Encore un problème de GO dans huile moteur 3GM30

Hello,
En intro, je précise que je ne suis pas du tout mécano (à part quelques restes de 2T de ma jeunesse), désolé par avance si je me trompe dans les termes exacts. Mes compétences en diesel marin se limitent pour le moment au très basique, changement de courroies d'alternateur / d'alternateur / d'anode / de démarreur / de turbine de pompe à eau de mer / vidanges & filtres, etc. Mais j'aime bien faire moi-même :)

Là, je rencontre le problème apparemment assez commun de gasoil présent dans l'huile sur mon yanmar 3GM30 de 1995 qui équipe mon Sun Rise, mais je sèche un peu sur la résolution.

Je l'ai remarqué initialement en juillet dernier en contrôlant le niveau d'huile un an après la dernière vidange (juin 2022). J'ai trouvé le niveau très haut et l'huile d'une couleur trop claire. Du coup vidange et changement de filtre à huile (juillet 2023). Moins de 10h de moteur plus tard, contrôle, rebelotte: niveau haut et huile "claire".
Du coup, je parcours heo en long et en large, et vois que le sujet est récurrent et la première cause mentionnée est la pompe de gavage.
Fin aout, je la démonte (après avoir fait une trappe de visite dans la cabine tribord pour faciliter l'opération), je ne trouve pas la membrane trouée mais elle a l'air fatiguée, en tout cas elle ne fait pas neuve (normal vu l'âge du moteur). Dans le doute, comme je lis que c'est quand même la cause la plus probable, je change la pompe et la remplace par une neuve. Nouvelle vidange, changement de filtre à huile, je remets 2.5L environ de 10w40.
Ce week-end première sortie depuis cette manip, ce coup-ci je mesure la durée d'utilisation (~6h, yavait pétole et j'ai la Vilaine à descendre+remonter :)), vérifie le bruit sur les injecteurs avec un "tourenvis-stetoscope" (comme préconisé dans un autre fil), je ne relève pas de bruit différent selon les 3 injecteurs. Je vérifie les leviers de décompression, les trois sont bien fermés.
En course, à 1700/1800 tours je marche à 4 nœuds et des poussière dans la pétole. j'ai quelques symptômes pas net:
- un peu de fumée, plutôt grise -qui pue- surtout si je dépasse les 2000trs
- Il y a un peu de vibrations (le pataras, les filières, la grille de la gazinière qui se mettent à vibrer vers les 1300/1500tr) ce qui n'est pas habituel sur mon bateau mais j'attribue plutôt ça aux silent blocks qui ont surement l'âge du moteur.
- j'ai l'impression que le moteur cogne un peu, mais rien non plus d'évident selon moi (cf. video que j'ajoute si ca passe).
Retour au port, je vidange encore et mesure 2L de gasoil en plus (volume total récupéré 4.5L), soit 33cl de GO qui passe dans l'huile par heure à peu près!

Je note que la saison dernière (2022) j'avais des problèmes de démarreur (là aussi un classique du 3GM30) et qu'il m'est arrivé 2 ou 3 fois de démarrer en ouvrant les 3 leviers de décompression, actionnant le démarreur, et dès qu'un peu de vitesse était prise en refermant dans la foulée les 3 leviers. Ça marchait bien. On m'avait conseillé cette méthode en cas d'urgence, mais je me demande si en fait elle n'a pas pu causer mon problème de fuite de GO dans l'huile?

Du coup je suis à la recherche de conseil pour la suite des investigations / actions à faire svp. Chercher du côte de la pompe d'injection? Autre?

Qu'en dites-vous?
S.

L'équipage

11 sept. 2023
11 sept. 2023

pompe primaire changée et toujours autant de passage de GO ?


Largop:Pas mesuré précisément avant le changement de la pompe d'alimentation (ou de gavage ou pompe primaire, j'en déduis que c'est la même chose) mais en tout cas après, il y a encore un sacré passage.·le 11 sept. 19:04
Trimaran:Le remontage de la pompe d'alimentation a bien été fait ??·le 11 sept. 20:04
Largop:Je pense oui, en tout cas le joint est neuf (comme la pompe), il n'y a pas de fuite extérieure et le GO est bien poussé vers le filtre à GO suivant, j'ai pu controler en réamorçant.·le 12 sept. 11:47
11 sept. 2023

Vérifiez les injecteurs....


bil56:plein de GO mal pulvérisé non brûlé, ça ferait une grosse fumée non ?·le 11 sept. 19:11
Largop:un ou des injecteurs encrassés / corrodés pourrait permettre un passage d'autant de GO dans l'huile tout en maintenant des performances du moteur relativement "normales"?·le 11 sept. 19:38
11 sept. 2023

Bonjour,

Ce problème est traité dans le document en PJ.

J'avoue ne pas comprendre la première hypothèse des solutions : "articulation chauffante?" (Le point d'interrogation est inclus). Si quelqu'un a une idée ?



Largop:Bonjour,merci pour le doc, toujours intéressant à avoir, ca permet de cadrer un peu les réflexions.Après, pour ce cas précis, si on exclu en effet la cause (59) "articulation chauffante" que je ne comprends pas non plus, il nous reste:- (70), "déreglage des pompes d'injection" => ca inclue la pompe de gavage + pompe d'injection j'imagine. la première étant neuve, quelle vérif je peux faire sur la 2ème?- (71) "fonctionnement à température trop basse" => vu les températures du we dernier, on peut oublier- (72) "ressort d'injecteur détendu" => on revient à la suggestion de Jérôme et à la question que j'avais soulevée: est qu'un ou des injecteur(s) déficient(s) permettrai(en)t d'avoir quand même des performances correctes du moteur (4kn à 1800tr) sans trop de fumée et tout en laissant passer un tel volume de GO dans l'huile?- (73), "combustible d'amorçage en excès" => je ne vois pas trop comment tester ni comme pour le point précédent, si cela peut entrainer un tel volume de GO dans l'huile.·le 12 sept. 11:02
delices2:Étant donné que tu évoques des problèmes de démarrage, que tu as changé la pompe d'alimentation et qu'il y a toujours du gasoil dans l'huile, la vérification des injecteurs me semble être aussi l'étape suivante·le 12 sept. 12:18
Shalala:Bonjour,Tu as regardé la pompe de gavage, c ok.Si tu continues le trajet du gasoil, il faudrait aussi contrôler la pompe a injection.Peut elle être fuyarde ?Bon courage ·le 12 sept. 13:00
12 sept. 2023

Bonjour, ce serait un Perkins, je serais pratiquement certain que ce sont les joints de l'arbre d'entrée de la pompe d'injection qui sont en cause...
C'est la troisième fois en 16 ans que je les change pour gazoil dans l'huile. Dangereux, du reste, risque de remontée de gazole par le reniflard et d'emballement du moteur.
Sur un Yanmar, pas certain, mais ça y ressemble bp...
PL


Largop:Hello,j'ai un peu regardé le schéma de la pompe d'injection sur la doc technique pour le 3GM30, j'avoue ne pas voir quelle partie pourrait entrainer les symptômes que j'observe·le 12 sept. 19:10
MANAHIKI:Il y a forcément un arbre d'entrée dans la pompe, dont un côté est dans le carter de distribution, et l'autre dans la pompe....Et un joint qui fait étanchéité entre les 2. Le gazole est sous pression à l'intérieur de la pompe... Si ce joint fuit, le gazole fuit dans le moteur... Dans le moteur Perkins, c'est incontestablement un point faible. Mais cela doit bien arriver chez d'autres constructeurs.·le 13 sept. 13:00
12 sept. 2023

Après la pompe d'alimentation c'est la deuxième chose à vérifier avant d'aller plus loin.
(71) "Fonctionnement température trop basse" il est impératif de contrôler le thermostat.Origine ? avec ouverture en ° à vérifier ou resté ouvert.
Le moteur reste trop froid et une partie du combustible descend directement dans le carter par manque de dilatation des organes.
Si tout est bon on va plus loin !!!


Largop:Tu parles du thermostat sur le circuit de refroidissement? Effectivement, tant qu'à faire je pourrai le vérifier la prochaine fois que je vais à bord. Question: mettons qu'il soit défectueux, ce que tu décris, moteur qui reste trop froid et ses conséquences, au delà des premières minutes d'utilisation cela peut se maintenir sur la durée et faire que des quantités importantes de GO passent dans l'huile? ·le 13 sept. 09:04
14 sept. 2023

Oui thermostat circuit refroidissement.
Petite histoire pour mieux comprendre : j'avais été livré d'un HB 90 cv Honda d'occasion directement par Honda France,montage du moteur,essai,nikel.Une semaine plus tard le gars m'appelle avec gros problème,l'huile sortant par le haut de jauge à huile,coup de fil chez Honda,renvoi dans la foulée d'un thermostat,problème résolu.Conclusion : il existe plusieurs types de thermostat suivant les régions du monde,le moteur venait du coté pacifique avec donc avec un thermostat ouverture rapide vu que les eaux de la bas sont beaucoup plus chaude.Un thermostat "France" ne posera donc aucun problème dans n'importe quelle autre région,un thermostat défectueux peut poser des problèmes correspondant à ton cas,ce qui est signalé dans la recherche de panne,donc vérifier avant de s'attaquer au système injection.


Largop:OK, en effet, c'est par là que je vais commencer du coup. si je m'en tire avec un simple nettoyage voire changement de thermostat, j'avoue que ca m'arrangerait bien :)je vous tiens au courant de la suite.merci des conseils!·le 15 sept. 09:16
14 sept. 2023

Bonjour,
Quelques pistes à explorer :
- Le moteur a t'il de bonnes compressions?

défaut de compression= passage de GO entre cylindre et piston
.
-La pompe à injection fatiguée:
défaut d'étanchéité entre pistons en cylindres: Le GO se retrouve en dessous, dans l'huile..


Phare de Mean Ruz - Côtes d'Armor

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