Encore Perkins..

mon 4108 a le comportement suivant

manette à fond, au point mort il rejoint 4100 tours, qui est ce qui est écrit sur la pompe d'injection donc tout va bien

embrayé, manette aux trois quarts il rejoint 2700 tours, il fonctionne très bien, pas de fumée noire, pas de vibrations ni rien, tout est parfait

si je pousse encore la manette à fond (1/4 d'excursion) ne se passe rien, il continue à 2700 tours et n'essaye meme pas d'augmenter le nombre des tours; il ne fume noir non plus donc il n'a pas l'air surchargé, mais il reste à 2700

2700 ne paraissent pas beaucoup sur les 3600 qu'il devrait atteindre...

Autre symptome: parfois (rarement :-) ) il ne dépasse pas les 2100 tours, chose plus inquiétante :-(

Je crois pouvoir en déduire:
1.le régulateur de la pompe injection et l'excursion des commandes ont l'air ok, au point mort ils font rejoindre le max de tours,

2.l'hélice n'est pas en cause, sinon en poussant au max le moteur devrait fumer noir en essayant de bruler l'excès de carburant, chose qu'il ne fait pas

3.l'air ne manque pas non plus, meme en envevant le coffre du moteur le régime reste à 2700

4.les filtres ont été changés il y a une cinquantaine d'heures, le carburant est récent et le réservoir assez propre

5.je vais essayer de mesurer la pression à l'échappement, mais à la sortie de la coque cela n'a pas l'air d'etre particulièrement étranglé

Alors pourquoi il n'atteint pas les 3600?

ça m'a l'air d'une alimentation en carburant insuffisante, comme si le dernier quart de manette n'avait aucun effet, le régulateur demande plus de tours mais le carburant n'arrive pas.. où aller regarder ? quelle pistes suivre ?

merci

L'équipage
19 mai 2005
19 mai 2005

4108
roberto tu dis que tu a enlevé le capot du moteur pour lui donner plus d'air ,mais as tu pensé à nettoyer la grille du filtre à air ? Autre chose au point mort ,est ce que ton arbre d'hèlice tourne à la main? Les filtres ont été changees ,mais est ce que le circuit n'est pas colmaté partiellement par ailleurs ? Est ce que la pompe à gazole donne bien ? N'as tu pas déréglé par inadvertance la pompe à injection ?Voila quelques pistes ,mais il faut que tu procèdes par élimination , car un diagnostic à distance est toujours délicat , et il y a des tas de raisons qui pourraient justifier cette anomalie.
Bon courage dans tes recherches !

19 mai 2005

filtre à air encrassé = pas assez d'air = trop de gazole = fumée noire
ce qui n'est pas le cas

peut etre le débit de gazole qui est insuffisant (est ce que le tuyau de retour n'a pas été changé pour un plus gros? par exemple)

essayer aussi d'augmenter la course du levier par la butée max

difficile à dire sans voir de pres

amicalement

19 mai 2005

Juste une question :
cela a toujours été, ou bien est-ce arrivé progressivement ?

Car si ça à toujours été, il est possible que l'hélice aie été calculée pour tirer les chevaux un peu plus bas en régime, ce que certains (bons) mécanos font...

Si c'est le cas, il n'y a pas de panne ! :-)

19 mai 2005

çà m'est arrivé...
J'avais des bactéries dans le potage.
Mais bon çà se voyait dans le filtre.

20 mai 2005

merci
merci à tous

tilikum: ça a toujours été? je ne sais pas, c'est un bateau que je viens de prendre... quant à l'hélice, j'en ai calculé une théorique pour la comparer avec l'existente et le pas de l'hélice réelle est de un pouce inférieur au théorique,
donc apparemment il ne devrait pas y avoir de surcharge

jp: je vais vérifier le tuyau du retour (faudra trouver du fil de fer!), la course du levier est bonne (il rejoint le max en avant et en arrière)

Pytheas: l'hélice tourne très bien à la main, grille air très propre, ja vais essayer de controler le parcours du carburant mais du reservoir au moteur il est très court et quand j'ai détaché un tuyau le gazole sortait très bien

Gatsby: le gazole et les filtres usés ont vraiment l'air propre, peut etre un fond de reservoir avec les bestioles mais bon..

sinon, j'y pensais hier soir: serait-ce ce foutu solenoide d'arret ? je ne l'ai pas demonté mais si le levier d'arret du gazole sur la pompe à injection ne retournait pas à zéro mais restait par ex un peu tiré, comment cela se traduirait il? c'est un levier d'arret tout-ou-zéro ou bien un levier avec arret graduel, qui coupe l'arrivée du gazole petit à petit au fur et à mesure qu'on le bouge ?
en ce cas, s'il n'était pas à zéro il pourrait reduire le flux maximum disponible du gazole non?

20 mai 2005

Notre bon vieux 4108 !

Bonjour
Je vous trouve bien audacieux de faire tourner votre 4108 à 4100 trs/mn à vide même pour un essai.
Un senior voire un vétéran peut faire des courses d'endurances mais plus des sprints !!!
Une suggestion regardez vers le réglage de la position de la pompe à injection par rapport au petit trait de repère sur le carter. Le repère de la pompe très très légèrement au-dessus de celui du carter le moteur à un peu plus de puissance au-dessous il en aura un peu moins.
Cordialement votre .

20 mai 200516 juin 2020

christian
quel est le repère ? où est ce qu'il se trouve dans la pompe

20 mai 2005

solenoide
regarde le petit cable de liaison du solenoide a la pompe: il doit etre lache . sinon effectivement on est peut etre en etouffement partiel au repos.
A moins qu'il y aie une butée mal reglée la -dessus..

rien a voir avec ton pb, mais ce systeme d'etouffement electrique m'a deja joué des tours: impossible d'arreter le moteur (sans aller tirer a la main le petit cable cité)
simplement parce que son circuit electrique avait une coupure : trop de choses en série, le poussoir, le toron perkins, les cosses , la bobine ..

qqun as-il déja remplacé par la tirette mécanique a main classique , qui me tente?

20 mai 2005

4108 le retour

Bonjour .
Le trait est sur la bride de fixation de la pompe et son vis à vis sur le carter quelquefois recouvert par les sur-couches des peintures !
.Mais toucher ce réglage en dernier ressort! Voir les causes plus anodines! Cordialement .

20 mai 2005

le trait sur la pompe et la carter ne permet pas de régler le régime
mais l'avance à l'injection

je me doute bien que le levier va en butée, mais je suggèrais de déplacer la butée pour voir en charge ce qui se passe

le stop n'est pas en tout ou rien mais actif sur une certaine course et s'il est bridé, il limite le débit d'injection

il est absolument possible et sans aucun danger de remplacer le stop électrique par une tirette

as tu aussi vérifié et nettoyé le filtre qui est dans la pompe d'alimentation? son obstruction provoque bien ce genre de panne

amicalement

20 mai 2005

jp
le "filtre qui est dans la pompe d'alimentation" est la chambre qui se colmate de boue dont tu parles dans l'autre message? ou c'est un grille ou autre élément accessible à pompe démontée ?

20 mai 2005

parfait!
excellent merci beaucoup jp

je vous tiendrai au courant

:-)

20 mai 2005

quand t u démontes le couvercle de la pompe,
soit tu trouves un filtre et il faut le nettoyer soit il n'y en a pas et tu découvres une chambre en enlevant la premiere membrane qui sert de joint au couvercle et dans cette chambre se dépose de la boue ce qui m'a valu de de rentrer à 1000 t/mn sur un seul moteur, en crabe 30°,au lieu de 2000 sur 40 milles entre cadaques et port cam

amicalement

20 mai 2005

Vu par exemple
sur les bateaux en NUC, le stop électrique ET le stop à câble... obligatoire !

Comme dit Robert : ceinture ET bretelles ;-)

20 mai 2005

essaie de démonter le pompe d'alimentation car
il y a une chambre derriere la membrane et celle ci se colmate parfois avec de la boue et dans ce cas, le moteur ne prend + ses tours en charge car le débit est trop faible

amicalement

20 mai 2005

merci
merci jp c'est noté :-)

13 sept. 2005

retour
un petit retour d'expérience, des fois ça peut servir

1.il y avait effectivement un peu d'algues coincées dans le couvercle de la pompe d'alimentation (merci jp pour la 10000000fois)

2.le préfiltre décanteur CAV Delphi avait aussi des incrustations d'algues dans le conduit de sortie de gazole (celui qui va vers le moteur) sur la tete du filtre, pas évident à trouver ni à nettoyer, mais assez pour reduire le flux du gazole, meme avec une cartouche neuve
il faut un petit truc flexible mais suffisamment rigide pour gratter les algues,

là j'arrive régulièrement à 3000 tours :-), meme si entretemps la coque s'est presque transformée en saladier ambulant..

merci à tous encore

phare des Baleines, ile de ré

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