électronique embarquée ou informatique PC

les + et les - (hors considération financière )...
si vous pouviez m'aider à résoudre ce dilemne, merci

L'équipage
31 oct. 2010
31 oct. 2010

J’ai les deux.
Bonjour,
A l’expérience, on utilise surtout le PC qui est plus pratique pour tout ce qui est fonction navigation/cartographie. On utilise le Raymarine en mode radar, mais rarement en mode cartographie.
Un des avantages de l’électronique dédiée, c’est qu’on peut installer l’écran à l’extérieur car il est étanche et visible en lumière du jour. Personnellement, j’ai tout mis à l’intérieur. Mais pour ceux qui ne peuvent pas atterrir sans avoir la carte en permanence devant les yeux …
Mon avis, qui n’engage que moi, c’est que si on ne souhaite pas installer de radar ou que l’on ne souhaite pas un système intégré radar/cartographie, le choix du PC est meilleur. C’est beaucoup moins cher, cela consomme moins si on choisit le bon modèle, et ça peut rendre d’autres services (notamment la météo, les fichiers grib, etc.).
Cordialement.

31 oct. 201016 juin 2020

Pourquoi
ne pourrait-on pas avoir le radar intégré à la carto sur un PC ? :reflechi:

pfffzzzz

31 oct. 2010

Il me semble ...
... qu'il existe aussi une solution Furuno avec Maxsea.

31 oct. 2010

On peut,
.. car il existe des radar "black-box", mais, de mémoire, leur coût m'avait paru dissuasif.
lien : www.marinecomp.com[...]e_2.htm

02 nov. 2010

avec Noé aussi...
on peut avoir Radar et Ais, sur le Pc portable

31 oct. 2010

J'ai les deux aussi
mais le traceur est installé à l'extérieur de manière à l'avoir en permanence à disposition. C'est un plus pour les endroits mal pavés ou qu'on découvre. C'est très bien aussi pour la navigation courante (route, VMG...)
Le PC portable est à l'intérieur. Très bien pour la préparation d'un itinéraire, très bien aussi pour une meilleure lisibilité, mais s'il faut choisir pour la conso électrique, c'est lui que je coupe.

31 oct. 2010

Consommation du PC.
Tout dépend du modèle : mon portable consomme environ 0,8 ampères sous 12 volts. Le E120 Raymarine se situe entre 2 et 3 ampères suivant le niveau de rétro-éclairage.
Par contre, l'ordinateur que j'ai intégré au panneau des instruments consomme 2 ampères (1 pour la carte mère et 1 pour l'écran)

31 oct. 2010

Configuration?
Taille du bateau;
Ampères disponibles;
Equipage ou solo.

J'ai commencé avec la carto sur PC sur la TAC.
Naviguant le plus souvent en solo, j'ai vite vu qu'en cas de mauvais temps, -nécessité de tout fermer-, ça n'était pas viable.
J'ai, depuis cette constatation, un petit Garmin dans le cockpit et c'est l'extase permanente devant cet instrument.

31 oct. 2010

PC +
Hello,

Pour moi, une bonne solution est un PC faible consommation sur la TAC et un petit GPS portable pour le poste de barre. Avec ça, tu est paré pour toutes les situations.

Pour les longues navs, le PC peut être mis en veille et réveillé 5min de temps en temps pour économiser les batteries, le GPS portable peut resté allumé en permanence sur le 12v du bord si besoin. Pour le petites navs, pas de problème de conso.

Après, il y a autant de solution que de navigateur en fonction des habitudes des préférences et du budget (une combinaison des trois en fait) de chacun...

A+,

31 oct. 2010

Exactement
même avis qu'Orion et Now ...

Equipé des deux, netbook à demeure et FIXE devant la table a cartes et GPS traceur sur la colonne de barre, si c'était a refaire ce serait seulement le PC et un petit GPS portable a troifrancissous.

Testé pendant 3 mois de nav, il n'y a pas photo : le PC est bien plus commode.

01 nov. 2010

interessantes discussions
pour CERIGO ; voilier 9 mètres, barre franche.
La formule PIEP me semble intéressante. Comment le le PC est fixé dans(sur ?)la TaC ?

04 nov. 2010

@ Radius,
Attention, Piep a un cata où la table à cartes est plus facilement à l'abri par mauvais temps alors que sur un mono, ça n'est pas toujours le cas.
Si tu es en solo et obligé de fermer, tu n'as plus que ton compas. Si tu as un équipier à l'intérieur, il pourra te guider, sinon...
Vraiment, en quelques semaines, j'ai compris que la solution PC n'était pas correcte. Alors que mon Garmin carto étanche avec antenne incorporée fixé sur le bord de la console d'instruments au dessus de la descente et un peu à l'abri sous la capote est la seule bonne solution en toutes circonstances. Réfléchis bien avant ton choix.

01 nov. 2010

A mon avis,
Ils ne se font pas entièrement concurence.
Les traceurs ont tout leur intérêt quand ils sont à l'extérieur.( ce qui me chagrine, ce sont les tailles d'écran que je trouve ridicules).
Personnellement, je n'y vois pas grand chose.
Il en existe de grands miltifonctions mais à quel prix.
A l'intérieur, je préfère le PC vraiment multi taches que l'on peut visualiser de la descente.
Si on ne cherche pas le rase caillou, le plus le simple est le meilleur.
JJ

02 nov. 2010

les deux
je ne suis pas certain d'éclairer le débat, mais j'utilise soit le pc soit des aparils dédiés en fonction du moment:
-en côtier ou dans un rail je prends le pc avec un écran de 19" que je peux voir depuis la barre, mais qui est à l'abri à l'intérieur.
-en traversée le traceur GPS et un radr AIS nasa; tous deux avec les alarmes qui vont bien.
la consomation est divisée par deux.J'utilises alors le pc pou la réception des fichiers meteo par sattelite (inmarsat)une fois par jour, puis un peu de routage et ensuite retour aux appareils dédiés.
J'ai , en règle générale, aretté d'avoir le pc allumé en permanence, ce qui me servait à programmer les émissions météo en BLu (fax et RTTY)à cause de la consomation.avec les appareils dédiés celle-ci est ridicule.

04 nov. 2010

Débutant ... en informatique embarquée.
Comme certains le savent, je suis un inconditionnel des cartes papiers.
Mais je commence à lorgner du côté d'un PC dédié à la nav.
Etant Mac à la maison, exit Maxsea.

La seule électronique en ma possession est un modeste GPS Garmin 72.
Connectable à un PC ?

Je n'en suis pas encore à la connexion d'un radar. :-D
Mais l'AIS me tente bien. (j'ai une VHF).

L'idée, avoir au minimum la cartographie, les courants, la météo.
Et sachant que je pratique essentiellement la loc, mon matos doit être autonome du matériel du bord.
Donc peu probable, selon le bateau loué, d'y connecter girouette et anémo par exemple.

Comment commencer doucement ?

04 nov. 2010

Sous Mac OS X ou I OS
[b]Sous MAC OS X[/b]

Le classique sous Mac OS X, gadloo, c'est le Mac Mini ; mac Mini de première génération avec alim sous 12V je crois, ou Mac Mini 2010 alimenté sous 230V ce qui est un petit problème à bord (conversion de tension).
En terme de conso électrique, les nouveaux Mac Book Air 2010 feront mieux qu'un Mac Mini c'est probable (j'ai pas vérifié) et on peut les alimenter dans les petites tensions. Toutefois, je vois ces machines comme un peu légères à bord. Chères (un peu) aussi.

Liens sur les MACs :
www.francis-fustier.fr[...]rd.html
forum.macbidouille.com[...]dex.php
mikegyver.com[...]er.html

Avec MacENC comme soft (137 euros).
MacENC supporte l'AIS, le radar, les grib, etc. Très bon soft.
Mais il y en a d'autres comme Open CPN (avec une version de retard), PolarView (jeune encore).
ZyGrib tourne sur Mac, Navimail2 de MétéoFrance aussi, GribView.
Pour les marées c'est Mr.Tides3.
On trouve aussi des pilotes Irridium.

Lien MacENC :
www.macenc.com[...]/

Sous IOS

C'est à dire avec un iPhone et surtout la tablette iPad et ses 10 heures d'autonomie, toute une série de softs sont dispo.
Je vois ça plutôt un peu léger par rapport à un vrai computer au large qui peut servir à toute une série d'autres choses...
Il y a des fils sur l'iPad sur ce forum.

jpla

04 nov. 2010

Netbook
A bord je me suis longtemps accroché à un vieux laptop avec port COM dédié au GPS, mébon y commençait à faire vraiment retro.

L'année derniére j'ai investi une centaine d'euros dans un Asus eePC900 (d'okaz sur ebay), nickel !

Ce mini PC ne consomme rien, peut se brancher direct sur le 12V, reste stable sur la TAC jusqu'à F7 et s'il faut aller chercher la MTO dans un cybercafé à perpete du port il ne pèse rien dans le sac.

Le soft de nav, c'est bien sur openCPN + zygrib.

J'ai aussi un Garmin 72, facile à connecter si c'est une version USB , si c'est celui avec la sortie garmin 4 pin, faut bricoler un cable, mais rien de compliqué.

04 nov. 2010

Oui sans probléme...
Gadloo, j'ai aussi un garmin 72 qui me sert de GPS pour mon logiciel de NAV, il te faux simplement du gps qui doit avoir une sortie à 2 fils l'un pour l'alimenter sur la prise AC, l'autre qui sort en RS232, sur laquelle tu lui branches, un prise RS232 male qui fini en USB

06 nov. 2010

antenne active
bonjour,
une antenne active direct sur le pc
avec usb ?
est-ce possible?

04 nov. 2010

Pour mac…
tu peux utiliser Maxsea sans problème… en utilisant vmware ou parallels (que j'utilise)… grâce auxquels tu auras un pc dans ton mac ;-) ça coûte quand même 79€, ok…

Les nouveaux macbook air, sans disque dur ni pièces mobiles et faibles conso sont plutôt adaptés… premier prix à 999€…

Ou bien l'ipad… et là, pas besoin de maxsea… inavx et une carto navionics… et pourquoi pas uns station wifi nmea et ais, et tu as une console complète pour 1000€ carto comprise ! Autonomie de 10h… et tu peux t'en servir pour plein d'autre applis… lire un livre, écouter de la musique, internet, films, etc… des applis d'ordi, quoi…

04 nov. 2010

Comme Now
un PC dedans, un petit GPS lecteur de carte dehors.

dedans : un eeepc (1201PN pour être précis) dans la TAC. Ecran au-dessus, clavier velcroté à l'écran pour dégager la TAC, petite souris.
Sur ce PC : openCPN et les CM93, Marées dans le monde, Ugrib (plus de la musique, etc...) sous XP pro SP3, beaucoup plus efficace et moins gourmand que Seven. Le PC reçoit les infos AIS de la VHF, donc on a les cibles sur la carto.

dehors (sur la console de barre à roue) : un Geonav Gipsy (et la carte navionics Gold XL9). Il tient la charge 10 heures sans broncher.

Je prévois de remplacer l'eeepc par un pc fixe sur la base d'une carte mère au format mini ATX Fanless, un petit disque dur SSD et une alimentation picoPSU. L'eeepc serait donc en secoours, ou pour aller à terre sans avoir à tout débrancher à chaque fois...

Dehors j'ai une antenne wifi, dont le cable usb revient dans la table à carte. Elle est très efficace.

04 nov. 2010

Et si pour le PC ???
En me posant la question d'un mini pc portable pas évident à caser sur la TAC, je me posais la question de l'opportunité d'unte toute petite tour PC basse conso cachée sous la TAC, clavier étanche sur la table, et un petit écran lcd 10 ou 12 pouces sur le mur.
Ca serait parfait chez moi. Mais je ne trouve pas d'écran aussi petit...

Un avis, une expérience ?

Merci !!

04 nov. 2010

Ok mais...
Ok pour le clavier, effectivement.

Pour ce qui est du petit écran, c'est indispensable, 15 ou 17 pouces ne trouvant pas leur place...

04 nov. 2010

mini PC
Il y a quatre ans j'ai réalisé le pc suivant:
Les composants:
-boitier mini ITX 3988 dont l'alim standard a été supprimée.
-carte mère Via EK 10000 avec processeur à 1gz
-mémoire 512mb
-cd/dvd combo
-HD de portable 60GB monté sur mousse antichoc
-alim M2 ATX intelligente, qui prends de 5,7 à 30 volts, plusieurs programme de gestion pour protèger le pc de surcharge ou de décharges brèves mais parfois violentes (démarrage groupe ou alternateur, pompage par le guindeau ou le démarreur etc...); protection de la baterrie avec arrêt du PC si pendant une durée programmable la tension passe sous 11,7V.
-Quatre ports série RS232:
un pour la blu (radiocom ou Mscan)
un pour le GPS
un pour l'AIS
un pour le téléphone sattelite
-six ports usb pour le reste
-VGA, souris et clavier
Il reste encore un riser pour une carte PCI supplémentaire au choix:
-trois ports série de plus
-carte wifi (mais je prends usb)
-memoire flash
Les dimensions: 20X10X27cm
La consommation: 19watt.

le bilan est plutôt positif, même si aujourdhui je pourrais avoir plus de mémoire et sans doute une plus grande rapidité en multitaches, comme par exemple la BLU+Carto+téléchargement grib.
J'y avait associé deux moniteurs, l'un en 8 pouces et l'autre en 19 pouces.
J'ai supprimé le 8 pouces qui consommait presqu'autant que le 19".

06 nov. 2010
  • 1 avec benoit... et comme le budget est no limit et le pere noel très généreux (du moins dans mes rêves) on oublie pas d'ajouter le module PBG de maxsea pour les pauvres pêcheurs :)

Perso, j'adore ce systéme mais pas le budget qu'il faut lui consacrer :( !

www.captainoj.com[...]95.html

@+

06 nov. 2010

mini itx & co
C'est intéressant ! Je suis également partisan des solutions mini itx que je trouve fiables et dont le large choix de cartes mères permet de trouver du bon fanless faible consommation. Je suis en train d'étudier ma solution pour un petit voilier.

Dommage qu'on ne puisse pas utiliser linux pour cette application, on y gagnerait en consommation. Côté écran, on peut trouver des produits très intéressants dans les moniteurs spécifiques pour voitures (haute luminosité pour faible consommation). Merci à goglichk, so51-orion et wilfrid pour ces infos, si d'autres ont des solutions de ce type je suis preneur !

07 nov. 2010

Je confirme
puisque je n'utilise que linux pour mon travail et mes loisirs, y compris sur mes itx... mon message portait à confusion en effet. Je faisais allusion à des logiciels du type Maxsea qui ne fonctionnent que sous windows ou mac.

Quelques infos intéressantes :
forum.ubuntu-fr.org[...]pic.php
www.justmagic.com[...]SB.html

04 nov. 2010

écran
Pas besoin d'un "petit" écran. Il suffit d'un écran quelconque de 17 pouces ou autre, avec boitier d'alimentation externe. Du boitier sort du 12V, donc tu vire le boitier et branche l'écran en direct sur ton tableau électrique.
Le clavier, j'en avais un étanche, je l'ai rangé et sorti un vrai clavier normal USB. Beaucoup plus ergonomique, les étanches tout souples sont très peu agréables à utiliser si on tape un peu de texte.
Et même avec les doigts mouillés, on ne va pas flinguer un clavier en deux jours. Même s'il pleut, il y a de la marge entre quelques gouttes qui ne font pas de mal et on gros seau d'eau balancé dessus.

04 nov. 2010

Micro ordinateur.
Bonjour,
J'ai acheté les composants d'un PC format mini-ATX (carte mère, disque dur 2,5', écran tactile 10', etc.) et j'ai intégré le tout derrière le panneau de la table à carte avec tous les instruments.
On trouve aujourd'hui des cartes mères au format pico-itx qui mesurent 10 cm x 7 cm qu'on peut caser n'importe où. (il en existe même des plus petites)
Si on ne se sent pas de faire une intégration complète au bateau, on peut acheter un boitier adapté pour y mettre le tout et on aura un PC à peine plus grand que la main.
Si on est pas trop bricoleur on peut l'acheter tout fait.
En voilà un qui est gros comme un livre de poche : www.itx-france.com[...]ss.html

Si tu cherche un peu sur le web, tu pourra trouver des solutions à très bon marché.
Cordialement.

05 nov. 2010

moi j'aime bien
PC fanless + MaxSea time zero explorer avec radar ethernet UHD + capteur NMEA2000 (E/R AIS, loch speedo, sondeur, wind, GPS, méteo, gyro pour la synchro carte/radar et le pilote, et VHF ASN) avec un répétiteur NMEA2000 dans le cockpit et un écran 8" FURUNO, pour les pecheur on peut rajouter la blackbox sondeur, et le compas satellitaire pour les pecheurs.

on a dit budget "no limit" ! :)

j'attends avec impatience la solution B&G équivalente ou Simrad...

06 nov. 2010

bien sur
ah oui, avec TimeZero version Explorer qui permet la connexion navnet et le PBG

07 nov. 201016 juin 2020

C'est bien analyser les choses,
mais méfiez vous, car à force d'étudier, on rejoint, les files d' inactifs qui à force de chercher des solutions ne font jamais rien...

Bien, c'est-y-d'un bazar comme ça dont vous causez avec tant de célérité?
Scusez moa, y a un peu de poussière dessus, mais je n'ai pas encore trouvé la page nettoyage dans le manuel...
Mais rassurez vous, je m'y attache promptement

Z'avez p'tet pas fait attention, mais le ventilateur qui est sur le truc plutôt que dedans, bin c'est fait exprès, pour deux raisons tellement évidentes que je n'oserais faire l'injure de développer... :alavotre:

pfffzzzz

07 nov. 2010

On peut utiliser Linux ....
... sur pratiquement n'importe quelle carte mère PC.

07 nov. 2010

Il y a bien longtemps
que MS ne fonctionnait plus sur MAC sans émuler un PC…

Quoique, je devrais préciser que sur les derniers Mac à Base Intel, Apple met à disposition le logiciel Bootcamp ce qui permet bien entendu à MS de fonctionner.

Mais rien n’empêche sous Linux d’installer plusieurs OS virtuels, dont X Windows...

Cela dit, vu mon ignorance de ces choses, je vous laisse continuer à étudier, car je dois continuer à installer le vaigrage de la toiture. :alavotre:

pfffzzzz

25 juil. 2011

LINUX LINUX
a tester: Navigatrix vraiment excellent
comprends en autre: opencpn, zygrib, 2 logiciel de reception météo
uniquement en anglais pour le moment ou espagnol.
navigatrix.net[...]dex.php

07 nov. 2010

Mon humble expérience
Lors d'une traversée de nuit, PC allumé, à 3 heures environ de notre but.
Le PC tourne avec le logiciel de Nav. Seule et unique fois de ma vie que j'utilise le logiciel de Nav, sans relevé sur carte papier (ce que je fais toutes les heures normalement). Tout juste si je savais quelle route suivre. "Blaireau de base", quoi... Et j'ai été bien puni. Car, évidemment, en plein milieu de nullepart : "Fatal Error"...
Messages de Windows aussi crétins qu'inappropriés (connexion internet requise...), périphériques non reconnus, etc...
Pres d'une heure de diagnostique informatique, de réinstallation, etc.. dans une houle désagréable, au mileu des cargos et pétroliers, sans vraiment savoir où j'étais...
Finalement, je m'en sors. Femme et enfants dormant, je n'ai pas, en plus, dû subir quelqu'humiliation immédiate (sinon celle de maudire ma profonde c....erie).
A terre, je jure tous les Dieux que l'informatique à bord, C'EST FINI !
Je prospecte donc pour de l'électronique marine efficace, sans Windows, sans souris, sans "Drivers", sans "Service Pack", étanche et durci, etc....
Je compare les devis et .... retourne à l'informatique embarquée ! Hors de prix si je veux garder les mêmes fonctionnalités....

Donc, je reste avec mon informatique embarquée :
- PC portable (à l'abris des paquets de mer)
- Antenne GPS
- AIS Navtex
- svcomm32
- Fichiers Grib

MAIS :

  • Plus une seule nav sans relevé horaire sur la carte et/ou sur le livre de bord
  • tous les CD d'installation (y compris le PC lui-même) à bord, avec procédure d'installation testée à terre (important)
  • Antenne GPS USB de secours à disposition
  • GPS Portable de secours (j'en ai même deux, dont un qui reste avec l'équipement de secours)

Donc, finalement, et malgré ton "hors considérations financières", ma conslusion a été :

  • informatique à bord pour le cout
  • papier, papier, paier et ... bon sens marin incontournables...

Amicalement,

07 nov. 2010

Redondance
Duplication d'informations afin de garantir leur sécurité en cas d'incident.
Duplication d'équipements chargés d'assurer une fonction donnée, afin que l'un d'eux puisse se substituer à l'autre en cas de défaillance.

(c) Larousse.

07 nov. 2010

C'est l'évidence même....
l'informatique n'empêche pas de faire régulièrement des relevés de position et de les noter dans le livre de bord. Je le fait systèmatiquement même avec un traceur? D'ailleurs en cas de pépin cela d'avoir une trace pour l'assurance.(Même si les programmes de nav font des relevés réguliers)

25 juil. 2011

une bonne affaire
shop.comex.be[...]07.html

pour un PC durci à prix abordable. J'ai le même ou presque, super outil.
Vendeur sérieux.

25 juil. 201125 juil. 2011

BSR,
ça dépend si ya du vent .......
generalement en cotier, je me sers de la carto sur pc dans le cokpit avec liaison blue tooth avec le gps .
en dehors des cotes je n'ai que le loch et le compas je ne me sers du pc que pour les atterrissages ,le reste du temps je navigue sur papier millimetre avec la position réactualisée tous les jours. avec le gps ou bien en astro pour ne pas perdre la main surtout sur une transt ou on n'a rien à faire .
j'ai decouvert l'ais appareil fabuleux mais qui ne remplace pas le radar .
je préfére avoir un instrument pour chaque fonction ,j'ai trop peur de la panne totale de la centrale qui ne peut pas toujours fonctionner en mode dégradé .
alain

25 juil. 2011

Alors là Alain tu as bien raison !
Pas tous les oeufs dans le même panier.
J'aurais trop peur d'avoir un multifonction qui fait sondeur, carto, ais, radar, mail, films...
Je préfère comme toi avoir des appareils indépendants, c'est moins joli, parfois moins pratique, ça consomme plus, mais au moins c'est plus sur.

Et en tout cas je ne suis pas prêt de me séparer de mes cartes papier.

Amicalement.
FX

26 juil. 2011

Même fonctionnement que 60nora
Que du bon sens, l'intégration a vite ses limites, le tout ou rien du système me semble très imprudent.

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

  • 4.5 (165)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022