin,
un autre amateur de formes suedoises sur heo ;-)
Bienvenue!

AMHA le 312, enrouleur ou pas enrouleur ne sera jamais trés bon au prés (comme tout les plans Enderlein) et c'est pour ça qu'il a un gros moteur.
Son point fort: c'est le portant, un rail quel que soit le vent et la mer, donc OK pour un grand gennaker sur emmagasineur ;-)

L'enrouleur, s'il est réparable est quand même bien pratique pour ferler rapidement.
Un mot au sujet de Profurl: un copain a bloqué le sien, et il l'a fait voir à un gréeur:
" ya plus de pieces, mon pauv monsieur, pensez donc il a au moins 15 ans vot truc, faut tout changer"
Du coup; il l'a démonté lui même, porté à un atelier de mécanique generale qui a changé les roulements, coût: - de 100€ !

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