Encore le pilote...urgent

Bonjour,
Bloqué à Curaçao, en panne de pilote, j'ai pu trouver un S1 de Raymarine, pompe T1 et afficheur 7002.
Je comptais monter le tout sur mon vérin L§S 40ST16,
mais on me dit que monter un computer de 15A sur un vérin de 25 poserait un problème. Que dois-je faire,si qq'un avit eu le cas.
D'avance merci

L'équipage
07 juin 2010
07 juin 2010
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Pilote
Bonjour,
Si j'étais à ta place, je ne monterais pas un pilote sous dimensionné car c'est dangereux. Si ton vérin est adapté à la taille de ton bateau, il va réclamer un ampérage en conséquence, surtout dans la mer formée. Au mieux, si tu as pris la précaution de monter un disjoncteur de 15 ampères sur l'alimentation de la pompe, le PA va disjoncter (toujours au plus mauvais moment) Au pire, tu vas cramer le S1 (toujours au plus mauvais moment)
Cordialement.

07 juin 2010
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Petit ajout ...
Quand je regarde la consommation instantanée de mon PA (ST7000)dans de mauvaises conditions de mers je constate qu'elle ne va jamais au-delà de 10 ampères alors qu'il est calculé pour 30.
Amha, C'est parce que l'ampèremètre, bien que digital, lisse l'ampérage (le courant envoyé au vérin, électrique dans mon cas, est en effet discontinu : impultion basse fréquence) Dans ces conditions, je ne suis même pas sûr que ton disjoncteur 15 ampères sauterait.

07 juin 2010
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En plus,
le S1, je crois, ne gère pas le clutch (embrayage), ce qui va te demander, pour le monter sur un vérin, un by-pass manuel pour reprendre la main sur la barre. A mon avis, ça va aller une fois ou deux et après, changement de pilote...
Pour le LS40, il faut le SPX30, ou S3

07 juin 2010
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Encore le pilote...urgent
C'est vrai que je n'avais pas pensé au clutch...
Un S2 ne suffirait pas ?

08 juin 2010
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je ne connais pas
tous ce que tu dis mais perso avec les sorties 15A je commanderai deux relais style automobile qui eux peuvent tenir souvent plus de 30A ...

10 juin 2010
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euh...
la pompe T1 est sensée remplacer la pompe L&S du 40ST16 ?

Auquel cas ca passerai car un S1 peut piloter une pompe T1, mais la pompe T1 permet elle un volume suffisant pour le 40ST16, je n'ai plus son volume en tete... ?

10 juin 2010
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D'accord avec toi,
Benoit, mais il n'y a toujours pas de clutch

10 juin 2010
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Tiens,
un doublon...
Pardon, tu as raison pour le clutch

10 juin 2010
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D'accord avec toi,
Benoit, mais il n'y a toujours pas de clutch

09 juin 2010
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pilote
je n'y connais rien. doubler les relais ?
Ce serait plus facile que de refaire venir un S2 ici...

10 juin 2010
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T1
T1 + S1 = 80 a 172cc
T1 + S2 = 80 a 230cc

T1 + SPX10 = 80 a 230cc

www.discount-marine.com[...]rau.jpg

10 juin 2010
10 juin 2010
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Pilote auto
Bonjour,
Je me permets d'insister : pour qu’un pilote fasse correctement son boulot, il faut que sa puissance soit adaptée à la taille du bateau. Si un S1 pouvait remplacer un S3, cela se saurait ! A supposer que tu monte ton S1 avec une pompe compatible, la puissance étant insuffisante, le temps de réponse de la barre aux ordres du pilote sera trop grand : ton pilote sera incapable de barrer le bateau dés que les conditions de mer seront un peu dures. (problème d’amortissement dans la boucle de pilotage)
Quant à augmenter la puissance au moyen de relais de l’automobile, oublie l’idée : ce type de relais electro-mécanique est incapable de suivre le courant pulsé basse fréquence du calculateur.

Cordialement.

10 juin 2010
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oui
en l'occurrence une T1 monte sur un S1.
Par contre une T1 sur un vérin 40ST j'ai des doutes (jamais vu se montage hehe) :)

On ne connais pas la taille du bateau non plus.

Mais sinon je suis bien d'accord, mais il te dirons que c'est bcp plus cher ! enfin c'est ce qu'on me dit à moi :)

10 juin 2010
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tu preches
tu prêches un convaincu ;)

11 juin 2010
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alors...
alors si tu as un vérin L&S en état de marche et que tu ne souhaites que changer l'électronique de ton pilote, je ne comprends pas ce que viens faire la pompe T1 dans l'histoire.

Le vérin L&S 40ST16 est un ensemble linéaire hydraulique : un vérin connecté a une pompe électrique. Tu peux le brancher directement à un calculateur, mais pas un S1 qui sera trop peu puissant.

Soit un S3 soit le nouveau SPX30.

11 juin 2010
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pour
si tu changes la pompe L&S par la T1 alors le S1 est suffisant. et si ton revendeur c'est assuré que ca montait alors tres bien.

si tu gardes la pompe L&S de ton 40ST16, même un S2 c'est trop court. Le 40ST16 est donné pour 20 a 25A.

11 juin 2010
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...
on indique pas au pilote à quel type d'unité de puissance il est relié.

La phase de calibration sert au calculateur à estimer justement les temps de réponse de l'unité de puissance.

Effectivement le résultat ne devrait pas être le même qu'avec la pompe L&S.

++

11 juin 2010
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moué...
bah c'est comme monter un ST4000/SPX5 au lieu d'un SPX10 ou même 30, et vous êtes des dizaines ici je pense ;)donc bon.
Je pense pas que ce soit si grave, ca affecte juste les performances du pilote.

11 juin 2010
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ecrit au dessus
je t'ai mis le tableau au dessus. Avec un SPX10 tu auras 230cc.

10 juin 2010
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C'est plus cher ...
... mais un empannage violent dû à l'incapacité du pilote à tenir un cap vent et mer arrière, cela peut coûter beaucoup plus cher (expérience vécue).

11 juin 2010
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précisions...
Le bateau est un first 38.
J'avais un pilote Navico, AC600, dont j'étais fort content avant qu'il ne me lache au plus mauvais endroit (je ne parle ni l'anglais ni le neerlandais)
J'aimerais à tout prix conserver le vérin L§S.
Budget m'a dit qu'il n'y avait pas de problème, mais après coup, j'ai réalisé qu'ils n'y connaissent rien .
Merci pour vos avis

11 juin 2010
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pompe
Ne sachant d'où venait la panne, j'ai préféré commander aussi la pompe, mais Budget marine n'envisageait comme critère que la capacité CC.
Le S2 ne serait pas suffisant?

11 juin 2010
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Ce n'est pas ...
... si simple : l’ensemble pompe et vérin L&S est un tout cohérent qui permet au calculateur de piloter la barre avec des temps de réponse adaptés à ses lois de pilotage. Si tu remplace la pompe par une pompe moins puissante, certes l’ampérage sera compatible avec ton S1, mais la vitesse de déplacement du vérin sera moindre. Il n’est alors plus du tout certain que la boucle d’asservissement du pilote soit stable. Si c’est le cas, c’est la perte de contrôle garantie.
Cordialement.

11 juin 2010
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Certes ...
... mais on le relie à une unité de puissance compatible et adaptée à la masse du bateau. Un exemple caricatural pour mieux me faire comprendre : si tu prends un calculateur S1 avec une pompe T1 compatible pour actionner le vérin de barre d'un cargo, cela ne marchera pas, même après "phase de calibration". La phase de calibration sert à affiner les coefficients d'amortissement de la boucle en fonction du comportement réel du bateau, sous réserve que les autres coefficients restent dans le domaine de définition du pilote.
Cela dit, si le jeune beijinho veut tenter le coup, c'est son argent qui est en jeu. Malheureusement, mais cela n'engage que moi, je crains que sa sécurité le soit également.
Cordialement.

11 juin 2010
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pompe
sur une précédente contribution, j'ai lu que la pompe T1 montée avec un S1 donnait 175cc, pour 230 en S2. Le S3 me parait vraiment cher.

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