Efffet Peltier

L'un d'entre vous a-t-il transformé sa glacière d'origine en utilisant l'effet peltier pour obtenir du froid à bon compte en terme d'énergie.
le sujet a-t-il été déjà traité?

L'équipage
06 juil. 2009
06 juil. 2009
0

A bon compte ?
Le rendement est, je crois, ignoble.
Seul le prix d'achat est plus faible.

Peu de froid pour beaucoup de consommation : bof. :-(

07 juil. 2009
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il parait, effectivement
que le rapport consommation/effet attendu soit pas terrible.

On m'a dit qu'on pouvait atteindre une différence de 20°C entre dans et hors glacière.

J'ai mis à bord la mienne avant hier. J'en saurai plus après la nav de cette semaine.

je tâcherai de vous porter mes résultats.

François

11 juil. 2009
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mes résultats
sont les mêmes que celles des autres intervenants.

la glacière est un peu encombrante
le rendement est pas terrible
ça tourne tout le temps (au port, bien sûr)

sinon ça fait du froid et tant que je n'ai pas mis en oeuvre une autre solution, j'utilise celle-là.

voili voila.

François

07 juil. 2009
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c'est quoi l'effet peltier ?????
??

07 juil. 2009
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Effet peltier
idem à l'effet canada dry

Sitôt sortie de la glacière, ta bière à le goût d'une bière chaude...sauf que c'est une bière chaude !

Au lieu de la boire à 35° tu la bois à 20 °

07 juil. 2009
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rendement . . .
mauvais effectivement,

MAIS si on va au moteur pendant un bon moment dans la pétole, ça vaut le coup, froid gratos puisque la batterie est rechargée par le moteur

07 juil. 2009
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Le sujet a-t-il déjà été traité ???
Il suffit de taper "frigo effet Peltier" dans "rechercher" au dessus de la page et tu auras plus de 300 réponses ;-) ;-) ;-)

07 juil. 2009
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Peltier
Objection Bil56 !
Ce n'est pas du froid gratos. Pour produire ce froid il faut de l'électricité. Cette électricité viens de l'alternateur entrainé par le moteur (via la batterie). L'alternateur produit de l'électricité avec la force mécanique du moteur. Cette force mécanique prélevée sur le moteur provoque une sur-consommation du mélange comburant-carburant. Or si le comburant n'est pas (encore) trop cher, le carburant par contre est loin d'être donné.
Sinon, je confirme, un module Peltier ne fait que peut de froid. C'est valable pour une bière mais pas un pack !

Cordialement,

Philippe.

07 juil. 2009
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peltier
un ingenieur qui c'est rendu compte qu'en faisant passer du courant dans un sens entre deux metaux
differents on produisant du froid d'un coté et du chaud de l'autre ,
avec une glaciere de de type on obtient un delta T de 20° coté froid c'est à dire que quand il fait 40° dehors il fait 20 dans la glaciere
la conso est de 8A en permanence par element ,
c'est à dire de 192A par jour,un element rafraichit environ 30 litres bien isolés
je vous laisse faire le calcul.
avantages : fiabilité , silence, legereté,
cout peu elevé,
donc parfait pour un camion ou une vedette qui ne s'arrete jamais .
pour un voilier impensable ou alors avec un groupe elctrogene et dans ce cas la
un seul mot:bd35
alain

07 juil. 2009
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Juste pour rire :
on peut faire mieux... une fois que la batterie est à plat, il suffit de chauffer le module sur le gaz pour produire de l'électricité qui rechargera la batterie... avec toujours le même rendement calamiteux ! ;-)

Dans ma collection d'objets bizarres, j'ai un module Peltier récupéré sur une machine industrielle qui est capable de descendre à -50°C en moins de dix secondes... 60 A sous 6 volts ! :lavache:

_/)

07 juil. 2009
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Je précise
Mon but était de partir d'une glacière de bateau standard et de faire un minimum de transformation en récupérant le système peltier d'une glacière du commerce et de ne la faire fonctionner qu'uniquement au ponton sous 220 avec transfo.
En Bretagne ça ne monte jamais au delà de 20 degrés, donc, le procédé serait largement suffisant.
Par contre si l'on peut m'apporter des infos sur la transformation avec un groupe froid, je suis preneur.
Merci à tous.

07 juil. 2009
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peltiers
J'en utilise beaucoup au boulot pour une autre application.

avantages:
-précision (avec une bonne électronique, on tient une précision de l'ordre de 0.001°C)
-faible encombrement
-simplicité mécanique (pas d'élément mobile)
-totalement réversible pour faire du chauffage, et là le rendement est plutôt correct.
-prix

inconvénients:
-rendement en refroidissement

A noté : si le peltier est limité à 20°C entre sa face chaude et sa face froide, il est tout à fait possible d'empiler deux modules pour aller jusqu'à 40°C. Évidemment la consommation augmente aussi ;)

07 juil. 2009
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Bof
On trouve en ce moment des glacières toutes faites pour moins de 50 euros, alors pourquoi se faire ch..r à transformer ?

07 juil. 2009
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T'es drôle toi
Parceque je n'ai pas envie de me faire ch.. avec un bac en plastique de 504030 dans les pates gros ma...
Merci aux autres, vous avez raison d'ailleurs, c'est plus facile de charrier que de se creuser la tête.
Je vais cogiter le truc tout seul dans mon coin comme un grand mais ne comptez pas sur moi ensuite pour partager c'est normal.
Je reviendrai juste pour charrier.

07 juil. 2009
0

Merci "folet"
Je reste persuadé qu'un montage ingénieux reste possible et beaucoup moins lourd qu'un groupe froid traditionnel avec moins d'encombrement au vu du système qui est monté sur les glacières à effet peltier.
Pour ce que j'ai dit sur ceusses qui me charrient gentiment, c'est de la blague, j'adore partager et j'en ai dépanné plus d'un dans d'autres domaines.
Je ne désespère pas non plus de trouver parmi vous quelqu'un qui ait eu la même idée apparemment saugrenue et qu'il l'ai réalisé.

07 juil. 2009
0

J'ai réalisé quelques tests
en refroidissement eau de mer d'un module Peltier de qualité... Ça peut paraitre encourageant mais :

  • Avec de l'eau à 28°C, le rendement est facilement doublé, mais en pratique on passe d'un rendement de 5% à un rendement de 10%... moins mais toujours calamiteux !

  • Le second problème est plus difficile à maitriser : empêcher la condensation dans le module, ce qui va rapidement le détruire.

A titre individuel, ce système s'il est vraiment optimisé et avec une isolation monstrueuse de la glacière peut donner de bons résultats, mais le concept ressemble à un bateau de compétition : pas d'aménagements ni de moteur, équipiers taille jockey, et manches de brosse à dents raccourcies... !

Autrement dit : pas commercialisable si comparé à un système classique à compresseur, même de qualité médiocre.

_/)

07 juil. 2009
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Je dois avoir
quelques dizaines de liens pointant vers des trucs du même genre... que j'ai classé dans la rubrique "mouvements perpétuels" ! ;-)

Mais je garde ces liens : c'est toujours un régal de les consulter ! :-D

_/)

08 juil. 2009
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cela depend de ton attente
Bonjour Loulou

Non tu n' est pas seul....
Je suis parti sur le même principe que toi mais voila ma petite logique. Les effet peltier pour moi viennent de recup de glacieres dans les poubelles oui oui.
Super isolation de ma glaciere d'origine
montage de deux effet peltier quand je suis au port les deux tournent plein tube, une fois en mer un seul avec un thermostat de frigo de recup pour limiter le refroidissement vers 7° et biensur la possibiliter de le couper si cela devient critique pour les batteries je teste en aout.
Biensur pas de glaçons à l'apero..
l'idee de Folet pour dissiper les caloris est a prendre en compte aussi.
Maintenant il est claire que nous en avons pour notre argent.

Le Moko

08 juil. 2009
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Chaussete
Si c'est juste pour refroidir une bière, il suffit de la mettre dans une chaussette mouillée;
Le vent se chargera du refroidissement.
Bon, accrocher un pack de 24, ça va pas le faire... :-(

12 juil. 2009
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Confusion :
Ceux qui ne fonctionnent que parfaitement calés à plat sont les systèmes à absorption...

Une cellule Peltier fonctionne dans n'importe quelle position, il n'y a aucun fluide ! ;-)

_/)

07 juil. 2009
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Quelques elements pour du Peltier
Tu peux sur ebay trouver des plaques Peltier assez grande pour ta glaçière. Comme on l'a décrit plus haut, le pb de l'effet Peltier c'est qu'une des faces chauffe pendant que l'autre refroidit. Une des astuces pour booster les perf de ton installations est de coller (a la pate thermique) sur la face chaude de ta Peltier un "watercooler" de PC (un petit radiateur à liquide normalement utiliser pour refroidir un microprocesseur) ce watercooler étant relié à un petit radiateur style voiture ou sur une pompe à eau de mer. Bon ça se bricole, mais c'est une piste.
Bon courage

07 juil. 2009
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a voir
je l'avais fait dans mon precedent bateau en bricolant deux modules peltier que j'avais recupéré et alimentés par un transfo 220/12. c'etait monté dans un tout petit frigo et le resultat etait satisfaisant, mais ne fonctionnait qu'a quai, bien entendu, la consommation etant considerable ( ca tourne en permanence!! ), le rendement etant comme il a été dit calamiteux. mais ca ne m'avais pas couté bien cher. et quand je quittais le quai et son 220 volts abondant, une bouteille de glace dans le frigo...
mais ce n'est pas envisageable sans escales rapprochées dans les ports, bien entendu.

07 juil. 2009
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Bilan thermique et exemples d'application
gdr-thermoelectricite.cnrs.fr[...]not.pdf

08 juil. 2009
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la conclusion de celui-là est
"On peut faire des réalisations concrètes mais avec de mauvais rendements.
Les CEP ne sont pas optimisées thermiquement"

08 juil. 2009
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Ah... l'argent !
Dans les différents délires que j'ai personnellement testé, j'ai essayé un truc avec l'idée de concurrencer les systèmes frigorifiques à compresseurs attelés genre "frigoboat", le principe étant de faire plus simple et surtout moins cher.

Le principe : un ensemble de modules Peltier très puissant de l'ordre du kilowatt, installé sur une plaque eutectique bien sûr refroidi eau, et alimenté par un alternateur auxiliaire dédié de 100 A...

Ça marche, sauf que le rendement est bien plus calamiteux que le système à compresseur attelé... :-(

Il existe pourtant des systèmes frigorifiques très performants sans compresseurs et sans gaz toxiques et/ou pas "écologiques", le seul problème est que c'est très encombrant, très lourd et surtout très cher !

J'ai aussi vu des systèmes "Stirling" assez bluffant à première vue, avec du CO2 inoffensif comme fluide caloporteur... mais la fiabilité n'est pas encore là.

Tout ce bla-bla juste pour dire que pour faire aussi efficace que les classiques systèmes à compresseurs, c'est pour l'instant beaucoup plus compliqué et surtout beaucoup plus cher...

_/)

08 juil. 2009
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Qui qu'y vend des blocs "peltier"?
Merci pour la combine sur la chaussette, j'en ai tout un stock un peu usagées et je devrai pouvoir tenir cet été, l'eau en Bretagne est à la bonne température.
Merci aussi "le Moko" d'avoir avoué oser faire les poubelles, c'est incroyable ce que les gens peuvent jeter d'encore utile, d'ailleurs je n'y balancerai plus mes chaussettes car "cetecry" m'a fourni un motif de reconversion judicieux.
Ma question n'est donc pas saugrenue, par contre mon niveau en électricité basse tension est ausi médiocre que l'effet "Peltier" et je n'arrive pas à trouver sur internet un vendeur de modules.
J'habite un coin de pauvres et quand je me lève les poubelles sont déjà faites.
Donc si quelqu'un peu me renseigner...encore merci.
Patrick

12 juil. 2009
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Et
en plus les frigos "peltier" ne fonctionnent qu'a l'horizontal, en cas de gite ça risque de ne pas faire de froid.

12 juil. 2009
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Mea culpa
je savais pas qu'il y avait 2 systemes

08 juil. 2009
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peltier
Le moyen le plus simple pour augmenter le rendement est de mettre une thermostat qui;
- coupera le peltier vers 6°
- permettra un dégivrage, car le givre diminue énormément le rendement.
Il faut également mettre un ventilateur à l'intérieur et un plus gros genre PAPST à l'extérieur.
En faisant ainsi vous divisez par 3 la consommation.

POur arriver au 8A de consommation, faut commencer à bricoler et chercher dans les catalogues. C'est ce que j'ai mis pour remplacer celui d'origine qui était à 5A, ça me permet d'avoir un frigo à 3° à quai et 8° en croisière.

08 juil. 2009
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selectronic
Bonjour Loulou

tu trouves à selectronique des effets peltier
mais à cela il te faut ventilo comme dit plus haut et dissipateur(radiateur de transistor) je ne suis pas sure que ce sera moins cher que d' acheter une glaçiere et de la canibaliser sur les parties que tu as besoin.Moi pour mon deuxieme effet peltier il vient d' un Hyper
bien content de me faire un super prix sur un modele ou il y avait un gros choc donc invendendable en l' etat sauf pour moi...hahahah

Le Moko

12 juil. 2009
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détail frablo.
Si tu coupe ton peletier, ce dernier constitue un court-circuit thermique qui équilibre rapidement la face chaude et la face froide. Il est préférable de maintenir un mini courant pour éviter ce phénomène.

12 juil. 2009
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on pourrait ajouter...
... le gaz neutre entre les plaques et le joint d'étanchéité qui va avec car cela givre vite et constitue un beau court circuit thermique.

Mais le fin du fin du rendement c'est d'alimenter le peltier avec un panneau solaire histoire de faire rire les écureuils.

12 juil. 2009
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Exact !
mais cela suppose un contrôleur que l'on trouve avec les modules de qualité, certainement pas avec les gadgets de super-marché ! ;-)

_/)

08 juil. 2009
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DANFOSS
Rien de + simple qu'installer un groupe préchargé, de plus, en renforcant un peu l'isolation de la glacière du bateau le rendement devient vraiment valable. J'ai fais cela à 2 reprises, avec un groupe Danfoss et je ne vois pas de difficultés particulières pour intégrer ces groupes assez compacts.
Le système Peltier c'est bon pour du dépannage.
Sur le plan économie, cela ne se justifie même pas car il faut prendre en compte le besoin de batterie + grosse, donc de recharge + forte pour au final avoir un mauvais système qui ne fera que du "rafraichissement".
Alain

12 juil. 2009
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Effet Peltier
J'ai vu il y a qq années dans un salon un réfrigérateur à Effet Peltier pour bateau où la face chaude du module était reliée à une plaque en cuivre genre plaque de masse à poser sur le coque par une grosse tresse en cuivre. Superperformances annoncées, produit disparu aussi vite qu'il était apparu.....

12 juil. 2009
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Je m'en souvient !
En théorie, le rendement était doublé : on passait de 5% à 10%... bof ! ;-)

_/)

12 juil. 2009
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Une liste
de liens pour rêver : peswiki.com[...]lectric ;-)

_/)

12 juil. 2009
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Peltier
mais high tech : www.lairdtech.com[...]mblies/

_/)

12 juil. 2009
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Quelques années
se sont écoulées depuis ma dernière visite, le lien ci-dessus était à l'origine "Melcor", ils ont dû intégrer ce nouveau groupe industriel.

En parcourant un peu, je vois qu'ils ont développé des modules "marine" ! www.lairdtech.com[...]mblies/ en 12 et 24 volts.

_/)

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