Électronique seatalk 1 et seatalk NG. Raymarine

Bonjour,
j’ai une petite question technique concernant un circuit en seatalk NMEA0183
Tous les appareils ST 60 sont inter connectés, c’est à dire que le bus de chaque appareil va dans une boîte de dérivation.
Dans la boîte les + sont les + , les - avec les - et le jaune avec les jaune.
Je souhaiterais avoir mes données vent, vitesse et profondeur sur un Axiom en NMEA 2000.
Qu’est ce que je dois faire ?

Merci

L'équipage
03 nov. 2021
03 nov. 2021
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Bonjour Albatross

Il te faut un convertisseur comme www.waveinn.com[...]78444/p

Le Moko


03 nov. 202103 nov. 2021
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Bonjour,
Qu'est-ce que tu as comme pilote ? Sur mon SPX-10 il y a une connectique SeaTalk ng donc possible de brancher l'axiom directement dessus à priori.

Attention aussi, le SeaTalk n'est pas du NMEA 0183. Bizarre ton branchement avec des boîtes de dérivation pour faire les connexions. Si tous tes appareils sont des St60, ils devraient être connectés par le SeaTalk.

Avec les st60 normalement chaque capteur (girouette,...) est connecté à son afficheur st60 et ensuite les afficheurs sont connectés entre eux et à la centrale du pilote via SeaTalk (si pilote raymarine).


Albatross :Je n ai pas de pilote Raymarine ·le 04 nov. 2021 06:43
03 nov. 2021
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Dans la gamme ST60, on a aussi quelques appareils avec une sortie NME0183
L'afficheur graphique ST60 dispose d'une sortie NMEA0183 qu'il faut activer dans le menu de l'instrument.
Il y a aussi des sorties et entrées NMEA0183 sur la plupart des calculateurs Raymarine de pilote de la génération ST60, soit S1, S2 et S3


03 nov. 202103 nov. 2021
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Bonjour connecter du Seatalk NG à un appafreil NMEA 2000, il suffit d'un câble de chez RayMArine.

Pour construire un Backbone Seatalk NG connecté à un réseau Seatalk 1, il faut une kit de conversion de ce style


03 nov. 202103 nov. 2021
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La question posée concerne "un circuit en seatalk NMEA0183".
Or même si les anciens appareils Raymarine ont effectivement des connexions Seatalk 1 et souvent aussi des connexions NMEA, ce sont des réseaux distincts. Les trois fils mentionnés laissent penser qu'il s'agît de la connexion seatalk et non NMEA0183 (on aurait alors les NMEA In et NMEA out + et -). Il faudrait sans doute simplement convertir le Seatalk 1 vers Seatalk NG/NMEA2000. Un convertisseur de ce type: pourrait peut-être convenir. Voir aussi ce lien:


03 nov. 202103 nov. 2021
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Il faudra effectivement un adaptateur pour passer en NMEA2000.

C'est quand même surprenant que des produits d'une même marques deviennent incompatibles. D'autres marques continuent à mettre au moins une entrée et sortie NMEA0183 sur leurs appareils NMEA2000. RAYMARINE aurait facilement pu conserver au moins une entrée/sortie SEATALK s'ils ne veulent pas du NMEA0183...

Cela devrait devenir un critère de choix.


courtox56:Cela existe en standard pour connecter un st1 avec un st ng il suffit d'un câbleQuelques instruments comme le P70s ont à la fois ST 1 et ST NGST = Seatalk·le 03 nov. 2021 15:06
03 nov. 202103 nov. 2021
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Bonsoir,
dommage qu'albatross ne soit pas présent pour voir les réponses à sa question.Des photos de son câblage seraient assez utiles

Les instruments ST60 sont anciens ils datent de bien avant le NMEA 2000 et les Seatalk NG (du NMEA 2000 avec un connecteur différent des autres). Donc ils n'ont que des connexions Seatalk de type 1.

Il existe un ST60 sondeur/lock, un ST60 Vent et un ST60 tridata. J'ai ces 3 instruments à bord de mon bateau. Dans la même gamme d'age il y a le ST4000+ pilote qui lui étant l'élément "majeur" du réseau Seatalk 1 posséde en plus une entrée NMEA 0183.

En copie d'écran vous avez les connexions possibles sur cers 4 instruments. Vous pourrez y voir, qu'il n'y a pas de borne + ni de Borne - pour le réseau seatalk. On ne trouve ce type de bornes que sur le ST4000plus.

Pour connecter ce réseau Seatalk-1 à l'écran multi-fonctions AXIOME de Raymarine en Seatlk NG (le NMEA _2000 de raymarine) il faut un convertisseur Seatalk-1 vers Seatalk-NG que l'on trouve chez Raymarine (Part Number: E22158) ou ailleurs. On aura ainsi toutes les connexions pour continuer avec d'autres instrument SeatlNK.

C'est ce que je suis en train d'installer dans mon bateau pour moderniser petit à petit.


04 nov. 2021
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Bonjour et merci pour toutes vos réponses, et je suis désolé de n’être pas assez réactif pour certains.
Le réseau est alimenté via une source 12 v qui arrive dun disjoncteur 12v situé à la carte.

Le convertisseur est la solution mais le souci :
Est ce que je peux rester avec ces fils jaune tous connectés entre eux et dénuder le câble du convertisseur pour le raccorder dans la boîte de dérivation?
Merci encore de partager vos connaissances.


courtox56:Bonjour,peux tu nous faire des photos de ton installation. Dans la mienne tout en ST60 et seatalk 1, je n'ai pas de fil jaune reliés ensembles . Le convertisseur se branche au réseau Seatalk1 par une prise standard que tu devra enfiucher dans une prise femelle libre sur un de tes 3 instruments SI on coupe les connecteurs, il y aura alors de visibles 3 fils.- Jaune qui transmets les données aux bus, donc aux autres instrumenyts- Rouge: + 12 volts- Tresse : la masse·le 04 nov. 2021 07:20
04 nov. 202104 nov. 2021
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Bonjour,
Comme le réseau Seatlk 1 de Raymarine est un réseau série avec toutes les connexions en paralléle. Il est possible de réaliser un "réseau" sans utiliser les câbles officiels Seatlak-1

On prend:

  • du cable rouge pour le +12 volts
  • du câble jaune pour les données
  • du câble noir pour la masse ( le - du 12 volts)

On connecte une extrémité des câbles jaunes , noir et rouge dans les ST60
puis

on plante dans un gros dominos les extrémités de tous les câbles Jaunes
on plante dans un autre tous les rouges et on le connecte au +12 volts du tableau
on plante les noirs dans un troisième domino pour aller au -12v du tableau

Pour connecter le convertisseur, tu vas couper le câble du côté de la prise Seatalk-1 et tu verras les 3 fils: le rouge, le jaune et la tresse que tu iras planter dans tes 3 dominos dans la boite ou sont interconnectés tous tes fils.

L'autre extrémité du convertisseur Seatlak-1 à SeatalkNG va aller dans ton afficheur multi-fonction MFD Axiome de chez Raymarine.

Profites en pour remplacer les dominos par des connecteurs de type Wago. Les prises de type Seatalk-1 avaient été "inventés" pour supprimer le problème des contacts approximatifs des dominos

Première image, les couleurs des connexions des ST60 pour les fils rouge, jaune, noirs.
Deuxième image, l'arrière du ST60 tridata
TRoisème image l'arrière de ton Axiome. L'autre extrémité du câble convertisseur devra s'enficher dans le connecteur "réseau".
Le câble spécial fourni avce NMEA/2000 et 12 volts sera dans l'autre priose que tu branchera alors uniquement sur le +12 et -12 volts

Quatrième image le câble de conversion entre Setalk-1 (ST-1), et Sealtalk NG


04 nov. 2021
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Bonjour à tous,

Cet hiver je me lance également pour installer le NMEA2000 sur mon bateau et je suis dans une configuration équivalente avec un couple ST60 (Vent + Tridata) en ST1. Pour la conversion ST1 vers NMEA2000, j'ai deux possibilités:
a) passer par le pilote SPX10 qui sera aussi connecté en NNEA2000
b) Utiliser le multiplexeur Shipmodul qui fait également les conversions NMEA0183/NMEA2000 dans les deux sens et l'interface vers le système de navigation en Ethernet

Ma première idée était la solution a) car pas de câblage supplémentaire. Mais dernière réflexion me pousse à brancher le ST1 sur le multiplexeur pour avoir une solution minimum pour pouvoir avoir les instruments sans le pilote allumé.

Pour le branchement du Pilote en NMEA2000, je réalise moi-même le cordon avec le connecteur Phoenix à un bout et le prise NMEA2000 à l'autre. Pour donner des idées et recevoir vos commentaires voici le schéma de haut niveau de l'installation.


JJT:Bonjour. J’’ai une réflexion équivalente en ce moment pour faire évoluer mon installation avec un ordi et un Shipmodul, mais sans installer le NMEA2000. Je n’ai que survolé ton schéma pour l’instant, mais que se passe-t-il si le MUX tombe HS? J’ai aussi prévu de différencier l’alim de la chaîne ST des afficheurs en cas de pilote OFF ou HS, mais il m’a semblé qu’il suffisait d’y ramener une alim+/- à la place de celle fournie par le SPX. Les afficheurs sont en amont donc devraient continuer à fonctionner ? Et qd le pilote est ON il devrait récupérer les données qui lui sont nécessaires de la même façon par le fil data resté branché. Est ce que tu aurais un version scannée plus fine de ton schéma, stp, les libellés sont difficiles à lire ?·le 04 nov. 2021 09:55
sterwen:Je vais voir si je peux faire une version plus grande, mais j'ai l'impression que c'est H&O qui comprime l'image. Je peux t'envoyer un pdf en mp.Si le multiplexeur tombe en panne, les fonctions essentielles restent assumée par le réseau NMEA2000. Mon routeur principal ayant une entrée CAN, je ferai probablement une connexion à ce niveau également. Un peu de soft à développer. ·le 04 nov. 2021 10:21
Marco9:J'ai installé un mux shipmodul sur mon réseau, pour rendre les nouveaux instruments compatibles avec les anciens, mais surtout renvoyer les données NMEA par wifi afin de visualiser sur tablettes iPad et autres smartphones : toutes les infos sur une seule page, y compris la carte et le positionnement GPS. Il faut effectuer les réglages au départ, ce qui peut apparaitre hors de portée au delà d'un certain âge, mais ensuite c'est d'une praticité telle que j'aurais du mal à m'en passer aujourd'hui : je (peux) passe(r) mon temps à vivre en regardant la mer, jamais plus obligé de rester à la table à carte et faire des relevés en permanence.
Comment faire si le mux tombe en panne ? Déjà, il faut relativiser : le risque de panne est bien plus faible que celui de laisser tomber le compas de relèvement à la mer, ou le sextant au fond du cockpit, ou pire encore : ne pas avoir la carte de détails du point d'atterrage. Et puis, il reste les vielles méthodes en secours : compas de relèvement + cartes papier ou pas, bien moins compliquées à apprendre que ne l'est le réglage de l'électronique ou son utilisation. On se passe assez bien des informations, en réalité : comment faisaient les vrais marins qui en avaient dans le slip, avant l'arrivée de la gonio, même pas de cartes papier ! ?Cela dit, si je quittais le monde civilisé dans un voyage lointain, le coût modeste d'un ship module me permettrait d'en avoir un second en réserve., au même titre que j'ai quelques autres éléments en double. ·le 04 nov. 2021 10:36
04 nov. 2021
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Attention!
Les AXIOM sont uniquement NMEA2000 (avec une prise 5 points type M12 microC).

Ce qui rend le SeatalkNG compatible avec la NMEA2000 ET le Seatalk 1 c'est la connectique à 6 points: 5 pour la NMEA2000 et 1 pour le Seatalk (masse commune)

En résumer:
- si vous avez une prise à 6 points, vous pouvez bricoler des câbles en dissociant les fils (solution Courtox56)
- si vous avez une prise 5 points, il faut un convertisseur seatalk/NMEA2000 + les câbles. (solution J-marc)


04 nov. 202104 nov. 2021
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Bonsoir,
comme on est nombreux à réfléchir au rajeunissement de nos instruments Seatalk-1 par des appareils en Seatalk NG ou NMEA 2000. je vous donne le lien vers la doc du convertisseur Seatalk vers Seatalk NG. Puis 2 liens vers des adaptateurs pour changer les prises de NG à Micro-C.

Le Seatalk NG respecte parfaitement le protovole NMEA , mais la forme des prises et le nombre de broches ne sont pas imposées par la Norme 2000, chaque constructeur était libre d'inventer son truc pour les connecteurs.

Raymarine a commencé en premier ce qui a donné ces connectiques NG. Les autres ont suivit une autre piste en se mettant d'accord pour la micro-C


VENTS:Je m'inscrit en faux!La NMEA2000 impose la connectique depuis l'année 2000, elle devrait même être certifiée (c'est a dire payé à la NMEA le droit d'être utilisé... oui-oui), alors qu'il s'agit d'une vulgaire M12 5 points blindée.Raymarine est loin d'avoir été la première marque à implémenter la NMEA2000... Maretron, Garmin, Simrad (avec la gamme IS12) était bien antérieur.Raymarine avait une problématique de marketing: conserver la compatibilité avec le SeaTalk1, SeaTalk2(sisi ça a existé...) et la NMEA2000. Pour limiter le nombre de câble, ils ont fait un mixe en juxtaposant dans le même câble un bus CAN (NMEA2000) et un Bus Lin (SeaTalk1) d'ou la prise 6 points. En plus le protocole SeaTalkNG de première génération était loin de satisfaire une compatibilité fonctionnelle. Histoire de verrouiller son marché. Heureusement, ils ont été les seuls à bidouiller, ils ont été obligé de rentrer dans le rang.Christophe, un fabricant Français de matériel Marine passé sous les fourches caudines (lire financières) de la NMEA2000 ·le 04 nov. 2021 21:34
courtox56:Oui tu as raison tout est payant en NMEA 2000 même la documentation sur les protocoles de communication. D'où les prix plutôt élevés pour des fiches et des câbles ... Pour moi simple utilisateur ce qui compte c'est que cela fonctionne. Le protocole NMEA 2000 est dans Seatalk NG. J'ai acheté le bateau avec du RayMarine dedans je ne dispose pas d'assez de finances pour tout remplacer , donc cela doit communiquer.·le 04 nov. 2021 23:20
05 nov. 2021
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Bonjour,
@VENT tu as raison je retire ce que j'ai dis sur la primeur de Raymarine. C'est dans le Seatalk MKII qu'il étaient un poil en avance.

De plus même si le Seatalk NG est conforme à NMEA 2000 dans les protocoles, il faut se méfier des coopérations entre équipemenst de constructeurs différents.
Exemple un pilote automatique et le capteur vent. Chacun ajoute des données pour obtenir le meilleur...donc un capteur vent NMEA 2000 d'un constructeur A relié en NMEA2000 au Réseau Seatalk NG sur lequel se trouve le pilote ne donnera pas un résultat parfait, il sera juste "fonctionnel".

Merci pour ces échanges qui permettent de mieux cerner le sujet.

C'est comme pour l'USB-C le nouveau truc qui se branche partout (iPhone iPad Macbook Air, Smartphones tablettes, ordinateurs portables etcc... pour communiquer et charger. Sauf que pour la charge rapide il faut disposer d'une comptabilité entre le fournisseur d'énergie et celui qui veut se charger.

Charger son smartphone Android à partir de son Macbook Air avec un câble USB-C aux 2 extrémités marche parfaitement sauf la charge rapide.

Il faut toujours se méfier des sirènes de la technologie Business


08 nov. 2021
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Bonjour,
Merci pour votre aide très enrichissante, depuis j’ai mes données vent, vitesse, profondeur sur mon écran.
Il me reste un Ais à installer, une VHF et mes cartes….

Bonne journée


Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

Phare du monde

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Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

2022