emmagasineur

existe t'il des emmagasineurs qui permettent de changer de voile et d'ariser?

Merci pour votre contribution.

L'équipage
31 août 2006
31 août 2006

Il n'y a pas d'étais avec un emmagasineur.
Ce n'est pas un enrouleur. C'est le guindant de la voile, constitué habituellement d'un bout particulier en kevlar antitorsion, qui remplace le profil pour enrouler la voile.
En bref, ta voile se présente comme un gros boudin de la longueur du guindant. Tu changes de voiles en trois seconde, en démanillant la voile installée et en manillant ta nouvelles voile sur l'emmagasineur(et éventuellement en décapelant et recapelant la drisse si tu n'en as qu'une).
Prendre un riz serait possible en concevant un système d'itague permettant de ralonger le guindant quand le ris est pris pour éviter de tortilloner la drisse au dessus de l'emerillon. Mais il me semble moins hasardeux d'avoir plusieures voiles. La prise de ris ne peut se concevoir que voile déroulée et affalée. Elle n'est pas endraillée, alors bonjour le bordel sur la plage avant. Si ça souffle, t'as toute les chances de tout foutre à l'eau.
Alors qu'au contraire, l'intérêt premier de l'emmagasineur, c'est que tu ne travaille que des voiles enroulées (le boudin dont je te parlais).
Jacques

31 août 2006

Guindant à mousquetons
Merci jacques

mais il me semble bien avoir lu un jour que sur certains emmagasineurs on pouvait changer la voile sur un guindant à mousquetons, de mémoire c'était un fournisseur allemand........

31 août 2006

Tu
as peut etre raison, c'est possible car en systeme anti torsion il y a aussi un systeme à deux cables //, donc si tu mets tes mousquetons sur un cable quand tu tournes l'ensemble le tout s'enroule...
Reste à trouver le fournisseur ou a construire le systeme, qui ne doit pas etre très dur si tu as l'emmagasineur.

Séb

31 août 2006

mais alors à quoi sert l'emmagasineur ?
Dans ce cas, il me semble bien plus simple d'affaler et de ferler plutôt que d'enrouler et d'affaler.
Tu ne peux pas sérieusement naviguer avec la voile enroulée. Tu risques vraiment de dérouler le haut de la voile, ce qui fait une méga poche qui se déchire très vite. Et ça fait, même sans casse, une trainée trop nuisible.
Alors de toute façon tu affales ta voile une fois enroulée.
Explique moi mieux ton idée. Tu recherches quoi, finalement ?
J'ai sur mon cata un solent autovireur mousquettonné et avec ris. C'est impec. J'affale partiellement pour prendre le ris, c'est une histoire de qq seconde. Et si j'en ai marre, j'affale totalement et je le ferle sur le trampo avec 2 sangles là pour ça.
J'ai aussi un gennaker sur emmagasineur et c'est pareil. Je l'envoie enroulé, je le déroule, je le renroule et je l'affale.
Alors pourquoi enroulé une voile mousquetonnée ?
Jacques

31 août 2006

Solent sur emmagasineur...
je viens de l'étrenner cet été :
- Cable en spectra anti-torsion sur le guindant
- Pas d'étai larguable
- On hisse le boudin plus facilement qu'un foc à bordure libre
- On déroule
- On peut le réenrouler
- Et dérouler le génois sur enrouleur si le vent faiblit

Ca marche bien une fois qu'on a réglé les petits problèmes suivants :
- Laisser (en mer seulement pour éviter la fauche) l'emmagasineur sur le pont et le relier au solent par un mousqueton
- Amener le solent en boudin dans son sac sur le pont et le hisser directement à partir du sac
- Idem pour l'affaler
- Cela suppose que l'on amarre le sac (2 mètres) aux fillières comme un sac à spi
- Eloigner le guindant du solent du génois avant de dérouler ce dernier (sinon il se fait enrouler avec)

Bref, cela n'a rien d'évident au début mais cela permet :
- De se passer d'étai larguable, de ridoir pélican etc...
- D'alterner les voiles autant que nécessaire

Voilà pour mon expérience

Loïc

01 sept. 2006

Un peu plus d'infos stp
J'etais pas mal interréssé il y a quelques temps par cette formule .Peux tu m'en dire un peu plus sur le materiel que tu as utilisé , le prix que cela t'a couté etc ...

J'ai l'impression que c'est vraiment une bonne formule . Je me disais qu'ainsi je pourrais utiliser mon n°1 et pourquoi pas le tourmentin si le temps l'exige sans avoir à poser un etai largable .

Alors peut être un achat pour l'été prochain !

01 sept. 2006

drisse mouflée obligatoire?
pour ton solent sur emmagasineur ou palan d' amure?

01 sept. 2006

j'ai un gen de 38m2
et je n'ai pas mouflé la drisse en spectra. J'étarque sur un ST42 Lewmar. Je n'ai jamais le guindant droit, mais j'ai toujours le sentiment que si j'étarque plus, je casse mon bateau en deux...
Jacques

01 sept. 2006

Confusion ?
Il y a peu etre confusion entre l'emmagasineur et le stockeur ?
Alain

03 sept. 2006

effectivement mon cher alain

Merci à tous pour vos réponses,

Aprés recherche, il s'agit d'un stockeur qui permet le changement de voile pour le même "emmagasineur" en faite il y a un émerillon d'étarquage sur l'étai qui est pour le coups structurel.

05 sept. 2006

Je te rejoins ..
completement dans ton approche du solent sur emmagasineur Loïc,je rajouterai a la lumiere de cet ete : si la meteo n'est pas certaine je hisse le solent avant d'appareiller, la drisse est juste mollie pour pouvoir passer une sangle qui maintient le solent pres du mat, et si j'ai a hisser en mer je prefere le faire au dela du travers car j'ai tricoté une fois avec une barre de fleche et les 2 bouts de la drisse mouflée... pas triste
Amitiés
Joël

04 sept. 2006

Pour Hakuna Matata
Effectivement, j'ai choisi un emmagasineur pour éviter l'étai larguable.
- Bateau : First 29, 3 tonnes, voire plus !
- Solent de 15 m²
- J'ai comparé Harken, Profurl, Facnor et Karver en emmagasineurs à bosse sans fin
- Meilleur rapport : Karver (KF1) donné pour 1.5 tonnes à près de 800 € (avec réduction) quand même
- Drisse en spectra mouflée avec la poulie qui résiste à 1.5 T et 1 winch Andersen 8 de pied de mat (le - cher car on évite les poulies de renvoi et les bloqueurs capables de résister à 1.5 tonnes !): environ 300 €
- Et puis il y a la voile elle même avec son cable anti-torsion : 1000 €

Au total, et en profitant du fait que j'avais dématé pour changer le gréement, cela fait un bon 2000 € voile comprise et plutôt + si on ne pousse pas son fournisseur sympa à pratiquer des prix serrés.

Cela dit je ne regrette pas car la solution de l'étai larguable me serait revenue pratiquement aussi cher pour - à mon avis - moins commode et je peux réutiliser l'emmagasineur pour un gennaker plus tard.

En ce qui concerne le guindant, il est aussi raide que celui du génois sur enrouleur, il suffit que je raidisse bien le palan 12 brins du pataras que j'ai relaché - un peu - avant d'étarquer gentiment la drisse de solent.

Voilà, à ta disposition

Loïc

05 sept. 2006

Et moi aussi Joël !
Visiblement nous avons des bateaux de problématique similaire !

En ce qui me concerne, j'utilise un sandow pour plaquer le solent contre le bas étai et éviter qu'il n'aille embêter le génois.

Au fait, je n'ai pas dit que, GV haute (17 m²) et solent, le bateau est impeccablement équilibré, ce qui défie la vieille idée comme quoi en déplacant le centre vélique vers l'arrière, on rend le bateau ardent...

Amitiés, je t'ai également envoyé une réponse sur ton fil "électricité"

Loïc

Peniche, Portugal

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