en ce moment on parle beaucoup de trinquette(c'est l 'hiver)

sur enrouleur

j'ai une trinquette de 20 M² sur enrouleur. Voile Incidences en 350 gr avec bande UV blanche.

Pas besoin de bastaques car ancrage en haut assez proche de l'étai. (voir album). Au niveau raideur du guindant, il faut que ça reste légèrement inférieur à celle de l'étai de l'enrouleur principal.

Je suis très satisfait de ce choix et je l'utilise dès 20 nds réel. La différence, surtout au près, par rapport au génois partiellement enroulé est spectaculaire =&gt moins de gite, plus de vitesse et surtout bien meilleur cap (10° d'écart). La surface reste modulable ensuite et comme la voile est très plate, l'enroulement partiel reste performant.

Inconvénient, le génois passe mal en dessous de 8/10 nds et il faut parfois aller l'aider à passer, car le systeme est fixe. Ceci dit, avant j'avais un étai larguable que finalement je laissais à poste, car pas évident d'installer l'étai et la voile quand ça commence à chahuter ...

Cordialement

je pensais
a un etais plus ou moins fixe et une trinquette sur mousqueton ,quoique l'enrouleur me tente ,et comme dit plus haut je metrais le point de drisse pesque en tete de mat pour eviter les bastaques ,mais c'est un debut de reflexion ,je reste ouvert a toutes idée (ok pour l'emmagasineur mais pour les voiles de portant seulement )

Salut Alex,
Pas bête ton histoire de lattes...Fini les voiles qui pochent dès que l'on met 2/3 tours de rouleaux...

Je suis plutôt convaincu d'une bonne trinquette à ris, le seul soucis est quand il faut réduire, tout affaler pour ne pas se prendre le point d'écoute dans la g...

pardon Pierre
si je perturbe ton post initial, mais j'en profite pour poser des questions dont on pourrait débattre également.

La première concernant un mode de navigation dont tu es friand: sous génois (ou voile d'avant) seul: quelles différences de performances? (tu m'as interpellé!)

D'autre part la trinquette de Vasko est sur rail autovireur. L'aspect pratique est évident. Les inconvénients: j'en vois au moins un : la surface forcément assez limitée. Y en a t il d'autres?

MA trinquette !!!
Puisqu'on en parle, alors quelques précisions utiles : Lors du transit vers La Ciotat, tu as remarqué qu'on était sous GV à 1 ris, Trinquette et un petit m² de genoa vraiment à peine déroulé, à pene un mouchoir.
Oui la trinquette est petite mais c'est justement ce qu'on lui demande car le centre de voilure est naturellement sur l'avant pour ce genre de bateau. c'est pour cela que l'on essaie de le reculer un peu en limitant lasurface de toile en avant du mat.
Autovireuse c'est vraiment un gros plus qui limite la manoeuvre à changer les bastaques lors des virements, le genoa restant bordé à plat peu importe le bord vu la taille du mouchoir.
Pourquoi un peu de genoa, c'est pour donner de la puissance afin de ne pas être planté à chaque passge de crête de vague.

Le gros inconvénient en temps normal c'est que l'étai de trinquette n'est pas larguable, ce qui impose d'aller sur l'avant pour aider lorsqu'il est déroulé ,le genoa à passer.

Vu que la trinquette est plutôt utilisée en gros temps,autant l'avoir sur mousqueton plutôt que sur enrouleur, ça limite les risques d'avarie.

Question de Beotien
Et quid d'une configuration

Solent à ris eventuellement autovireur

Et Genois léger sur bout dehors pour les petits airs

est ce
que ca existe un systeme de prise de ris automatique pour un solent a ris ?

menhir
ben c'est pas compliqué, par 30 nds avec un génois enroulé au 2/3, tu te vautres et tu tires des bords carrés !!

Comme je te l'ai dit, je n'avais rien à repprocher à l'ancienne configuration. j'ai juste voulu me faciliter la vie.

Quant aux histoires de "poids dans les hauts", je veux bien, mais je n'ai remarquer absolument aucune différence.

qu'importe la voile
l'essentiel est qu'elle fasse en surface l'equivalent du genois enroulé au moment où c'est plus une poche qu'une voile. mon objectif etant de pouvoir avancer correctement au pres quand il y a plus de 20 nds (ce qui est quand meme tres courant dans notre coin). de LR quand on monte en bretagne c'est toujours dans le pif. a la fin etre vautré çà use le système !

Pour un 10 mètres
j'ai une trinquete à ris de 17 m2.Je l'utilise dès que j'approche des 50% d'enroulement du génois.Le bateau gîte beaucoup moins ,il passe bien dans la vague et le cap s'améliore d'environ 10 dgrés.Les virements sont une formalité et pour prendre le ris j'ai un palan sur le point d'amurre qui me permet de tout faire du cockpit car le point d'écoute reste le même ,la surface diminuée n'est pas trés grande mais ça abaisse surtout le centre de voilure.Le tout est monté sur un étais larguable en arriére de la baille à mouillage et l'ancrage sur le mât est à 30cms du haut.L'inconvénient du système est qu'il vaut mieux prévoir l'installation avant que ça piole trop,car après c'est un peu du sport.Un des gros anvantages c'est que lorsque tu veux affaler ,ça descend sans problèmes ,pas d'enrouleur qui ce bloque .
JD

Eh oui, le côtre,
en navigation hauturière, se pose en candidat très pertinent.

ca depend de la surface du genois et de la taille du bateau
pour mon ship (10m)je pense 15m2 et toi ?

ilo je pense que ta solution
est une des meilleure ,combien de tonnes ton bateau de 10m ?

Et pourquoi pas
le solent sur l'étai, enroulable à volonté, et un génois léger sur emmagasineur en arrière, et non en avant ? Cette idée déjà exposée ici m'a séduit (le "slootre" de diaoulig) :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

c'est à çà que je pensais
jsutement : un enrouleur et deux voiles. un génois jusqu'à 15/18 nds. quand çà monte, j'enlève et je mets un foc qui fasse au dessus et qui s'enroule -presque- proprement jusqu'à ....plus soif. l'inconvenient c'est d'aller le changer et le volume du genois à stocker à un moment où çà devient tres humide.

le juste nom
Un solent est une voile sans recouvrement et endraillé sur l'étai, elle fait la surface du triangle avant

Une trinquette est une voile sans recouvrement endraillé sur l'étai de trinquette (gréement de côtre)

foc de brise ...on va dire que c'est un petit solent en français ..

Plus clair...
Je pensais que le solent etait "systematiquement" auto-vireur ?... Tout faux ?
Merci.....

Gréement de cotre
Bonjour

sur Ommage il y a un étai de trinquette fixe , et celle ci est autovireuse avec une bome et montée sur mousquetons . Comme je la trouvais trop creuse , j'en ai fait faire une neuve dotée d'une bande de ris . Au dessus de 25 noeuds de vent c'est tout simplement génial , associé a la GV au deuxième ris . J'ai une paire de bastaques montées sur palans que je ne mets en place qu'au dessus de 30 noeuds car mon mat est très fortement échantillonné . En juin dernier je me suis pris un sérieux coup de vent au large des iles de la Frise , au près serré , avec orages de grêle et F12 dans les raffales . Je certifie que le bateau continuait a remonter normalement dans ces conditions ,sous trinquette seule non arisée .
A partir du près bon plein , quand le vent atteint 20 noeuds , je prends tout de suite un ou deux ris dans la GV pour être tranquille , avec la trinquette et plus ou moins de génois selon la force du vent . Le bateau est bien équilibré dans ces conditions , les maneuvres simplifiées , et la vue vers l'avant bien meilleure.
Les inconvénients du système : gènant par petit temps pour virer de bord et ça prend pas mal de place sur la plage avant , ça grince quand le bateau roule .
Cordialement - Joël

Pour les bastaques,
Quelqu'un sait-il expliquer sur quels critères se baser pour devoir installer des bastaques ? Si par exemple je mets un bas étai largable supportant une voile dont la surface est inférieure à la moitié e la surface du génois, et ce bas étai est gréé à mi-hauteur du mat (aux barres de flèche) ai-je besoin de bastaques ?

A l installation de ma trinquette ,
le voilier m a assuré que je n avais pas besoin de bastaques , pour l instant tout va bien ...

Merci Kaneka
Je comprends qu'un bas étai frappé à mi-mat fait prendre du "ventre" à son mat, et par conséquent fait légèrement descendre la tête de mat, provoquant la réduction de tension de l'étai. Mais dans le cas d'un gréément en tête, comment trouver la limite de surface pour laquelle il n'y a pas besoin de bastaques ? Je pense que la-dedans doivent intervenir la surface de voile ainsi que la distance du point d'ancrage sur le pont par rapport au pied de mat (donc l'angle du bas étai par rapport au mat). Par exemple, peut-on ainsi gréer un tourmentin ? Jusqu'où la rigidité du mat (comme quelqu'un l'a évoqué plus haut) pourvoit-elle à l'absence de bastaques ?

le fabriquant de mât SELDEN......
recommande des bastaques si ton point d'ancrage d' étai de trinquette se trouve à plus de 6% de la distance entre le pied de mât et l'ancrage de l'étai principal.
Pour un mât de 10 mètres tu peut te passer de bastaques si l'ancrage de ton étai de trinquette se trouve à moins de 60cms de l'ancrage de ton étai principal

Non !
pour les avions, les termes sont différents …

le hood 38
j'ai eu pendant 5ans un hood 38 mkII équipé avec un étai larguable j'avais gardé l'ancien genoa
monté sur mousquetons aprés retaillage du gindan
il me servait au portant tangonné avec un ou deux ris la dérive relevée avec les deux genoa à l'avant je marchais comme avec le spi sans les problemes 840MN en 5 jours (las palmas/sal)
j'avais aussi toutes les voiles d'avant foc 1 & 2
que j'ai utilisé le précedent propriétaire les avait mises dans le coffre avant sous la couchette elles etaient neuves .entre autre j'ai fait une modif interessante :coupé le pataras pour faire une pantoire et découpé le TB arriere
confectionné un coffre pour mettre la survie
le couvercle sert de plate forme de bains avec echelle telescopique si tu veux je te passerais des photos ou si tu n'est pas loin de hyeres je t'expliquerais
cordialement
ALAIN :-)

Je lis souvent
dans les récits de traversée dans les alizés qu'en général s'ils sont proches du vent AR les gens tangonnent génois et foc de route ou trinquette. Ayant un génois de 48M2 et un foc de route endraillé sur étai largable de 21M2, en fonction de la force du vent et en ayant 2 tangons comment faites vous, réduisez vous le génois pour qu'il ait à peu près la même taille que le foc ou si le vent le permet laissez vous le génois entier? J'imagine qu'il faut tâtonner un peu pour que le pilote barre au mieux, G.V. affalée dans ce cas, pour les allures plus arrivées j'ai un spi asymétrique.

par où commencer?
je te dirais bien d'acheter mon bouquin où c'est expliqué d'après situations vécues, mais bon, faisons bref;
le truc pour jouer peinard au génois tangoné, c'est d'avoir en bout de tangon:
Une balancine
Deux hale bas, arrière et avant, pour régler l'angle du tangon sur le plan horizontal (quoique en bateau, horizontal...)
Une poulie de renvoi extérieure aux filières,
une poulie dans la mâchoire du tangon (ouvrante si possible, standard si petit budget)
Pas besoin de dessin pour bréler tout ça, l'intêrèt étant qu'on a une écoute qui file facilement dans la mâchoire (poulie) et qu'on règle la surface très facilement.
Sous le vent, on envoie la trinquette (solent ou autre selon les bateaux) bordée en bout de bôme, GV haute ou pas, avec un barber si nécessaire.
je tiens le génois au vent jusqu'à 140° du vent dans la brise sans les soucis de spi (soucis psychologiques de la famille, stress...)
Pas de soucis pour le déséquilibre de surface entre les deux bords lorsque GV affalée, le bateau est tiré par le nez et le pilote est content, point barre.
espérant que c'est clair,
Alex

Alex,
je te rappelle que je t'ai acheté ton bouquin que je recommande à tout le monde en passant, et que tu me l'as même dédicacé!
Mais je ne comprends pas comment tu borde ta trinquette "en bout de bôme", tu y mets une poulie?
Oups! je viens de relire ce que tu dis dans ton bouquin et je cite pour ceux que ça intéresse :
"Lorsqu'on ne dispose que d'un tangon, on se sert de la bôme débordée au maximum sous le vent, une poulie frappée à son extrémité et un bras de spi comme écoute"
La prochaine fois je relirai mes "classiques"!
Bon vent Alex.
Josic

Ben 0,5 kts
c'est pas rien quand on essaye de suivre PDM :-)

Ca change
rien si tu veux suivre PDM, il faut un de ses petits bateaux de 60 pieds qui vont faire un tour du monde en solo! Mais ils ont une trinquette !!!...

Hélas
Je ne suis pas sûr.

fan club lourd !
si tu nous fais le plaisir de naviguer de concert il faudra respecter notre charte :
-si PDM tu vois, 15 à 20 ° de moins en cap tu feras..
-tes ecoutes tu choqueras..
-de cap, vitesse , mer etc..tu ne parleras point
-de politique egalement
-de sexe tu eviteras les allusions
-alcool tu ne boiras pas
- si papoose nous fait le plaisir de partager nos nav : ton ancre flottante tu largueras , de 20° tu abatteras egalement
.... la liste est trop longue pour continuer
mais tu auras peut être un coca light à l'arrivée si tu es le dernier
fin du HS .un membre de la secte totalement aveugle et un peu simplet..

Vous n'allez pas bien les gars ?
Je n'ai jamais eu de multiples identitées, je suis toujours intervenu sous la même identité depuis ma désinscription.

Je n'interviens pas sous de multiple identité, j'interviens toujours sous la même identité en non inscrit, à savoir Nicolas, avec le même IP les 3/4 de l'année, peut être un IP quand je suis en balade en bateau (mais à cette époque je n'interviens quasi pas)

Les références indiquées par Goudspide sont bien les miennes que j'avais moi même indiqué dans un autre fil - super trash - de la taverne, lassé qu'une petite minorité ne comprenne pas - ou plutôt ne veulent pas comprendre, voir même s'en serve comme argument fallacieux - la différence entre anonyme et non inscrit.

Les anonymes qui vous posent soucis interviennent sous des IP Wanadoo; Goaland ; ..... Je rappelle à Goudspide Sherlock Holms que je suis en Tunisie .......... Le rovider de la marina d'Hammamet, c'est Tunet ....... ;-)

Je ne vois pas l'intéret ni le but (si le but je le vois bien, mais je préfère l'ignorer .....) de les remmetre dans chaque fil où je peux intervenir ...............

Désolé d'avoir à faire ce genre de mise au point hors sujet, mais je crois que maintenant Goudside déraille complètement !

En plus Goudspide, tu me connais très bien, tu as mon adresse mail (en tout cas j'ai toujours la tienne), tu te souviens, du temps où tu avais besoin de monde pour faire marcher ton ordi et ton gps ........ ;-)

Enfin je crois que si on faisait des statistiques (Tom nous sortait de temps en temps des éléments de ce genre, autrefois) genre nombre d'intervention/intéret pour le forum .... y'en a qui prendrait des sueurs froides ......

bin
tu as bien utilisé 2 pseudo différents

tu viens de le dire , non ???

où est le diffamatoire,

nicolas ensuite fréjas et maintenant nicolas

si tu as pris cela pour des propos diffamatoire c'est une méprise de ta part , je n'ai fait que reprendre ce que tu avais dis toi même

alors peut être dire "utiliser succession de pseudo différents" si tu préfère à replacer dans le texte dans ce cas,

je vous pris ;monsieur nicolas/frejas/nicolas d'accepter mes plus plates excuse publique ainsi présentées

maintenant, il ne m'est pas matériellement possible de suivre l'ensemble des fils du forum, bin oui j'ai aussi une vie ;-) et donc ceci expliquant la latence entre votre demande et ma rectification

sur ce je vais me flageller de n'avoir que repris ce que tu as repris sur un fil qui a été détruit puisque jugé hors chartes pas l'équipage si je ne m'abuse, mais je ne tiens pas d'archives des fils d'h&o

ps: le site ne permettant pas d'éditer u post pour le rectifier tu peux en demander la suppression par l'équipage ce en quoi je ne m'opposerait pas, car je ne cherche aucune bagarre mais à passer un bon moment,

dommage de vouloir pourrir une ambiance que tu souhaites rejeter et dénoncer mais que tu fréquentes toujours par ailleur ;-),

désolé de même pour ce hors sujet dans ce fil ;-)

Merci !
Et ce serait avec un réel plaisir, si ce n'était la distance ......

Cela dit, j'ai la chance de pouvoir essayer beaucoup de bateaux, vivant à bord du mien et ayant beaucoup de temps libre. Donc de me forger largement mon opinion. Et pas que sur des sorties à l'AM.

Mais ce que je trouve pénible, c'est la pollution générale du forum "ahhhhh Clarivoile", "ahhhhhhh PDM", "ahhhhh ceci", "ahhhhhhhhh cela" ..... etc, etc, et ce comme dans le cas présent où il est juste question de parler des voiles de brises et non de s'extasier pour la énième fois sur les qualités de PDM, qui j'en suis sur (on ne peut l'être autrement à force de rabachage) sont réelles, mais ..... n'ont rien à voir dans l'histoire (sauf ton projet de structure en carbonne qui lui est intéressant) !

Bref, je suis persuadé que tu es un gars très sympa (sincérement), que ton bateau c'est le meilleur (moins sincérement !) et qu'on doit se prosterner à coté, mais sois sympa ........

Demande à ton fan club de se calmer, et de limiter sa logorrhée pour la taverne ! Prego !

Dans le cas présent, je reviens dans ce sujet qui m'interesse, et qu'est ce que je trouve de nouveau: Clarivoile, Clarivoile, Clarivoile Clarivoile ........ mais rien de neuf sur les voiles de brise. CQFD.

Donc au plaisir de tirer des bords ensembles, mais on y racontera tout ça .... dans la taverne. Désolé, en plus ce n'est pas de ta faute, c'est ton fan club qui est lourd, lourd, lourd ..........

Fin du HS, en espérant que ce soit une fois pour toute :-)

Et j'avais oublié, pour Goudspide
qui semble avoir beaucoup de mal à comprendre, je le redis pour la énième fois:

qu'une bande de pote mettent le ouaille en taverne et s'y accapare l'espace ne me dérange pas

Que ça déborde sur les fils techniques, ça me gène beaucoup plus.

Moi, je le dis, mais d'autres aussi sont lassés et ne le disent pas et ont cessé d'intervenir. Dommage, ce sont des intervenants d'un grande valeur technique et d'une grande expérience, bien plus grande que la mienne.

J'en tiens pour preuve que c'était justement le sujet d'une discussion que j'ai eu hier soir.

Maintenant, je ne pense pas que tout ça ait grand chose à faire en technique, si vous voulez poursuivre la discussion vous pouvez toujours ouvrir un énième fil polémiste en taverne .....

bien d'accord avec toi johan
suis pas sûr du tout mais du tout .....

Pffff
On a pas eu le temps de visiter les bateaux... il faudra le refaire ce visu :-p

Bon, moi, pendants que vous papotez, j'ai demandé un devis pour un GV lattée et un Solent ... a suivre.

A+,
Harry.

PS : Désolé Pierre de polluer un peu ton fil, y'a plein de bonnes infos dedans.

Ben Nicolas, c'est pas de notre faute
si Clarivoile est suffisamment gentil et agréable pour que nous ayons envie de lui renvoyer quelques compliments que nous sommes la plupart à penser sincèrement...

Par ailleurs, pour avoir navigué à côté et à bord de son cata, je n'ai pas encore vu (dans les conditions que nous avons rencontrées) de bateau remontant mieux au vent et plus rapide. Il est vrai que c'est un gros cata aux coques fines et que mon expérience est limitée.

Quoi de plus naturel que de le reconnaître. Je n'appelle pas ça "cirer les pompes" de notre ami.

je l'ai pas
encore vu en "pompes" !!!

et un genois "speciale enrouleur" ?
j'ai vu que plusieurs voilerie proposent ce genre de coupe.
Ne serais-ce pas un bon intermediaire entre un genois coupe standard qui ressemble à un sac à patate une fois partiellement enroulé ou une voile de brise à endrailler sur etai volant (ou pas) qui necessite de besogner à l'avant et donc, il faut bien le reconnaitre enléve beaucoup d'interet au fait d'avoir un enrouleur à bord ?

cette "pièce"
un vulgaire bout de mousse, ou surépaisseur de tissus, ... bref rien de bien compliqué ..

doit (devrait) se trouver sur toute les voiles installé sur un enrouleur aujourd'hui ..

autant il y a 20 ans le premier qui a pensé qu'en épaississant le guindant dans la zone de volume max, le diamètre étant plus gros, l'excédent de tissus (formant le volume) serait en parti absorbé lorsqu'on roule ... avait une longueur d'avance et pouvait prétendre "au genois spécial enrouleur".

Aujourd'hui oser commercialiser un genois (hors jeux de voile) sans cet artifice de rattrapage de creux tient du foutage de gueule ..

pour faire un // avec l'automobile ce serait un peu comme mettre en série des roue pleines, et en options des roues avec des pneus.

C'est
une des solutions utilisées le plus fréquemment...

La mousse c'est les premières tentatives il y a 25 ans....

je vois...
je croyais qu'il y avait une piece rapporté pour reduire le creux le long du guindant ce type de voiles.

mousse à éviter
car bien entendu elle va perdre ses qualités au fil du temps

La solution de vulgaires bouts cousus dans un genre d'étui sur le bord d'attaque pour augmenter l'épaisseur me semble préférable

Dans le fil "Riguidel" dans la taverne

Jacques évoque le jeu de voiles qu'il avait pour son TDM sur son 10 M

"Pour changer quatre bagues de safran.
J'en ai profiter pour réparer l'enrouleur et faire réviser la GV et la trinquette.
Mon jeu de voile:
-GV Dacron
-Trinquette dacron
-Génois sur enrouleur Hydranet
-Génaker Dacron sur emmagasineur Karver
-Spi symétrique
-Spi assymétrique

J'ai monté un enrouleur par sécurité car le point d'amure du génois se trouve sur le bout dehors.
C'est aussi du confort pour la navigation, bien que ce soit nettement moins eficace en théorie.
Dans le sud j'utilisais bcp la trinquette avec un petit tangon télescopique. Centre de voilure plus bas et donc bateau plus facile à contrôler. C'est avec cette configuration, que j'ai ralisé les plus belles moyennes. "

Moi je dirais que
si l'on veut utiliser sa trinquette, disons à partir de 20 noeuds ,il faut quelle ai la surface d'un foc N°1 et que l'on puisse ensuite la réduire à la surface d'un foc N°2.J'ai aussi remarqué sur mon bateau qu'il valait mieux avoir l'amure dégagée au dessus du pont quand il y a beaucoup de mer.
JD

A propos,
la diminution de la surface des voiles
GV et avant dans les mêmes proportions (%),assure -t- elle même équilibre ?
JJ

et au delà
des 35 ou 40 N, où mettre un tourmentin ?

Bien compris
tes réflexions vont me permettre de mieux apréhender mes prochaines sorties dans la brise.
j'essairais d'être plus vigilent au comportement en fonction des choix.
JJ

stormbag
sur l'enrouleur de trinquette

En fait
tout dépend du mode de diminution....

Lorsque tu prends un ris dans ta Grand-Voile, son centre de voilure avance en même temps qu'il s'abaisse...
Pour les voies d'avant quand tu roules le génois son centre de voilure descend un peu et il avance également........
ce qui fait que globalement tu as beaucoup avancé le centre de voilure par rapport au centre de carène et surtout au centre de dérive (généralement peu mobiles surtout vers l'avant...)
donc au finial tu rends ton bateau très mou ce qui est un inconvénient majeur pour remonter au vent...

L'avantage de porter trinquette, est que au moment de la réduction de la voile d'avant, son centre vélique est plus en arrière que celui d'un génois partiellement très roulé...
tu recentre ton centre global de voilure, le bateau rest équilibré et la remonté au vent en est facilitée (bien sûr tant que l'état de la mer le permet)....

Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre...

pas de calcul
salut harry , tu sais y a pas trop a ce casser la tete , en effet ton voilier choisi c'est lui qui determinera la taille de la voile,en gros un solent tu as le guidant , et la bordure depasse presque pas le pied de mat ( attention a l'emplacemant du chariot )
le grammage ce donne avec le poid du bateau.
le solent voile relativement plate prepare le vent pour la GV.
pour la reduction , on change aussi le point d'amure ( pas obligtoire , mais je fait ainsi)
a l'amure j'ai un gros mousqueton a piston ( ceux qui serve pour les drisse de spi )
dans l'oiel de prise de ris sur le guindant j'ai fait un erseau en spectra.
si je veus reduire :
1- je me met grand largue
2 -je l'affale
3 -je passe l'erseau dans le mousqueton ( sans enlever le point d'amure precedent)
4 -je frappe mes ecoutes sur le le nouvel oiel ( perso je fait un noeud de chaise qui passe dans les deux)
5 -je saussisone le tout avec un gros elastique ,en partant du point d'amure et vers le point d'ecoute en faisant des demi-clef( je trouve l'elastique beaucoup plus souple que de la garcette et tout ce met en place quand tu borde)
6 -tu renvois
7 -c'est plus long a ecrire qu'a faire
voila

je ne pense pas qu'il y a de règle.
j'ai cherché et consulté longtemps avant de me décider.
ce que j'en ai déduit, sa surface correspond au désir du skiper qui estime qu'à une vitesse de vent donné, son génois enroulé ne lui donne plus ce qu'il en attend surtout aux les allures de près.
dans la pratique cela correspond à env la moitié du génois. un peu plus pour ceux qui veulent plus de puissance, un peu moins pour ceux qui prévilégient le temps mauvais.
j'ai remarqué chez des voiliers,qu'ils appelaient ces foc de brise solent quand c'était+ et trinquette quand c'était - et étant plus plat.
maintenant, cela peut changer la donne si vous avez 2 ou 3 ris dans la GV.
pour ma part, je ne comprends pas pourquoi toutes les GV n'ont pas 3 ris c'est plus facile à équilibrer.
JJ

je crois comprendre ! !
"je ne comprends pas pourquoi toutes les GV n'ont pas 3 ris ....."

question prix de revient tout simplement, non ?

c'est la que je ne comprends plus
depuis le debut du fil ,en moyenne que l'on fasse 43pieds ou 33 tout le monde a une trinquette de 18 m2? c'est a y perdre son latin !

Pas mal
5 tonnes pour 11,80. De quel bateau s'agit-il ?

construction amateur
salut johan , c'est un construction amateur sur plan olivier philipot
stip planking epoxy

voili voilou marco

Pour comparer avec la trinquette de Nicolas
Pour mon canot de 11,35m et 6,5T le maître voilier propose 21 m²dacron 350g/m². Si je compare avec Nicolas (déplacement du canot et taille/grammage), je me dis que sa voile est orientée davantage brise ou "tempête" que celle que me propose le maître voilier. Est-ce une question de programme ou de garde robe plus polyvalente ?

donc
le plus simple
un etai
un genois
un inter
un solent
un orc
un tourmantin

ben oui
toute facon a la mer elle est impraticable alors
autant qu'elle serve a quelque chose
soute plus atelier c'est l'ideal non

hum tout bien reflechi
non.
Trop penible de sortir partiellement le genois de son rail d'enrouleur... :-(

Oui...
et c'est là que j'ai inauguré plus tôt que prévu le tourmentin "à l'insu de mon plein gré"...

Mais... comment sais-tu ça toi ? :reflechi:

_/)

en fait fred
:tesur: l a évoqué plusieurs fois :reflechi:

aprés avoir fait deux fois le tour d une ile de bretagne, aprés l achat de tilikum
il a mis cap au sud ouest et le golfe de gascogne

:alavotre:

et un genois
sur enrouleur avec une prise de ris (comme certain genois à mousquetons) permetant, entiererement déroulé, donc ne ressemblant pas à un sac, de le reduire en le transformant en une trinquette ?

vous voyez une contre indication ?
quelque chose de negatif dans cette idée ?

Si je ne m'abuse
tu étais dans le golfe de Gascogne lors de la violente tempête du 15 octobre 1987......

Trop modeste
les dieux sont avec toi , et tu es passé, c'est ce qui compte.......... :-)