électrolyse hélice

Bonjour,
C'est la 2ème hélice que je suis obligé de remplacer sur mon Bavaria 32,
de 2005.
L'anode est rongée, mais normalement...
Il semblerait qu'il s'agisse d'une fuite d'électricité!
Je n'y connais pas grand chose...si quelqu'un a une idée!
Merci,
JPR

L'équipage
05 mai 2017
05 mai 2017

bonjour
Il faut faire des mesures de potentiel galvanique avec un multimetre et une électrode de reférence AgCl. Ceci vous indiquera si il y a un courant de fuite, si votre bateau est bien protégé de la corrosion galvanique. La siciété Galvatest vend ces sondes et explique bien comment mesurer et quelles doivent etre les valeurs des mesures.
Cordiaelment

05 mai 2017

J'ai eu ce pb. Mais j'avais fait la bêtise de peindre mon hélice avec l'antifouling du bateau!! Après l'avoir changée, je la recouvre maintenant de Velox. Plus de pb.

05 mai 2017

Question :
est ce que juste avant que ces problème d'électrolyse apparaissent, tu as installé un panneau solaire sur ton bateau ?

05 mai 2017

Merci pour vos réponses.
Non, pas de panneau solaire.
En revanche, j'ai mes batteries en floating, cela peut peut être jouer?

05 mai 2017

Bonjour Feeling346,

Peux tu développer pour l'influence d'un panneau solaire? Car j'ai un doute sur mon boat.
Gégé

05 mai 2017

J'ai eu très exactement le même symptôme sur mon hélice ainsi que sur l'arbre et autour des anodes rosaces de la quille.
Cela a totalement disparu après la pose d'un isolateur galvanique (100 euros) sur le circuit 220 volts.
Par ailleurs, j'ouvre le coupe circuit moteur dès que celui ci ne tourne plus.

05 mai 2017

En quelle matière est fabriquée cette hélice?
D'habitude une hélice en bronze n'a pas ce problème, par contre une hélice en alu peut servir d'anode consommable.
Pour protéger de l'alu il faut une anode plus consommable (Mg) que l'alu.

05 mai 201705 mai 2017

www.apper-solaire.org[...]dex.pdf

Pour voir le coté positif de ce montage : il vaut mieux que l'hélice soit attaqué plutôt que l'arbre ! ;-)

05 mai 201705 mai 2017

Merci Ventura R36 ! Sur une coque GRP la propulsion est le principal vecteur de fuites électriques à la mer, susceptibles d'apparaître lors de multiples occasions. Elle est donc sujette à corrosion accélérée et donc à surveiller REGULIEREMENT. Sinon, une fois les dégâts installés, c'est trop tard.
Voir www.galvatest.fr[...] et téléchargez au besoin les documents qui vous intéressent.
PS Quel est l'antifouling utilisé sur l'hélice ?

05 mai 2017

A quoi sert-il de faire un test de fuite pour savoir si on a des fuites, si on a manifestement les symptômes de celle ci ?
Autant installer de toute manière un isolateur galvanique pour le 220 volts.
Puis à chercher la ou les fuites ... avec un ampèremètre suffisamment sensible pour isoler la ou les fuites (antennes, feux de nav, etc etc ...)
Non ?

05 mai 201716 juin 2020

Bonjour. J'ai également un Bavaria 32 de 2005, exactement le même problème ça fait deux fois que je change l hélice.
La pose d un isolateur galvanique n'a rien changé, le changement d'emplacement dans le port également...
J'ai également laissé plonger une anode dans l eau, comme les bateaux alu, sans succès.
Pour information, l'électrolyse avait Egalement impacté sérieusement la cage de safran au point de changer cette cage il y a quatre ans....
Sur les nouveaux BAVARIA 32 a c de 2010 environ, Le Chantier Bavaria Pose maintenant systématiquement, en complément de l anode hélice, une anode fixée sur la coque, env 50 cm derrière le sail drive.
Sur le B32 d un ami, équipé ainsi, cette anode se ronge très vite donc est très utileÀ l'inverse de celle posée sur le sail drive!!!
Je viens de le faire donc la même installation en février dernier lors du dernier carénage.j'espère cette fois-ci que mon problème va être solutionné, je devrais en savoir un peu plus cet été lorsque j'irai voir l usure de cette anode récente...
JMarie D

05 mai 2017

@quivala. C'est bien vrai. Pourquoi diable prendre sa température quand on sait qu'on a de la fièvre ?

La protection cathodique ce n'est pas de la magie. C'est de la science et ça se mesure... Quand aux anodes qui se consomment rapidement, mieux vaut ne pas louper le remplacement. Ou mieux : trouver pourquoi elle se consomme.

06 mai 2017

Comparaison n'est pas raison sauf peut être en termes commerciaux ... !

Et si la mesure est totalement justifiée et indispensable sur des bâtiments de commerce, sur un voilier de plaisance avec une coque en plastique on souhaiterait savoir combien vaut le thermomètre (336 € ?).

Donc, 336 € si on ne vérifie pas ses anodes ... c'est à dire que l'on ne fait pas son anti-fouling une fois par an, on ne peut être que d'accord ! Cela revient à dire, moins vous vous soignez plus vous êtes malade !

Par conséquent est-ce que le thermomètre va nous permettre de savoir d'où vient une fuite ? Par exemple une pompe de cale qui fuit ? Un ampèremètre à 100 euros permettra de le dire juste en branchant la pompe, un test galvanique ?

Donc, vérifier ces anodes sacrificielles régulièrement fait faire une économie de 336 euros, moi qui suis d'origine auvergnate avec un père écossais, je suis preneur !

En cas de problème ... suis d'avis que la pince ampérométrique reste un achat intéressant, c'est à dire à dire comme tout le monde et comme vous " trouver pourquoi les anodes se consomment ".

Peut être qu'à cet endroit, il serait intéressant de vous entendre. Quelles sont les différentes manières (si elles existent pour un bateau de plaisance) de trouver une fuite... quelle est la méthodologie que vous utilisez pour repérer la cause, etc etc ... voilà ce qui pourrait nous être utile et fort appréciable. Personne ne doutera de votre aide à ce sujet.

06 mai 2017

Par conséquent, il faut nous faire indication du maniement d'une pince ampérométrique ...

Tout ce que vous avancez n'est en rien rédhibitoire mais ce que certains attendent ce sont justement des conseils, pas juste une " prescription " d'un pro.

Vous ne répéterez pas les conseils donné par ailleurs mais juste de quoi déclencher l'acte d'achat. Je crois que c'est clair avec les arguments ad hoc que vont bien avec : " Vous allez en avoir pour plusieurs milliers d'euros ... etc etc ", " c'est d'autant plus cher pour un particulier ". Cette répétition là, devient ad nauseam !

Je regrette que vous ne nous donniez pas les liens qui permettent de trouver cette documentation technique qui permettrait à certains (et dont je fais partie) de faire l'économie d'un certain nombre d'heures de recherche sur leur bateau mais manifestement le conseil gracieux à ses limites et que vous vous borniez à relever les erreurs et autres contre-vérités... ceci est " non sequitur " (nécessaire mais pas suffisant) !

06 mai 201706 mai 2017

CQFD, mais nous le savions déjà...

07 mai 2017

Après des années, il n'y a plus aucun espoir d'avoir des conseils d'un pro. autre qu'allez donc voir sur mon site, c'est peut être ce qu'il faut comprendre ?

06 mai 2017

Je ne pense pas avoir jamais tenu un langage commercial (sur un forum, il faudrait être suicidaire) et quand bien même je le ferais, il ne discréditerait pas pour autant les techniques mises en avant. La mesure sur un bateau de commerce ou un voilier de plaisance est la même (ce qui est bon pour l'un l'est à priori pour l'autre) et le remplacement d'une jambe de sail-drive non diagnostiquée à temps coûte plusieurs milliers d'euros, ce qui, toutes proportions gardées, revient bien plus cher au particulier que vous êtes qu'une réparation au professionnel du commerce... La documentation technique diffusée est par ailleurs suffisamment complète et gratuite (ce qui veut dire 0 €) pour que je n'ai pas à répéter ad libitum pourquoi, où et comment on détecte une fuite corrosive sans avoir de doutes à ce sujet. En revanche, tous ceux qui savent se servir d'un ampèremètre (et ils ne sont pas si nombreux...) n'ont aucune certitude sur leur capacité effective à détecter ainsi des fuites corrosives. C'est que la consommation excessive d'une anode, phénomène apparemment banal, relève en principe de la "science", pas de croyances glanées ci et là, fussent-elles largement partagées. A preuve les multiples avis divergents de la plupart des forumers sur la question (ce fil contenant déjà de nombreuses contre-vérités et recommandations douteuses...).

06 mai 201706 mai 2017

Je crois que je vais m'en tenir là. Bon week end. Pour la documentation, si vous savez chercher, vous trouverez. C'est plus facile que pour les fuites... Bonjour chez vous.

06 mai 2017

si tu espères de quelqu'un qu'il te conseille
ne lui crache pas à la figure !
Lao-Tseu
:lavache:

06 mai 2017

trouver pourquoi elle se consomme :
ça me semble primordial (quoique moins urgent)
dans le cas des bavaria 32 chez qui il semble y avoir un problème structurel dans la série
mettre une anode devant le saildrive, comme sur ceux qui sortent plus récemment du chantier, c'est la première étape
si elle se consomme très vite cependant ça semble bien indiquer un problème quelque part, qu'il faudrait identifier
si le problème ne vient pas du 220V (on peut aussi débrancher le fil de terre le temps de faire un test pour voir si le problème vient de là, plutôt que d'investir dans un isolateur dont on ne sait pas s'il va résoudre le problème)

il faut identifier la cause sur le circuit de courant continu du bateau
localiser une fuite demande de la rigueur et un peu d'équipement
les panneaux solaires mal montés sont une cause possible en effet, il y a eu un fil sur le sujet récemment, mais j'ai oublié commet il s'appelait

l'anode agcl permet surtout de faire des mesures précises pour la protection galvanique ce qui est sûrement intéressant, mais ce n'est pas le seul moyen (peut-être même pas le moyen le plus pratique ?) pour localiser une fuite sur le circuit électrique

06 mai 2017

Si Babouch. Et pour une raison extrêmement simple : les fuites corrosives rejoignent toujours la mer par le métal qu'elles détruisent. Ce faisant, elles en modifient le potentiel de corrosion (sinon il ne se passerait rien). Donc, une variation significative de ce potentiel à la mise en service d'un circuit électrique indique instantanément et indubitablement une fuite sur ce circuit. L'ampleur de la variation permet d'estimer la teneur des dégâts et le sens de la variation la polarité, donc la dangerosité, de la fuite. C'est instantané et jamais pris en défaut à la différence de toute autre pratique, fastidieuse et incertaine.

07 mai 2017

ok !
je voulais essayer à l'occasion, de toute façon, possédant une coque alu sur laquelle, à l'achat, il n'y avait aucune anode (corrodée et rafistolée à pas mal d'endroits, mais encore solide après 40 ans à flot, pas si mal !!)
comme ça j'aurai une idée de correcte de la bonne adaptation des anodes que je vais mettre cet été

06 mai 201706 mai 2017

Bonjour,
investissement pour un isolateur galvanique: moins de dix euros.
J'avais aussi un problème de consommation anormale d'anodes pendant la période estivale quand le bateau est souvent raccordé à la borne de quai.
J'ai réalisé un prototype pour essai d' isolateur galvanique au moyen de deux ponts de diodes posés sur des dissipateurs récupérés sur des processeurs d'ordi HS dans un boîtier électrique basique intercalé sur l'alimentation 220V entre la prise de quai et le disjoncteur différentiel.
Cela a bien amélioré les choses, mes anodes ne sont plus qu'à environ 50% d'usure sur l'année alors qu'elles se bouffaient pratiquement complètement avant.
Le problème, c'est que le montage provisoire a tendance à devenir définitif... D'avoir vu ce fil me remet en mémoire que je dois refaire mon isolateur plus "professionnellement" notamment au niveau des connections par "sucres".

06 mai 201706 mai 2017

a mon avis c'est pas compliqué, le - est a la masse du moteur avec une helice alu ca ne peux que faire ce genre d'electrolyse..et a mon avis le sail lui meme s'il est en alu devrait un jour ou l'autre subir le meme sort...
tous les moteurs de bateaux devraient etre isolés bipolaire ( bien que cette notion soit tres approximative chez les constructeurs), meme si'ils sont en resine bois etc..
.
sur mon voilier alu de 73 l'helice est d'origine, elle se bouffe un peu en surface, je la disque et la retraite environ tous les 5 ans...mais elle ne fera pas 100 ans comme le bateau

06 mai 2017

Ca a beau n'être pas compliqué, ce n'est toujours pas çà...

30 mars 2022

Bonjour à tous
Je viens de faire sortir mon bateau à distance. L'entreprise qui s'occupe de me faire l'antifouling cette année me dit l'anode était recouverte par de l'antifouling. Jeanneau qui avait fait l'antifouling l'an dernier me dit que seul un choc a pu produire un tel résultat. L'hélice a 6 ans. Elle n'était pas fendu l'an dernier. Que pensez-vous de mon hélice ? Est ce que la corrosion peut produire cela ?

30 mars 2022

un défaut dans le métal ? + choc ?
bref, elle est morte !

31 mars 2022

Bonjour, la casse doit s'être produite au droit du clavetage dans la section la plus faible du moyeu de l'hélice. Plusieurs raisons possibles:
1- Serrage excessif au montage
2- Conicités légèrement différentes entre cône mâle et femelle
3- Clavette en travers au montage
4- Oxydation gonflante de l'arbre d'hélice (facile à vérifier)
5- Oxydation caverneuse de l'hélice ( peu probable)
Comme indiqué par Polmar, pas d'antifouling sur les anodes!!

03 avr. 2022

Bonjour Ceressent

L'arbre en sorti n'est pas conique il est à cannelure.

Le Moko

04 avr. 2022

Alors, ne pas tenir compte de mon "analyse" concernant les emmanchements coniques...

30 mars 2022

Déjà si l'anode a été peinte, il y a faute manifeste de l'entreprise qui a passé l'antifouling.

Pour un choc, il devrait y avoir des traces, genre pale tordue ou ébréchée.

30 mars 2022

Bonsoir
Un propriétaire de SO 389 aurait il la référence ou à défaut les cotes de l'hélice pour un SO389 de 2016 ?
Merci d'avance
Laurent

31 mars 2022

Quand tu enlèves le conne il y a les dimensions sur la face de l'hélice qui seront visible.

01 avr. 2022

je ne savais qu'il y en avait là aussi
ça c'est comme les gourdes .
alain ;-)

31 mars 2022

Nous avons des pieds de balcon en alu qui ont subi de l'électrolyse suite à un défaut d'isolement électrique du feu de route. Tous les pieds concernés se sont fendus autour du tube inox du balcon.

01 avr. 2022

si mes souvenirs sont bons la mêche de safran n'est pas reliée à une anode ,le palier autoaligneur non plus ,et l'arbre d'hélice encore moins .
mettre tout ça en équipotentialité avec le reste des métaux immergés sur une grosse anode sous la coque résoudrait certainement le problème
alain

01 avr. 2022

Je ne sais pas pour Yanmar mais si c'est un Volvo, le saildrive est normalement isolé électriquement du bloc moteur. Mettre le saildrive sur la ligne equipotentielle est à mon avis à éviter puisque celui-ci dispose de sa ou ses propres anodes (et ne craint pas d'electrolyse s'il est bien isolé du moteur et donc de tout le circuit électrique du bord).

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022