enrouleur de grand voile

Bonjour,
je souhaiterai lancer le debat sur l'enrouleur de grand voile qui permet de reduire la manoeuvre et d'optimiser la surface de voilure plus que les prises de ris.
Alors enrouleur de bome ou de mat?
Quellles sont vos experiences ? Vos recommandations? vos references fournisseur.....
Nico

L'équipage
06 fév. 2003
06 fév. 2003
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Enrouleur de grande-voile
A vue de nez,

Pour :
- facilité
- prise de riz rapide

Contre :
- performance
- fragile
- coût

Malgré la facilité, je prendrai pas cette option pour un grand voyage. Je resterai classique.

Mais je pense qu'en couple, l'avantage de la sécurité peut être un point très important.

Ceci n'est qu'un premier avis, sans expérience.

06 fév. 2003
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Enrouleur GV
OK avec Marc
Plutot bome pour éviter du poid dans les hauts

06 fév. 2003
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Et des references ?
Vous avec des modeles en particulier a me conseiller et a me deconseiller ? Des marques plus performantes que d'autres ?

06 fév. 2003
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enrouleur GV
je viens de prendre un Dufour 34 equipe d'un enrouleur de GV rapporte au mat (syst Prufurl qui fonctionne tres bien). Le peu de navs fait avec, m'a fait rapidement comprendre que le rendement d'une GV avec enrouleur etait loin d'etre parfait. J'ai commande une GV classique (3 ris)et je vais la mettre en place sans hesitation meme si je dois faire des fois l'equilibriste pour prendre un ris. On navigue a 2 sur la mediterranee et le cote securite est parfois important vu la rapidite des variations de vent, mais je prefere revenir a un montage classique. D'ailleurs je vais vendre toute l'intallation au printemps. Si l'enrouleur avait ete un enrouleur "moderne" dans la bome, j'aurai peut etre hesite, mais pas la, vu la coupe de la GV. Mais c'est vrai que c'est pratique...alors chacun son choix

06 fév. 2003
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enroulgv
Salut , je viens d'acheter un Idylle 11,50 avec un enrouleur de gv . j'etais contre ben mon gars j'ai changé d'avis c'est super quand on l'utilise bien car tu dose ta voile au quart de poil .nous sommes rentré de port Leucate sur port ST Louis du rhone avec du vent en force 8/9 avec pointes à 10 presque toute la traversée s'est effectué au portant avec quelques fois du trois quart arriére ben mon colon je suis resté sur le cul .c'est vrai que pour partir loin il vaut peut-être mieux avoir une bonne voile classique mais quand tu auras pris tes trois ris tu n'auras que l'affalage de ta gv comme solution tandis qu'avec l'enrouleur tu pourras n'avoir qu'un mouchoir de poche de plus le mien as un rail je pense que l'on dois pouvoir gréer une gv normale
à condition d'avoir une drisse de rabio
bon débat et bonne nav
Maltése

06 fév. 2003
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enrouleur le top
bonsoir à tous
j'ai un enrouleur de bôme profurl .j'utilise les enrouleurs de bôme depuis 10ans le premier ley systeme bien la toile de rattrapage est assez vite cuite et relativement cher à changer tous les 3/4 ans suivant utilisation et pour eviter de rester en carafe avec cette fausse ralingue dechiree le fabricant deconseille le hale bas rigide il faut faire un bon reperage sur la balancine pour l'angle de la bôme pour pouvoir enrouler proprement .depuis deux ans j'ai une bôme profurl avec hale bas rigide c'est le pied une voile presque normale meme perf qu'avec une gv normale avantage par rapport à la ley on peu enrouler presque la voile dans les haubans seul chose à rajouter pour grand voyage frein de bôme en temps normal aussi pour etre tranquille la bôme est un peu lourde il ne faut pas lui laisser prendre de l'elan je suis un inconditionnel .
^Part contre j'ai au debut de mes reflexions sur l'achat possible de ce genre d'article loue un bateau equipe enrouleur de mat c'est à chier voile plate pas de puissance blocages en sortie blocages pour enrouler on ne sait jamais si on va pouvoir rentrer la voile aux moments delicats sans parler des poids dans le haut du mat en cas de pb c'est l'escalade avec l'enrouleur de bôme depuis que je suis equipe pas un blocage pas un pb et quel plaisir ensolo ou equipage reduit (la compagne)de ne pas aller faire le clown au pied de mat de riquer de se foutre à l'eau car meme avec le harnais par temps calme qui remonte en force sur le bateau avec un franc bord à un bon metre?? c'est mon avis et comme je le partage nous sommes deux
A+ daniel13/73

07 fév. 2003
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GV enrouleur
L'ancien bateau de mes parents, un First 305, avait un enrouleur raporté.
A part, en effet la rapidité de rangement au port, ce n'est que des inconvenients a mon gout.

  • Voile plate, sans lattes, sans ronde de chute.
  • Mat très lourd, donc bateau plus gitard.
  • De l'entretien en plus (les roulements).
  • Le mecanisme souvent dure, malgrè des poulies a billes, et bon graissage.
  • De nombreux soucis lors des enroulements, le bout qui sortait du guide
  • Une voile plus petite

Voila, je prévois plus tard un grand départ, donc un boat de 11/12 mètres, mais sans enrouleur de mat, même d'origine.
Peut être de bome, mais de bon ris auto, rende la vie plus facile.

Slts, Patrice

07 fév. 2003
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J'envisage l'achat de la Bôme ACMO
Bonjour,

Pour mon petit voilier de 10m, j'envisage l'achat d'un bôme à enrouleur de 4m d'ACMO, prix interressant, système très simple, si éventuelle problème, on descentla voile comme avec une bôme classique, et je garde ma voile latté en lui ajoutant uniquement une ralingue.

J'avais commencé par réfléchir à une prise de ris automatique en remplacent l'un des bouts de la bôme pour avoir les sorties vers le haut, mais, c'est plus complexe, des longueurs de bouts importants, du raguage sur la voile, ...

Bonne nav,
Nono

07 fév. 2003
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Enrouleur de Mar
Je suis ok avec tout ce qui précède sauf que:
Depuis 15 ans j'utilise en Mediterranée des enrouleurs de GV ou rapportés au mat, ou dans le mat, et je ne changerai pas tant que je naviguerai en dans cette zone...Essentiellement en croisière.
C'est vrai que les voiles sont laides; mais quelle sécurité!
Pour éviter les blocages: L'entretien minutieux.
De plus les réglages intermédiaires des enrouleurs compensent largement les lacunes des systèmes à prise de ris automatiques (adaptation au vent)
Les systémes à enrouleur de bôme donnent de plus belles voiles, mais nessecitent le bon angle de bôme pour rentrer, et la quasi obligation de se mettre face au vent. Et souvent les voiles laissent un espace entre voile et mat (obligeant à monter des artifices pour y suppléer)...
Enfin, leur coùt et plus important que celui des enrouleurs de mât.
Pour finir, en traversée, je navigue le plus souvent voile + moteur à 6,5 noeuds, pour limiter les temps de passage d'une cote à l'autre, afin d'essayer d'éviter de me faire brasser par un coup de vent (ce que deteste ma famille), donc la performance de ma voile ne m'interesse qu'en navigation cotière, pour le plaisir; et là, mon Océanis 311 touche souvent les 6,5 à 7 nds avec cette vilaine voile et je m'en contente! Car en Méditerranée il y a toujours ou trop ou pas assez de vent...Vous l'aurez compris j'ai choisi la sagesse et la sécurité et pas la régate.
A chacun son programme!

07 fév. 2003
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infos
tout en ne contredisant spierre 34 sur le pb de bon angle de bôme est regle par la presence du hale bas rigide livre avec la bôme par profurl erreur aussi sur l'angle du vent j'enroule avec la bôme deportee jusqu'à queques cm des haubans en gardant de bonnes performances avec le genois restant donc manoeuvrant avec suffisament de vitesse et le jour laisse par la fausse ralingue il est tres benefique pour les perfs de la gv
l'enrouleur de mat oblige aussi à avoir un angle de bôme respecte sous peine de blocage alors que dans les memes conditions une bôme enroulera ou deroulera sans pb particulier sauf des plis mais quand on est en catastrophe la voile bien enroulee ou pas n'a pas d'importance ce qui n'arrive pas avec la profurl mais encore avec la ley systeme ou quelques autres

daniel13/73

07 fév. 2003
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Quel est le model de bome
Daniel peux tu me preciser le modele de ta bome, et ou je peux me renseigner pour ma mise en place et le cout total d'une telle modif ?
Site internet par exemple ?
Merci

07 fév. 2003
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un avis comme les autres
Bonjour à tous, je viens juste apporter ma petite expérience. J'ai depuis 8 ans un Fandango 10m avec une bôme enrouleur Ley System, j'ai effectivement remis à neuf le morceau de toile remplaçant la rallingue avec une rallingue neuve en pvc ainsi que la toile entourant la voile que j'ai amélioré avec un rabat sur le dessus ce qui fait que ma voile une fois enroulée ne présente aucune partie au soleil si ce n'est que le triangle de point de drisse. Pour enrouler il faut effectivement bien régler la balancine mais avec une marque c'est facile, de plus en cas de problème on la rentre quand même et même par plein vent arrière. Côté performance ce n'est pas terrible il faut l'avouer mais côté sécurité et vitesse de mise en oeuvre c'est super. De plus quand vous rentrez tout est rangé tandis que les voiles classiques il faut encore tout plier. Si je devais changer je me renseignerais sur le même system mais avec une bôme plus longue et une voile lattée préconisée par Ley System (voir leur site).
Voilà mon point de vue comme dit précédement personnel.
Bon vent

07 fév. 2003
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Le site de Ley Systeme?
Gille j'ai cherche sans resultats le site de ley systemes, peux-tu me fournir l'adresse stp. Merci.
Nico

07 fév. 2003
07 fév. 2003
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Merci
Merci je venais juste de le trouver, ca s'ecrit LEI et pas LEY .... CQFD
Par contre je ne trouve pas de site de vente de ces produits pour me faire une idee ...

07 fév. 2003
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je ne peux pas aider
je ne peux pas t'aider sur les points de vente car j'y suis aller directement à l'occasion d'un voyage c'est à Villeurbanne dans un grand hangar avec des gens très compétent mais plustôt mécanique que voileux du moins ce que je m'en souviens

21 fév. 2003
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Pourquoi le mat enrouleur ?
Bonjour,

Je comprend ben le principe qui dit qu'il ne faut pas de poid dans les hauts, donc l'enrouleur au niveau de la bome est justifie. Mais pourquoi les chantiers type Janneau/Benetau proposent-ils des enrouleurs de GV uniquement sur mat ? Est-ce plus fiable techniquement ? Moins cher ? Plus simple ?
Qu'en est-il ?

Nico.

21 fév. 2003
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enrouleur
salut nico
j'ai quitte un peu le forum mais je reviens pourquoi l'enrouleur de mat chez les constructeurs
1)faible cout (pour eux)on leur donne les enrouleurs de mats pour le meme prix ou presque qu'un mat classique c'est ou plutot ça a ete une bonne voir tres bonne pub .Il est vrai qu'à l'epoque on sortait de la bôme à rouleau.lei systeme est ou etait une toute petite boite et sortait une amelioration de la bôme à rouleau.les voiliers ne savaient pas couper des voiles performantes.la promo des bôme n'etait pas terrible pour ne pas dire inexistante.Depuis les voiliers ont fait d'enormes progres et livrent des voiles à 90/95% aussi performantes que des voiles classiques,gv lattees avec rond de chute important ect, ce qui n'est pas le cas de l'enrouleur de mat.Apres on passe au plan technique et pratique. En cas de pb tu peux affaler la voile sans pb. Sur le mat si c'est bloque (tu pries tres fort).Le systeme enrouleur coince: avec la bôme tu es les pieds sur le pont tout le mecanisme est à portee de main(en plus de 15ans de bôme ça ne m'est jamais arrive)sur le mat il faut monter en tete si c'est calme pas trop de soucis si il y a de la mer et /ou du vent c'est deja moins drole il reste le pb du poid dans les hauts.
pour ma part tres satisfait de lei pendant plusieurs annees,le pb c'est qu'ils ont laisse floter les rubans et quelques autres ce sont engoufres dans la breche,certainement en copiant au depart la lei mais en etude (j'ai vu la façon de travailler de profurl à coignere 78) en soufflerie et travailler sur la presentation

quand lei c'est reveille il etait un peu tard et malgre les progres son un peu en retard avec la fausse ralingue en pvc et textile .
Si tu veux voir de pres les deux modeles ou avoir d'autres infos passes moi un email à mon adresse

daniel13/73

16 mar. 2004
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Envoyer une GV normale sur un mat a enrouleur
J'ai un mat a enrouleur avec un rail classique sur le mat qui pourrait me permettre d'envoyer une GV normale, en regate par exemple. Je me demande si la tenue mecanique du mat est suffisante a cet endroit, car il n'est pas referme evidement.

Vous avez des experiences?

Avez-vous des experiences

16 mar. 2004
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Gv classique sur mat à enrouleur
bonjour gilles,

tout dépend si ta voile s'enroule dans le mat ou si c'est un enrouleur rapporté

si c'est dans le mat, c'est foutu (c'est en tout cas ce qui se passe pour moi!) car la pression risque d'ouvrir le mat (ou de refermer la gorge) si l'enrouleur est rapporté pas de problème
cordialement

17 mar. 2004
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GV enrouleur
Si tu as eu des problemes en envoyant une GV normale sur un mat a enrouleur, c'etait dans quelles conditions de tems?
Il serait peut-etre possible d'utiliser une GV classique dans le petit temps, puis passer a l'enrouleur ensuite?

Tu as une experience du sujet?

Merci pour vos infos

17 mar. 2004
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GV classique sur mat enrouleur
Tu as fait l'experience toi meme, et si oui dans quelles conditions de vent?

Ets-ce que ca passe dans le petit temps?

Merci

G

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