Enfin ! Que mon rève vienne, j'ai mon bateau !

Bonjour à toutes et tous,
Avis de détresse technologique !!
Ont m'a donné un super beau 11 m , de construction italienne.
Mais voilà, tout le pont est à refaire!!!!
De ce fait, l'eau de pluie, à rempli le font de cal! ( Il est bien étanche).
Seul et sans formation, sur la construction, je ne peux faire grand chose tout seul..
Je suis super motivé, mon objectif, étant d' y vivre à bord après y avoir refait le pont.
Je fais donc appel à toute bonne âme , pouvant m'aider.
Je sais par avance que c'est un super gros challenge, mes peux de moyens?,
J'ai (des idées), sur les différents possibilités pour ce gros oeuvre! Mais ce ne sont que des IDEES!!
Comme tout le monde aujourd'hui, mes moyens sont limites mais je ne veux surtout pas m'arrêter ! Je suis motivé, ouvert, curieux et envie d'apprendre !
J'aime la vie, et partager !
Alors si vous êtes du côté de Nantes, prèt à faire connaissance, partager de bons moments, qu'il vous est possible, n'hésitez de me contacter,
Vous me sauveriez la vie et mes espérances en l'avenir de mon rève.
Ci-joint mes coordonnées ;
Emmanuel Lesage
0632849844

L'équipage
02 avr. 2017
02 avr. 2017
4

bonjour, tu te lances dans un gros chantier, la première chose a faire est d'acheter une bâche pour étancher le pont, et après passer au choses sérieuses, mais il est en quoi le pont , bois,polyester,acier,bambou?
c'est quoi comme type de voilier?
tu paie la place qu'il occupe ou pas , parce que si tu dois payer l'emplacement c'est peut être un cadeau empoisonné. cela va te couter un bras et ce sera de l'argent en moins pour la réfection, j'espère pour toi que tu y as déja pensé.
cdt jean-françois :pouce: :bravo: :alavotre: :goodbye:

02 avr. 2017
0

C'est un polyester, en sandwich, je pense le faire en cp stratifié peint, et recouverts en l'attente bois dure.
Pour l'instant il est en port à sec , et c'est le proprio qui me l'a donné !
Et même? si je payerais l'emplacement, ce ne sera pas cher.
Cordialement
Emmanuel.

02 avr. 2017
0

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec matelot.
As tu des photos pour que voir et estimer ce qu'il y a faire?
Bon courage.
Philippe.

02 avr. 2017
0

T ou?

02 avr. 2017
0

aucune infos sur sa fiche

02 avr. 2017
0

Bonsoir,
Je suis de Clisson pour l'instant et mon bateau est au port à sec de port la vigne Bouguenais

02 avr. 2017
0

et, c'est le drame !

02 avr. 2017
0

le drame je connais , donc je n ai pas moi qui dirait ça , ça permet de connaitre le bateau et son lieu

02 avr. 2017
0

1) se renseigner sur le tarif du port.
2)Achat d'une bâche.
3) enlève le passe-coque le plus bas.
4) fait des photos et envois les
5) donne le lieu ou tu te trouves(si tu veux).

02 avr. 2017
0

Le Daldoys est à BOUGUENAIS AU PORT LA VIGNE

02 avr. 2017
0

Les tarifs sont sur le site www.plhivernage.com[...]fs.html
Pour un 11 mètres c'est 110 € TTC/mois

02 avr. 2017
0

quel bateau ?

02 avr. 2017
0

Dolstoy

02 avr. 2017
0

j y ai été cette semaine a port lavigne et j y retourne bientot car il y a un scorpion 10 las bas et je dois y prendre des cotes. en tout cas y a plein de bateaux las bas j etais étonné je ferai gaffe la prochaine fois au doltoy plus qu a faire chauffer les outils l ami bon courage ;-)

02 avr. 2017
0

Demain aprèm, j'y serais, et mardi matin, mercredi et jeudi après midi et Vendredi tout la journée !
Hésite pas à appeler !

02 avr. 201702 avr. 2017
0

voilier polyester de 11m italien ... c'est un alpa 11.50 ???

02 avr. 2017
0

Je crois Oui

04 avr. 2017
0

Si c'est le cas, très joli bateau!

02 avr. 2017
0

Bonsoir matelot. J espère que mon copain qui construit dès voilier de course ta bien aider je reste as ton entière disposition phil

02 avr. 2017
2

Voilier de 11m en sale état pour commencer quand on n'y connait pas (encore) grand chose et qu'on a pas beaucoup de moyens, ça paraît ambitieux. Surtout si tu es seul ! Je parle en connaissance de cause, ayant fait ce trajet avec un 10m en meilleur état que le tien alors que j'avais quand même un peu d'expérience (mais peut être encore moins de sous ?)
Et tout seul
Je trouve ça pas facile

Donc à voir, on te l'a donné et c'est super, mais commencer avec un petit bateau te mettra bcp moins la pression.
Si tu gères bien les galères et déconvenues et chantiers à rallonge (psychologiquement avec toi-même) ça peut aussi très bien se passer

À plusieurs, on va plus vite, on réfléchit mieux, on a plus de compétences, et en plus c'est plus rigolo. Si tu as des amis, famille, connaissances...Que ça peut botter : ça peut être une aventure collective positive

En tout cas bravo pour l'enthousiasme
Et comme dit plus haut, rien d'insurmontable a priori pour ce qui est de refaire un pont

03 avr. 2017
0

sur l'alpa 11.50 le pont est en sandwich balsa bois debout
s'il faut tout enlever et tout refaire ,il vaut mieux s'abstenir .
li la peau intérieure est encore en bon état on peut la garder
et refaire le pont avec de l'airex stratifié époxy .
mais il faut savoir le faire avec un collage sous vide .
demande à un expert de passer ,ça te coûtera des sous ,mais ça peut t'en faire économiser beaucoup .
alain

03 avr. 2017
0

Relis Babouch est réfléchi a 2 voir 3 fois.

03 avr. 2017
0

Merci,
Mais j'ai bien compris ! Mais la peur n'évite pas le danger !
Ceux qui ne font rien, ils ne leurs arrivé riens!
Pour moi, ce n'est pas les difficultés qui m'arrêteront !!
Cela fait partie de mon apprentissage !
Connaître sont bateaux?, c'est mieux non?
Je sais que dans Génie ont dit " chose inconnus touché à tons cul!"
Et là il est à l'heure de connaître ! Non?

03 avr. 2017
0

C'est toi qui fait, c'est toi qui voit, je passerai te voir quand je passe devant ton boat.

03 avr. 2017
0

Oui, je vais me faire guider et aider quand même !
J'ai pas la science infuse !

03 avr. 2017
0

Et ce sera quand tu veux, il va commencer à faire chaud !

03 avr. 201703 avr. 2017
2

Sans vouloir décourager cet enthousiasme ça me fait penser à un problème de math d'école:

Monsieur A et Monsieur B ont tous deux 25 ans. Monsieur A reçoit un bateau en mauvais état, Monsieur B fait un emprunt de 100K à la banque et achète un studio en mauvais état pour 95K et un petit voilier, vieux mais en bon état pour 5K. Monsieur A et monsieur B consacre tous deux 75% de leurs loisirs, l'un à la rénovation du bateau (Monsieur A), l'autre à la rénovation du studio (Monsieur B).

Donner une indication:
1/ du patrimoine probable de Monsieur A et Monsieur B à 35 ans. Extrapolez ensuite à 45 ans.

2/ Lequel de Monsieur A et B aura passé plus de temps à naviguer ?

(réponse: à 35 ans Monsieur B aura d'avantage navigué que Monsieur A et sera propriétaire d'un appartement en bon état et remboursé, probablement en location.
A 45 ans Monsieur B, propriétaire de 3 studios, part faire le tour du monde en famille, Monsieur A, s'étant fait plaqué plusieurs fois, décide de finalement faire comme Monsieur B mais avec 20 ans de retard).

Voila, ceci dit à 25 ans, j'aurais probablement fait comme Monsieur A, c'est une aventure et une sacré expérience, mais pas sur un bateau de 11m. Sur un bateau de moins de 9 metres alors la oui. Une connerie oui, mais une connerie aux conséquences plus limitées.

04 avr. 2017
2

ouahou
emprunter devenir propriétaire spéculer sur l'immobilier pour finir rentier...
pas ma perspective de vie !
j'ai beau prôner la réflexion et la modération
en ce qui me concerne, les rêves et les envies, c'est maintenant que ça se réalise, pas à la retraite !
et si à la retraite j'ai pas plein de thunes pour vivre mon rêve tout confort à 100000€
bah je me réajusterai je pense, à apprécier ce que j'ai et ce qui est à ma portée
en tout cas les 40 années avant j'aurai fait ce qui me faisait vibrer
et j'aurai au moins des beaux souvenirs et des histoires à partager
quant à se faire larguer, je vois pas le rapport, c'est pas non plus ma perspective d'attirer le partenaire à coup de belle voiture, belle maison, beau bateau tout neuf
les gens attirés par ça moi ils m'attirent pas de toute façon !

je note que tu tiens ce discours tout en précisant que ce n'est peut-être pas ce que tu aurais fait plus jeune... ;)

04 avr. 2017
2

Une variante, histoire de relativiser (ou remettre les choses à leur place, c'est selon...) :
Á 45 ans, monsieur B meurt d'un cancer en laissant 3 studios....monsieur Á, lui, continue à faire vivre son rêve.

04 avr. 2017
0

Oui je suis peut-être fou ! Mais c'est mon rêve ! Objectif atteint ou pas ! J'aurais essayé et tout fais pour que cela fonctionne !

Je sais que ce sera un jeux de patience.

04 avr. 201716 juin 2020
5

Bonjour, je connais ce type d'opération pour l'avoir fait sur mon ancien voilier de 6,20. Bien étudier l'affaire surtout financièrement car dans mon cas un voilier d'occasion avec un peu de travaux aurait coûté moins cher.
Techniquement tout est possible avec le bon matériel et une étude précise avant la casse de l'ancien pont avec notamment un plan précis des pièces d'accastillage pour les renforts. Un hangar style tunnel est presque indispensable.
Petites photos de mes travaux.
Bon courage et contacte mois si tu veux.
Jac

04 avr. 2017
1

Ouais , que ton rêve vienne ... je te souhaite qu'il ne tourne pas au cauchemar ...
D'autant que tu as l'air aussi ignare que buté ...
Enfin , tu ne pourras pas dire " je ne savais pas "

04 avr. 2017
1

..oui, enfin babouch, lui n'est pas méprisant et insultant envers ceux qui ne partagent pas sa conception de la vie!... Il préfère vivre sa vie et ses rêves et n'a pas de comptes à te rendre qui justifient que tu le traites "d'ignare et de buté".... Compte tes sous et garde tes leçons de morale pour toi!

04 avr. 201716 juin 2020
1

J'ai oublié de préciser. Avant tout même dans le cas d'un don, le bateau doit t'appartenir légalement, donc transfert de propriété par les affaires maritimes et acte de francisation à ton nom.
Jac


04 avr. 2017
1

Aussi surtout ne pas penser qu'un bateau gratuit est une bonne affaire. Un bateau sur lequel une grosse rénovation doit être faite devrait s'accompagner d'un gros chèque de la part du "donateur" du dit bateau pour qu'on ai une petite chance que le coût total de la rénovation et du temps qu'on a passé dessus approche le prix de marché du bateau après rénovation. Et surtout pendant tout ce temps on ne navigue pas.

04 avr. 201704 avr. 2017
1

je plussois Pierre3

Avant d'engager le moindre frais, je passerais quelques semaines à faire un inventaire le plus exhaustif possible de ce qu'il y a à refaire, et de le chiffrer en temps et en Argent.
.
Evidemment, pour un novice, c'est une évaluation quasi impossible, mais... comme je ne suis pas novice et que j'ai plusieurs rénovations et constructions intégrales à mon actif, je te donne mon avis : suis persuadé que le coût sera largement supérieur à celui de l'achat d'une unité équivalente en bon état.
C'est pas pour te casser le moral : c'est la réalité crue.
.
Donc, il reste juste à savoir si ton rêve est de naviguer ou de passer DES annéeS à rénover le bateau qu'on t'a donné. (à ce niveau, ce n'est plus du bricolage).
.
PS : j'ai eu à refaire par l'intérieur un pont en sandwich balsa imbibé d'eau sur 3 m² (sur un Sauvignon). Un travail de rénovation difficile, ingrat et très chronophage.

04 avr. 201704 avr. 2017
0

voir par exemple une annonce comme celle-ci.
www.leboncoin.fr[...]301.htm
.
c'est le prix que m'a couté la construction d'un trimaran de 18 pieds avec ses trois voiles, sa remorque et son moteur... autant dire presque rien par rapport à la rénovation d'une unité de 11 m (pont à refaire, aménagements dégradés à refaire, moteur, voiles, gréement, accastillage, électronique, etc.).
.
J'oubliais de dire dans le message précédent que c'est juste du pragmatisme, et l'enseignement de la grande période de la construction amateur (années 70 et 80).
Faudrait pas en oublier les enseignements : peu sont allés jusqu'au bout de leur rêve. Lorsque le bateau était viable, c'est le deuxième ou le troisième propriétaire qui naviguait avec.
On avait des rêves plein la tête, on voyait (trop) grand et on n'avait pas l’expérience de la construction, etc.
beaucoup y on laissé leur famille, leur santé, et n'ont jamais navigué.
.
Je suis d'autant plus à l'aise à la dire, que j'étais, enfant, témoins de cette grande fièvre, chez mes parents et tous leurs copains.
10 ans plus tard, le résultat n'était pas brillant. Sur le groupe des 5, deux naviguait après une construction raisonnable de 9 m, et les autres n'ont jamais terminé, puis vendu.
Les deux qui on navigué étaient dans anciens monos de Glénans, avec une solide expérience de la navigation et du bricolage.

04 avr. 2017
0

bonjour
bravo pour le courage ( ou l'inconscience , que certains pensent )
je souhaite que tu arrive a faire naviguer le bateau qui t'a ete donne ,cherche la simplicitee de travail et de materiaux .
le pire serait de mettre du temps et de l'argent et de ne pas etre navigable .
pierre 3 le 1er avril est passe ; si ont peut avoir un bateau donner , plus de l'argent pour le reparer ; je prends l'argent et la coque pourrite , je la laisse .

salut

04 avr. 2017
0

@navenregat. Bien entendu qu'aucun donateur de bateau va en plus donner un chèque. Ce que je voulais exprimer ici est que dans la plupart des cas:

0 EUR + coût total de rénovation < valeur de marché du bateau.

Donc il faut considérer la rénovation comme un hobby coûteux mais agréable. Dans ce cas tout est OK. Pour ceux par contre qui simplement aime naviguer il y a d'autres solutions beaucoup moins chère.

04 avr. 2017
0

je dirais même parfois (souvent) [b]>[/b] , non???

04 avr. 2017
0

@Seemann, si tu comptes la rénovation comme un loisir et ne valorise pas du tout ton temps dans ce cas OK. Ne pas oublier que valoriser son temps, c'est aussi dans l'humain. Une copine, des copains, nos enfants ou nos vieux parents etc... Comme l'écrit babouch plus haut, si tu en fais un projet de groupe ou avec un copain pq pas mais si c'est pour faire l'hermite dans un coin de chantier pendant un an, bien réfléchir

04 avr. 2017
3

Je viens de lire les différents commentaires, notamment celui concernant ce splendide 6.20 restauré.
Je crois qu'il s'agit tout simplement de deux démarches distinctes quoique complémentaires:
- réaliser un projet de ses mains et le connaître de l'intérieur, de manière presque intime
- naviguer et voyager, avec peut-être autant d'aléas, mais pas toujours les mêmes

Je comprends très bien qu'on veuille redonner vie à un beau bateau, une belle maison, une belle voiture.
Évidemment, on ne ferait pas cet effort si ce n'était pour en profiter ensuite. Mais dans ce cas, avoir le bateau et naviguer avec est davantage une direction de travail qu'un objectif en soi.

Et puis, nous ne sommes pas tous à égalité sur ce type de projet, selon qu'on habite près du bateau ou non, qu'on est habile de ses mains ou pas encore, selon le temps dont on dispose et les amis sur qui lesquels on peut compter.
Et n'oublions pas la famille...

En tous cas, lorsqu'on a un rêve, c'est déjà un privilège, et il ne faut pas trop écouter les éternels prudents.
J'ai réalisé quelques trucs dont je suis assez fier, parce que peu de gens les auraient menés à terme comme moi; chaque fois, j'en suis sorti grandi.
Mais à chaque fois, si j'avais écouté les conseilleurs (je ne parle pas de ceux qui apportent une aide concrète pour faire), j'aurais hésité, puis j'aurais renoncé.
Ce qui m'a sauvé bien souvent, c'est cette capacité à dire en mon for intérieur:"Allez tous vous faire foutre!"

En user avec parcimonie quand même...

04 avr. 2017
1

Malesage,

Juste pour revenir à l'essence de ta question et mettre momentanément de côté certaines interventions à caractère d'oracle.

S'il s'agit d'un alpa 11.50, C'est un beau bateau solidement construit qui vaut sans doute encore la peine et un peu de frais. Comme d'autres bateaux avec pont en sandwich, il souffre souvent de délamination. Commence par regarder l'ampleur de cette délamination... Le pont est-il souple et mou partout ou seulement dans certaines zones ? Sur cette base de diagnostic , il y a plusieurs solutions plus ou moins faciles à mettre en oeuvre. Ensuite s'il y a de l'eau dedans, c'est qu'elle entre soit pas des hublots avec un joint fichu ou par de l'accastillage mal fixé. On ne jette pas un bateau qui a une fuite. Comme sur tous les bateaux, il faut chercher les fuites et refaire les étanchéités proprement.

Reviens-nous dire ce qu'il en est précisément avec des photos et sur cette base, je suis sûr que tu auras ici de bons conseils

Ce n'est pas le premier bateau avec un pont délaminé et beaucoup ont été restaurés de manière pragmatique. Oui un bateau des années 70 c'est du boulot, mais aussi du plaisir.

04 avr. 2017
0

De toute façon le pont est anecdotique, il faut surtout voir l'ensemble, ton budget, ton temps et ton objectif. Pour faire des tours de l'après-midi, c'est trop gros/grand?

04 avr. 2017
0

Merci encore pour les encouragements, mais un peut beaucoup Breton! Je ne cedrais pas!
Les anciens propriétaires l'ont laisser tomber, après avoir commencé le Pont.
Alors l'eau c'est infiltré et couler sur sur les parois pourrissant le revêtement intérieur.
J'ai vider la coque et il a déjà commencé sécher. Je l'ai bâcher et je vais bientôt faire de trous ou le balsa est pourri pour aéré le long des Liston. Pendant ce temps je retire tout le végrage et les aménagements intérieurs que je vais modifier.

04 avr. 2017
0

Ensuite, pour la fin du séchage je vais démonter les càdenes, accastillage et décoller le sandwich balsa.
Et après je refais une structure de bâche de serre, et tasseaux de bois.
Une foi la coque bien sèche re néttoyage et remplacement du cp mort.

04 avr. 2017
0

Pour info, ont ma trompé c'est un sloop allemand de 1976 des chantiers Graff

04 avr. 2017
0

Alors n'oublie pas 2/3 choses, les gros travaux du début encourage et donne une fausse impression d'avancement, faire simple c'est déjà du travail, et un bateau est tout, sauf carré.
Faire des trous par dessous? Car par-dessus, ça ne sèche rien.

04 avr. 2017
1

Dans ce cas ...c'est le propriétaire qui fait une bonne affaire,il n'a pas à payer la déconstruction ! :-(

04 avr. 2017
2

Pourquoi toujours, être négatif ?
Une rénovation peut importe le domaine, j'accepte la difficulté.
Respecter les autres c'est de les encourager dans LEURS décisions !
Car c'est bien leurs décisions.

04 avr. 2017
0

En effet, si tu as une belle envie, un peu de temps et un peu des sous pour payer la place du chantier et les matériaux ( bois, epoxy etc...) va-y ...ça prendra un peu plus de temps que tu n'as imaginé au départ et ça coutera un peu plus de sous aussi....mais au final tu auras un beau bateau que tu connaitras par coeur et tu auras appris à bricoler les bateaux en le faisant...

04 avr. 201716 juin 2020
0

Le voilà sur ses bers

04 avr. 2017
0

Pour ce qu'on en voit j'aime bien ! Jolie forme, petit cul, pas trop large.

05 avr. 2017
0

Pour ce qu'on en voit, je n'aime pas. Démodé, étroit, pas vraiment un canon de beauté. Il va falloir faire un très joli pont (vernis?) pour lui donner une gueule néo-rétro plus au goût du jour.
Genre ça: www.biga-yachten.de[...]ex.html
ou ça: saffieryachts.com[...]-cabin/
Le genre de boulot qui me rebute... Bon courage! :alavotre:

04 avr. 201716 juin 2020
0

C'est le bleu ? :mdr:

04 avr. 2017
0

j'ai reçu le conseil de quelqu'un (a priori plutôt compétent) pour refaire un pont en sandwich balsa délaminé :
virer la peau intérieure, nettoyer, coller de la mousse et restrater.
ça me semble bizarre : strater par l'intérieur du bateau, tête en bas, contre la gravité, plutôt que de strater par le pont (peau extérieure) qui me semble un boulot bcp moins désagréable.
quelqu'un a un avis là-dessus ?

05 avr. 2017
1

Tu retournes le bateau?

05 avr. 2017
0

Non?

05 avr. 2017
1

Tu refais le pont comment?
J'avais travailler sur une coque, non quille, en la couchant alternativement d'un côté et de l'autre avec un tirfort accroché a ma bagnole, ça l'a bien fait.

05 avr. 2017
0

ce serait juste pour le diamantage ?
si c'est ça j'aurais tendance à dire : tant pis pour lui ! une peinture antidérapante là où il a disparu,ça fait très bien l'affaire !
j'imagine très bien toutes les galères impossibles pour refaire au plafond, entre âme qui te tombe sur la tête, gouttes de résine dans les yeux (ou rien voir dans les lunettes embuées), les pots de résines catalysant renversés dans les fonds, se cogner partout, tous les solvants en espace fermé, la poussière de mastic à l'intérieur pendant des mois...

05 avr. 201705 avr. 2017
0

Pour faire bien sans virer le diamantage du pont s'il y en a un, il faut faire par dessous : une vraie galère (voir mon post, plus haut), aussi bien pour coller le balsa, qui ne veut pas (ou le PVC, soyons modernes), que pour refaire la strate avec les tissus et la résine qui coulent sur la gueule (il faut fixotroper à mort)
.
je passe sur un détail qui se fait entre deux gorgées d'apéro au casse croûte du midi : virer toute la merde pourrie, strates et balsa et laisser sécher un an, sous abri, bateau grand ouvert.
.
l'idéal serait de mettre le bateau à l'envers. Ce , n'est pas une plaisanterie. Dans le chantier où j'ai mon bateau, le technicien composite a retourné une unité de 6 mètres (oui... pas 11 m) pour pouvoir refaire les oeuvres vives correctement.

05 avr. 201705 avr. 2017
0

Eh !
C'est comme pour le reste, on se protège, man !
.
20 ans de strate à l'époxy, et jamais une égratignure ni la moindre allergie.
.
Et quand je fais des strates à la con dans des endroits étriqués je porte un casque jet de moto avec la visière baissée, par dessus mon masque à cartouche...
.
Juste pour infos, ça évite dans prendre plein la gueule (et pas seulement les yeux...) et aucun risque de buée.
.
J'ai que deux oreilles, deux yeux, peu de cheveux et je compte les conserver le plus longtemps possible.
.
Tiens, ça me revient. C'est pas Terlain qui naviguait avec un casque intégral ? (l'idée n'est pas de moi, je suis bien trop bête pour ça)

05 avr. 2017
0

pense à prendre des photos du bateau !

05 avr. 2017
0

Et des compétences nautiques de l'heureux propriétaire ? QUID ?

06 avr. 2017
0

Bonjour, petite balade de l'après midi à Port Lavigne. La coque semble saine. Semble plan de pont avec cabine arrière et cockpit central plutôt sur l'arrière et tout petit roof. Comme vu sur les photos l'arrière est pincé et l'avant présente un élancement important donc longueur de flottaison guère plus de 8,50 m. En quelque sorte un avant de Joshua avec plus d'allongement. Il serait bien d'identifier ce voilier par une photo de sa plaque constructeur ou ses papiers pour que les spécialistes donnent un avis sur les qualités nautiques de la Bête.
jac

06 avr. 2017
0

Bonsoir,
Sur le carnet de nav., Ces juste inscrit, Sloop Graff (RFA) BERLIN 11,22 m HT , 3,34 m de L jauge 11,16 tonneaux

08 avr. 2017
0

Bonsoir alors le début des travaux sur ton Reve de mer

09 avr. 2017
0

Le petit frère de l'écume de mer :d bon bateau mais nettement plus petit !

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Après la pluie...

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mars 2021