En navigation côtière, qui a déjà utilisé son bib ?

Moi...
Au mouillage, 2 nœuds de courant, un equipier est tombé à l'eau après s'être écrasé/coupé 2 doigts dans un winch.
Il a réussi à attraper un bout qui lui a été jeté mais hypothermie + blessure : incapable d'utiliser l'échelle (en Bretagne début avril).
J'ai vu le moment où il allait lâcher prise et tomber dans les pommes.
Un autre equipier s'est mis à l'eau attaché pour l'assister mais j'ai finalement dû percuter le bib pour qu'ils y prennent appui pour remonter.
Je pense qu'on l'aurait perdu si je n'avais pas fait cela.

Si je coulais près de la côte, plutôt que de lancer la survie, je descendrais l'annexe à poste aux bossoirs, en n'oubliant pas la VHF portable et les avirons des fois que le HB tombe en panne.
Le tangon et le tmt si le vent porte à la côte, ça peut aider aussi.

Flora,

Il ne faut JAMAIS "aider" un winch en amont de celui-ci....

C'est ce qui s'est passé ce jour là : 3 équipiers ont voulu remonter un mouillage léger au winch, 2 se sont mis à mouliner comme des brute et un troisième a voulu "aider" en tirant sur le bout en amont : ses doigts sont passés entre le bout et la poupée de winch.

Ensuite, il a eu un malaise et est passé par dessus les filières.

Bravo Swanee.
Peu importe le pourquoi du comment, l'essentiel est d'avoir récupéré ton équipier.

MP envoyé, mais cela fait au moins 30 ans...

est-il possible de savoir combien sur les 4 défectueux/inutilisable était à jour de leur contrôle périodique

Comme il n'est pas précisé en situation d'urgence ^^

j'ai du percuté un petite vingtaine de bib pro et plaisancier au cour des formations et stage de "survie", certains périmés et d'autre pas

Correct. C'est assez fréquent même.

Je me pose la question de la survie vu que j'ai un voilier insubmersible (etap) et ne compte pas faire vraiment de la longue distance. Je pense simplement avoir une annexe gonflable un peu plus grosse que celle que j'aurais prise naturellement. Par contre le gonflage rapide pose problème. Est-ce que qlq à connaissance de la possibilité d'utiliser une petite bonbonne d'air comprimé ? (les annexes des glénans en avaient une a poste dans les années 80 vu que leurs bateaux étaient insubmersibles aussi, mais je ne retrouve plus rien de la sorte sur le net).

pas un naufrage puisque le bateau a été retrouvé, le BIB n 'a été d'aucune utilité pour le malheureux équipage

Pour avoir vécu un naufrage après avoir heurté une bouée dans la Gironde par gros brouillard tombé brusquement je n'ai eu que le temps d’envoyer un mayday, de prendre le sac ou étaient nos papiers pendant que mon époux percutait la survie, notre bateau est parti avant que l'on puisse y embarquer et à disparu des écrans radar de la drague qui nous a récupéré en 5 minutes. Il mettrons 2 heures a nous retrouver.

@viking35 : ce n'est pas vraiment le résultat d'une survie percutée en mer, mais en 2010 la mienne, lors du contrôle normal, s'est avérée défectueuse et ne s'est pas gonflée.
Elle m'a été échangée contre une neuve sous garantie, ce qui était aimable. Ce qui l'est moins, c'est que j'arrivais juste de transat... :oups: :lavache:

Pour ce qui est des naufrages instantanés, c'est possible ! J'ai eu une "petite" expérience :
1987, à bord du trimaran de course "KRITTER" (alu), avec Philippe Monnet. Nous longions la côte à St Tropez, et la dérive (2,80 m) a heurté un haut fond. Résultat : puis de dérive explosé, énorme voie d'eau (genre 15 ou 20 cm de large, sur au moins 50 cm de haut). Caisson centrale rempli en rien de temps... Nous n'avons pas coulé grâce aux flotteurs latéraux...
Pour cette raison, mon BIB est sur le tableau arrière (et plus sur le roof), prêt à être largué instantanément. J'ai aussi un sac (tout prêt, et à côté du BIB) qui contient 2 combis de plongée, une VHF étanche, Une balise, de la flotte et quelques boites de gâteau de riz. En traversée (seulement), on y met aussi nos papiers et nos cartes de crédit. Tous ces préparatifs prennent du temps, et dans la précipitation, on oublie forcément un truc important... Alors, si on tape et que le bateau se remplit d'eau... au moins on est parés.
Pour confirmer ce que dit Tux (même si ça n'a rien à voir avec les BIB) :
J'ai été percuté (à l'époque à bord de mon Sangria) par un Océanis 423 qui naviguait bâbord amure, vent travers par force 4, toutes voiles dehors, 8 nds.
Résultat, les travaux (gros trou dans la coque, génois arraché, rail de fargue explosé, 1 bas hauban sectionné, 2 chandeliers et balcon avant tordus...) ont été estimés à 8000 €.
Vu que j'étais tribord amure, l'assurance ne m'a remboursé que de 7200 € (8000 - 10 %).

Si tu relis le RIPAM, tu comprendras la raison de cette décote!

ben, il a pas coulé non plus

un naufrage pour moi c'est un bateau qui coule sinon c'est une fortune de mer ?
:reflechi:

Pampelonne/St Tropez : Voilà bien une navigation dangereuse...surtout au retour en fin d'après-midi. Ph.Monnet n'étant pas un exemple de sobriété... ;-)

Bon, et alors ? On est irrespectueusement sorti du sujet, il me semble !

Malheureusement non... Il es tout de même rare qu'un français multi-récidiviste et connu soit finalement emprisonné quelques mois pour ce motif ( prison de Ploemeur 56...)

Oui, les naufrages rapides, ça existe.
D'ailleurs, perso, ce qui me fait peur en mer, ce ne sont pas les vagues, le vent, les cailloux, mais plutôt le feu, les cargos et la foudre.

Dimanche 3 février 2013 : voilier coulé - 4 rescapés - baie de St Aubin à Jersey - vent de nord 15/ 20 nœuds - plan d’eau abrité - Farr 727 « Mic Mac » 7.3 m - Sauvetage par un bateau à proximité - (Pas d'usage du canot de survie) En COURSE

Apparemment, le Cross n'a pas été informé

Exact, sur un vrac je sais plus lequel genre départ à l'abattée?
MicMac a été renfloué si je me souviens bien
Cdlt
JM

Je me souviens juste d'un article dans le ouest-france local, et qu'il y avait eu un avurnav car le mat constituait un danger. Bateau entre 7 et 9m, en bois, (pas un Harlé), bleu. Pas de victime heureusement.

moi j'en connais au moins 4. cargo, épave,pb structure, retournement . tous ont été sauvés par leur radeau de survie....

à moins de 200 milles, 1 dans le golfe de gascogne 1 cotre bois sur une épave et l'autre en mèd avec un cargo. je n’emmènerai jamais quelqu'un sur mon bateau sans un radeau de survie à bord et ne laisserai jamais quelqu'un qui m'est proche s'embarquer avec un skipper qui lui s'en passerai. critiquer pour améliorer les radeaux est une chose prêcher pour s'en passer est à mes yeux complètement irresponsable... imaginer qu'on n'est à l'abri d'etre victime d'un container, de la foudre, d'une collision ou d'un hélitreuillage.... est complètement fou. tes stats viking qui n'en sont pas ni changeront rien. je n'ai jamais eu à tester le harnais pour autant j'en ai à bord et sais le porter et surtout le faire porter quand j'estime que c'est nécessaire. on espère tous ne jamais le tester en réel mais on l'a parce qu'on est conscient des risques.

Ne pas oublier la mésaventure de Hervé Balkan50 en 2012.

www.hisse-et-oh.com[...]-a-serk

Sinon celui la aussi:

www.hisse-et-oh.com[...]emballe

Gil.

Juste un souvenir, qui avait fait couler beaucoup d'encre à l'époque.
La disparition de l'Airel en rade de Marseille. Il n'y avait pas de Bib à bord semble-t-il.
www.histoiredeshalfs.com[...]rel.htm

en 2015, un seul naufrage.
31 août 2015 : Voie d'eau - bateau coulé - 2 rescapés - Ile d'Oléron - vent 20/28 noeuds - Mer belle - voilier First 260 " " 8 m «…» - Sauvetage par hélicoptère et un bateau privé - (Pas d’usage du canot de survie)

Ne pas oublier aussi les Bavaria 34 match avec avarie de quille en Croatie.
L'un d'eux a coulé.

Un skipper avait raconté sur un forum que son bateau avait coulé en moins de 10 minutes aux environs de l'île d'Yeu si ma mémoire est bonne pour une raison inconnue.

Et heu...vu que les bis n'ont pas l'air rassurants du tout du tout du tout (quand je lis ceux qui ne se percutent pas, qui s'ouvrent à l'envers, qui fuient au bout de 10 h, etc.) est-il possible, je ne sais pas peut-être que c'est une pure fantaisie, d'imaginer 2 ou 3 longs boudins à placer dans le carré, des boudins dégonfler qui auraient le format d'une frite de piscine, et une fois gonflés le format d'un sac de frappe
bref, un fixe de chaque coté, et si le bateau prend l'eau, paf on percute, ça gonfle, et du coup le bateau devient insubmersible, même avec 50 cm d'eau dedans, et du coup on garde le matériel de sécu, de secours, les vètements, etc. etc. On reste visible, ne perd pas le bateau.

Vous croyez que ce serait jouable ?

Oui, c'est jouable, sur des petits bateaux.
Je me rappelle une époque, les Glenans avaient fait homologuer un truc comme ça sur des Tonic 23.
Cela rendait la vie pénible à bord car les coffres étaient quasi inutilisables.

Oui, ne pas oublier qu'il faut 1 m3 d'air par tonne, pour supporter le poids du bateau...

A 200 milles des côtes, ce sont les hélicoptères de la Marine ou Espagnols qui interviennent au milieu du Golfe de Gascogne.
Le sauvetage le plus long entre le Mayday et le sauvetage est 2 h30!
En général, c'est 45 mn!

Octobre 1997 : Chavirages, voilier coulé - 2 rescapés, 1 disparu - Golfe de Gascogne - force 9 - mer très forte - OCEANIS 390 « Ocean Madam » - 11.5 m – Sauvetage par un hélicoptère - (Usage du canot de survie)

D'accord sur le principe, toutefois, je doute que les hélicos "Dragon" aient un tel rayon d'action. Pour la Manche, je ne vois que celui de l'aéronavale, basé à Cherbourg et dont j'ai oublié la référence qui a cette capacité.
Il reste vrai que la plupart d'entre nous ne naviguent généralement pas à plus de 50 milles des côtes, ce qui facilite la solution des problèmes de sécurité.

Oui c'est vieux , je me souviens d'avoir utilisé le bib en croisière côtière.
J'étais équipier aux Glénan, à l'été 1977 sur un Nautile, le Tevennec, un voilier d'environ 9 m, plan Finot en contreplaqué. On arrivait à Sauzon au petit matin après une nav de nuit depuis Loctudy. Vent Nord Ouest 4. Le chef de bord décide, tardivement, de mouiller devant la jetée. A l'époque, on pouvait encore le faire. On affale le génois, on sort la chaîne sur le pont, en tas pensé, mais mal pensé parce que la chaîne est posée sur les écoutes de génois.
La manœuvre de remontée vent debout, d'affalage de la GV de mouillage rate, je ne sais plus pour quelle raison. Le bateau a fait demi tour, le chef de bord décide de repartir vers le large, on hisse le génois. Vous avez compris, à peine à moitié hissé, il forme une poche. Aussitôt on est drossé sur les cailloux sous le vent. La quille et le flanc tribord tapent.
Les équipiers de repos en bas sortent ahuris !
Aussitôt on attrape l'annexe-bib et on la gonfle en automatique. Elle met bien 30 secondes à une minute à se gonfler. On saute à 3 dedans, 2 au pagaies et un qui s'occupe de la ligne de mouillage arrière. Le but est d'aller mouiller au vent pour déhaler le bateau de ce mauvais coin.
L'histoire prend une tournure heureuse, un caseyeur rentre au port. Il nous voit, il s'approche, lance un bout et nous tire de là aussitôt. Les frais de sauvetage se résumeront à un pot pris avec le pêcheur dans un bistro du Palais, ouf !

Ma réflexion porte sur l'intérêt de cet équipement, que j'appelle annexe-bib. On l'utilise toue les jours ou presque en croisière côtière, on le connait par cœur: on le range toujours de la même façon, on n'hésite pas à trouver les pagaies, avirons, dame de nage, on connait sa réaction dans le vent, le clapot. Et si nécessaire, on tire sur la goupille pour le gonfler rapidement.
S'il y a la moindre fuite, on répare aussitôt, c'est évident. De fait, on le maintient toujours en bon état.
Avec un petit hors bord, ce serait un outil fabuleux au quotidien bien sûr, et en cas de coup dur aussi.
Je parle au conditionnel parce qu'à ma connaissance ça n'existe pas, plus.

Un pur bib, stocké là où on peut dans un petit bateau, est inconnu de l'équipage. On va presque sortir la notice pour le gonfler ( j'exagère ). Une fois dans l'eau, il est statique, c'est sûr, son rôle est de sauver des vies, pas d'avoir une action dynamique.
Un copain a eu la mauvaise surprise lors d'une révision trisannuelle d'apprendre que la bouteille de CO2 n'avait pas été remonté lors de la précédente révision...

L'annexe gonflée avec le hors bord à poste dans les bossoirs, soit, mais ça fait du fardage, c'est moche, ça craint dans le gros temps et il faut un bateau déjà de taille conséquente. Là, je ne suis pas impartial... seulement jaloux !
Il y a aussi l'annexe qui se glisse sous le cockpit par la jupe arrière sur des bateau récents et chers ( RM ? )

Il y a la réglementation qui nous oblige à avoir un bib. C'est cher et pas très approprié dans une nav côtière, alors on râle. En temps que français râleur je trouve que c'est bien de râler mais je pense qu'il serait aussi constructif de pouvoir s'équiper d'un genre annexe-bib : un outil utile dans toutes les situations acrobatiques, homme à la mer, échouement, secours aux autres...

Thierry

Bonjour,
dans cette affaire, l' usage du canot n' avais pas été défectueux, mais il s' était de mémoire crevé sur le portique du cata!
Gorlann

ben, j'espère qu'en 30/40 ans y'a eu du progrès sur les radeaux, mais le test de Bombard dans la barre d'Etel, perso, ça me rends pas super convaincu que c'est sécurisant ces engins…

Oui c'est vrai que c'est un peu n'imprte quoi de sous entendre que comme ca ne sert quasiment jamais c'est une chose inutile...
Pourquoi e pas étendre la chose à l'aéronautique avec les commandes doublées....
L'enjeu est bien plus important que le coût du radeau et un résonnement basé sur des pseudo statistique ne changera rien.
En gfait c'est pas parce que l'on ne s'en sert pas ou peu qu'il faut abandonner l'usage du radeau, si par contre il était démontré que son usage était dangereux le discours serait différent...
La les quelques cas cités ne sont absolument pas convaincants pour la suppression du radeau.

change ton calendrier, si tu parle d'échéances électorales importantes en France, c'est l'année prochaine pas dans 2 ans…
Sinon une pétition ou on demanderais qu'on arrête de nous prendre pour des gamins incapable et qui ont besoin que leurs explique tout, je veux bien la signer, mais vu la culture française, je doute que ça passe en haut-lieu… dommage parce que le pavillon français, je le trouve très seyant… mais bon, au pire on peux en changer le jour ou on en as marre de cet excès de règles