emmagasineur

Le principe emmagasineur existait déja avant les premiers enrouleurs,avec des tambours et un cable inox.Puis ont été adaptés à l' enrouleur de genois mais avec des systémes à enrouleur type va et vient dit a galette,pour reévoluer vers enrouleur de genois a tambour,et finalement revenir q a ce qu 'on connait aujourdh'ui ,la tendance a l' emmagasinneur.Qui fonctionne avec une galette. Le probléme c'est les contraintes et un bricolage même possibleje connais pas . Sur un petit bateau peut etre.Mais j'aimerais pas voir mon systéme exploser en vol. quand au prix ne jamais oublier les actionnaires. ..

Bonjour grolann29, je t'ai envoyé mon adresse courriel en MP, si tu peux m'envoyer le plan de ton émerillon.
Merci jac

J'ai vu la fabrication des emmagasineurs profurl. Pour des grands genak ou spi

• La "galette" est un assemblage assez technique, je ne sais pas comment faire ça en bricolage.
• La pièce du haut permet simplement de connecter une manille au bout du câble il me semble. J'ai pas assez regardé pour en être tout à fait sûr.
• Le câble est un cordage anti torsion de chez Liros. Très dur à couper, il semblerait que l'âme soit en kevlar (ou du moins en contienne).
• Les boules sur le câble sont de simples boules en plastiques avec un perçage au centre, diamètre 30mm environ. Le perçage est grosso modo au diamètre du câble avec un peu de jeu. Dans une version plus récente, ils ont ajouté des branches en étoile autour du perçage (pas de matière dans les branches) pour alléger. Le gain de poids est loin d'être négligeable apparemment (fardage et facilité de manipulation).
• Il y a régulièrement (tous les 3 mètres je dirais) un anneau en plastique serré sur le câble qui évite de tasser toutes les boules vers le bas pour qu'elles puissent encore tourner. Entre chaque série de boules il y a un peu de jeu sur le câble, 2 cm environ.

Pour une fabrication maison "immitation", je suis pas sur que ça revienne moins cher :

• Trouver seulement 15 ou 20m de câble, on avait des bobines de 200m de mémoire
• Trouver 500 ou 700 boules au bon diamètre, assez légères
• Réussir à remplacer une galette du commerce --> guidage en rotation + tenue en traction

Écouté ce matin l'histoire d'un gars qui avait fabriqué un emmagasineur avec le bas du gros modèle d'enrouleur plastimo donc il avait coupé le tube à 10 centimètres environ du tambour pour y mettre le bas du câble anti torsion
pour le haut par contre il avait fait fabriquer un émerillon vu les charges énormes là haut ;comme il était en turquie ça ne lui a pas coûté bien cher
Sur le tambour il faisait un tour mort avec le bout,avait mis un système antidérapant avec de l'epoxy chargé dessus et posé deux poulies captives sur les côtés pour la sortie du bout et s'en servir ainsi comme emmagasineur
Apparemment ça marchait très bien et son gennaker sur un 45 pieds devait avoir de la surface !

Bonjour,
pour étarquer ma trinquette, j' ai un palan 4 brins et çà suffit largement vu sa surface.
Par contre, j' ai remplacé les bas-haubans arrières par une vraie paire de bastaques, indispensables pour faire du près dans la brise.
Gorlann

J'ai des bas haubans à l'ancienne,AV et AR sous le premier étage de Bdf et la trinquette prise de part et d'autre du deuxième étage (étai au dessus,drisse au dessous)
Ces Bdf sont angulees à 20 degrés
Tu crois que je pourrais me passer de bastaques ?
Je pense en mettre des fausses, donc pas ridees en permanence quand la trinquette n'est pas utilisée

Pour la trinquette les stockeurs sont peut-être plus adaptés, il me semble que c'est ce que les coureurs ont ?
Pour le gennaker aussi, il faut hélas passer par un bout anti torsion, j'ai écrit câble par erreur, bien qu'ayant eu dans les mains un très gros,ça avait une rigidité impressionnante
Le seul hic c'est le prix !
Au départ je voulais mettre la trinquette sur enrouleur larguable,mais je crois que ça serait une connerie et comme le génois est un peu loin et finalement ne sera pas si grand, je pense la laisser à poste sur l'enrouleur pour simplifier comme c'est conçu sur beaucoup de bateaux de voyage

Merci Willy pour ces informations
C'est donc possible d'y arriver sans se ruiner !
Ça fait du bien à la tête toutes ces nouvelles...
Merci encore

Certainement , en mécanique pur ,mais en plaisance les efforts sont moins importants ce n'est pas une voile que l'on utilise avec + de 15/20 nœuds apparents.

Je ne fais que te transmettre mon expérience sur l'utilisation faite et pourtant je l'ai utilisé souvent.

Quant on l'enroule ;il n'y a plus de gros efforts l'écoute étant relâchée. Et quant le guindant est étarqué, pour arracher les roulements existants, il faut y mettre de la bonne volonté

jcb

Trois roulements ça n'a aucun sens pour moi. Si tu en mets deux tu as ton guidage en rotation et tu positionne tes arrêts axiaux ensuite. Si tu mets un troisième roulement tu deviens hyperstatique.

Un roulement ça sert à "faire tourner" pas à "éviter d'arracher"

ps: en regardant de plus près l'émerillon ,on voit une poulie,en plus de la prise de l'étai...
donc il est prévu aussi pour l'étarquage?
en fait,vu l'absence de tubes,ce serait pas plutôt un stockeur dont on parlait plus haut ? sans tubes (si j'ai bien compris la technique de la bête),je vois mal un foc à moitié enroulé avec cet engin
si c'est le cas là on ne risque rien en l'utilisant comme emmagasineur...
si j'osais,une dernière question,tu avais quoi comme taille, en haut et en bas ?
en tout cas, à 670 euros max les deux unités les plus grosses,c'est tout à fait abordable
reste à trouver un bout anti torsion pas trop ruineux !

ok,c'est pour ça qu'il est fait tout en inox?
il a l'air béton -sur la photo-et s'il tient un gennaker de 80 m2 sur l'ancien bateau de Willy,ça le fera aussi pour mon canote,tant pis pour le super profurl à 1600 roros!
je crois que j'achèterai l'émerillon du haut et bricolerai un tambour d'enrouleur d'occase pour le bas
faut juste pas que le câble coûte 1000,ah, ah !
mais je me demande si un prérétiré avec une gaine en dyneema ne le ferait pas,d'autant que j'en ai en 14 mm?
et puis je suis fatigué de sortir des euros à la pelle,il est temps que ça se termine...
enfin,en 2016 la quille devrait toucher l'eau si tout va bien !
merci à tous pour les infos

Excuse j'ai mal lu, tu parles de stokeur
Le câble AT doit être encore plus béton que celui d'un emmagasineur qui lui peut se plier et se ranger avec la voile dans un sac...
Çà doit être un câble AT de stockeur que j'ai eu une fois dans les mains, on aurait presque dit un rod...

Bonjour,
Si tu cherche un bas d'enrouleur. J'ai un bas de profurl mode profilé qui me reste de mon x 362. L'embase (rouleau et roulements) est quasi neuve. Il m'a ete changer car le tube alu s'était abimé par frottement en rotation sur la ferrure de sortie de pont suite à un mauvais montage. Il a dû faire 1/2 saison.

Jame,

Comme le dit Matelot@19001, le cable ant torsion c'est un truc quand même assez spécifique... Tu risques de ne pas t'amuser du tout avec une voile que tuu ne parviendra pas à enrouler (ni dérouler d'ailleurs).. Cela arrive déjà avec des "bons" enrouleurs... Ma trinquette (environ 22 M2) était initialement sur un emmagasineur avec une drisse (dyneema) en double en haut. Même avec un winch de 43, je ne parvenait pas à obtenir un guindant correct. J'ai donc rejouté un palan 4 brins en bas, repris également sur le winch.. Cela marche plus ou moins bien mais cela ne remplace pas la rigidité d'un bas étai, je pense...
Pour le génois, je voulais un emmag structurel mais j'ai fait marche arrière quand j'ai vu le prix. Là j'ai un Facnor Flat deck, qui mis à part le tube, joue pas trop mal ce rôle.. Je l'utilise en "tout ou rien"..

@jame
Oui un bout installé par voilier.
jc

Merci Jc,tu as payé combien sans indiscrétion ?