Economiser l'antifouling et penser écologie

Bonjour à tous , ca fait quelques temps que je ne vous parle plus , mais je vous regarde...

Comme j'essaie d'etre ecolo en tous domaines , et pour le bateau c'est pas facile. Mon bateau est a sec 9 mois de l'année ( pour 3 mois de nav), j'avais l'habitude de mettre une seule couche diluée a 20% environ d'antifouling tous les deux ans, et ca va bien.

Ce coup ci je l'ai dilué a 50% ( enfin au pif), cela fait une grosse economie en argent et aussi en relargage de saloperie dans la mer. je verrait le resultat seulement dans deux ans donc..alors bien sur on retrouve le diluant dans l'atmosphere et là ?? je ne sais pas quoi en penser

Certains d'entre vous ont il experimenté ce type de moderation, et avec quel resultat?

L'équipage
17 juin 2020
17 juin 2020
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Bonjour Philippe , on se doute bien que tu veilles qqpart .
Pour faire un geste écologique , bien vu sur ta coque alu de diminuer l'épaisseur d'AF par dilution , mais cela n'est valable que pour les coques métalliques qui utilisent les biocides organiques éminemment polluant .
Pour les coques polyesters , la solution la plus propre est l'utilisation d'AF à base de cuivre métal qui est beaucoup moins polluant .


17 juin 2020
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heureux d'avoir l'avis de notre expert....et quid des solvants , comme j'avais pas assez de diluant " specifique" j'ai dilué a l'acetone....est ce qu'on pete l'atmosphere avec ces composés.....je sais mes considerations
ne sont meme pas une goutte d'eau dans la mer mais tant pis


17 juin 202017 juin 2020
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ben dilué à l'acétone tu te pètes surtout la tronche ! perso j'aime bien, avec le trichlo tu as mal à la tête le lendemain !


17 juin 2020
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Salut Mayko,

content de te revoir parmi nous!

Si ta coque ne se sali pas trop, la prochaine étape sera de te passer totalement d' antifouling.

C' est ce que j' ai fais sur mon brise de Mer 31 depuis trois ans (œuvres vives brutes d' alu) et ça se passe très bien, zéro problème de corrosion et carénage "sauvage" sans problème, mais je navigue dans des eaux moins chaudes.

Viens naviguer dans le Noooord, c' est plus écolo et plus économique!

Gorlann


17 juin 2020
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il y a le wrapping (ou covering), justement peu avant le confinement le VYN avait organisé une rencontre à Nieuport avec une société qui proposait ses services pour remplacer l'anifouling, bien entendu pour les raison que l'on connait tout a été annulé


Goj:Quelle est la matière du covering s'il vous plait ?·le 18 juin 2020 17:46
17 juin 2020
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Mayko,
Comme toi j'ai fait le test... Et franchement je n'en tire aucune conclusion étant donné que je fais le carénage chaque année, et que même en utilisant le même produit, en faisant en gros la même distance sur l'eau, le résultat d'une année sur l'autre varie considérablement... Il me faudrait plusieurs bateaux pour vraiment expérimenter... Mais ça, ça n'est pas très écolo... Mais pour répondre à ta question, l'année où j'ai dilué, en effet c'était un peu plus sale que l'année précédente, mais moins que l'année suivante où je ne l'avais pas dilué...


17 juin 2020
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J'aime assez l'idée de gorlann de ne pas mettre d'AF sur une coque alu , l'effet biocide est en effet efficace tant que la surface de l'alu est vive , son oxydation est très rapide mais l'oxydation reste biocide et pour peu que l'on entretienne la surface avec un ptit coup de tampon abrasif , ça le fera sur qq mois .
Bon , de toute façon sur ton tank en alu , tu peux poncer , il y a de l'épaisseur


17 juin 2020
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antifouling a base de poudre de cuivre sur une coque alu ça me parrait incompatible


17 juin 2020
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Peux tu bien relire ce que j'ai écrit STP ?


18 juin 2020
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Pour répondre à la question initiale :
l'acétone est toxique en grande quantité/contact fréquent.
Par contre, elle est facilement biodégradable, et même naturellement produite.

Bref, ce n'est pas trop grave d'utiliser de l'acetone.

Par contre, pour être plus écolo, perso je veux passer à l'anti-fouling électronique.
(je veux = je l'ai, mais pas encore installé, je suis en eau douce)
Une coque alu, faut en profiter !


18 juin 2020
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L'antifouling électronique , qui fonctionne par émission d'ultra son , n'est pas un antifouling , c'est un système qui par agitation moléculaire dans la profondeur du film en augmente l'efficacité . Il y a un meilleur rendement du % de biocide contenu dans la peinture .
Il est clair que c'est un léger progrès , mais le vrai progrès c'est de supprimer les biocides organiques , soit comme le fait Gorlann pour sa coque alu , ou comme je le pense , en utilisant un antifouling au cuivre métal .


Peuwi:Dans mon cas, antifouling électronique + pas d'antifouling sur la coque (du métalu, du zinc quoi)·le 18 juin 2020 18:35
18 juin 2020
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Dans le port de Vannes nous avons du FICOPOMATUS ENIGMATICUS et avec cette saloperie je ne me vois pas utiliser autre chose qu'un antifouling de grande qualité. Et à mi-saison il faut refaire un 2ème carénage. MM


18 juin 2020
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Ce fouling est effectivement dangereux , il avance masqué .....


18 juin 2020
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de l'alu sans protection dans la mer et surtout dans les ports avec toutes les saloperies métalliques
qui trainent au fond ,je ne dormirais pas tranquille même avec un strongall .
j'ai eu un ovni 35 sonate ,traitement équivalent à un anti osmose aussi épais en époxy
tout y est passé même le puits de dérive et la dérive en acier .plus des pendanodes de partout
au port .
un couche de trilux par an que je dilue toujours a 10% ,bato pas trop sale
je sais dans le trilux il y a du tributile ,
mais comment faire autrement .
alain


21 juin 2020
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merci pour vos formidables avis; il y a un produit a base de silicone de chez HEMPEL ? VOUS N4EN AVEZ PAS PARLEZ ? QUELQU'UN CONNAIT ,


fritz the cat:Met du Vc 17Alain·le 22 juin 2020 07:37
22 juin 2020
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Question (peut-être idiote) ?

Si le bateau passe 9 mois/an au sec serait-il envisageable de se passer complètement d’AF ?

Je suis au sec 10 mois /an et me pose la question. En tout cas, j’attaque la 3eme saison sans le refaire...


Solent:Salut Jérôme,Dans ton cas l’idéal serait effectivement le VC 17. C’est ce que je voulais faire cette année, mais j’ai reporté l’opération vu que mon programme est limité cette année.Si je retourne en Grèce l’année prochaine, je laisserai le bateau au sec là bas pour l’hiver et dans ce cas ça vaut le coup.Pour info j’ai acheté cet hiver 3 pots de 2l à 90€ chez SVB, il faut attendre les promos.·le 22 juin 2020 09:52
22 juin 2020
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le vc 17 apporte une glisse incomparable et ne se dégrade pas à l'air libre ,un coup d'éponge et on remet à l'eau si on laisse le bato a terre 10 mois par an ,le refaire tous les 4 /5 ans suffit .
par contre la préparation est contraignante ,vc tar sur coque décapée ,puis vc 17 au pistolet ,on peut au rouleau mais il faut en mettre très peu ;sur un voilier de 10m on en met deux pots .chez svb c'est le moins cher .
alain


Jidewe:En effet VCTar 2 (7c) + VC17 (3c) sur coque nue, ou ponçée, c'est le top, par contre quel travail, il faut retirer toutes les couches d'anifouling érodable (même en semi), mais après quel luxe, même pas besoin de nettoyage haute pression pour retirer la saleté, un simple jet d'eau ou un seau et un éponge, je ne plonge pas, mais je suppose qu'avec un masque et un tuba ce doit être aussi facile ;)personnellement , j'ai utilisé du V33 en gel (celui qui n'attaque pas les plastiques) appliqué au pinceau de tapissier pour le premier grattage, ensuite au rouleau, puis nettoyage à l'eau claire, et ponçage à la mirka avec 60 et 180, c'est un budget même avec les outils efficients·le 22 juin 2020 10:12
22 juin 2020
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Jjerome78, si tu es dans une zone à échouage et que ton bateau le permet c'est sans problème. Mais 3 mois ça doit tenir sans AF.


22 juin 202022 juin 2020
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un mois après la mise à l'eau ,la glisse est déjà moins bonne
je le vois avec le speedo et le régime moteur
à la mise à l'eau 2000t/mn 6.5nds
un mois après c'est 6 ,ça se stabilise après vers 5.5,5.8
si je monte un peu dans les tours après je vais un peu plus vite quand je redescend en régime
donc ça doit être le même chose à la voile ,
les régatiers ,brossent leur vc17 en plongée avant chaque régate
ou carrément sortent le voilier .
il y a deux vc17 un sans pratiquement de cuivrepour la glisses et un autre plus chargé pour l'antifouling
alain


isaboc:@friz the cat : peux-tu me confirmer mais le VC17 n'est pas conseillé pour des eaux chaudes comme dans les caraïbes, n'est ce pas ?·le 23 juin 2020 10:25
safioran:Je confirme une moindre efficacité dans les eaux au dessus de 28*c , mais si on utilise le coppercoat , la quantité de cuivre renforce l'efficacité. Témoin les sociétés de location de catamarans qui l'utilise en Martinique ·le 23 juin 2020 11:32
isaboc:@safioran : ok merci. Que veux-tu dire par "moindre efficacité", le VC17 n'est pas du tout fait pour les caraïbes. Cela amène un développement important sur la coque de faune et de flore.Concernant le coppercoat, j'ai eu des témoignages plutôt négatifs sur des voiliers dans les caraïbes. Ils étaient obligés de gratter régulièrement pour que la coque soit propre. As-tu plus d'infos de ton côté ? ·le 24 juin 11:57
22 juin 2020
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Bonjour,

pour info, avec ma carène brute d' alu, dans le port à échouage breton où est basé mon bateau (Pont-Aven), un nettoyage tous les 3 mois est largement suffisant, en étant assez exigeant sur la glisse du bateau.
Je précise que le bateau est au sec deux fois par jours, soit environ 40 à 50 % du temps (différent bien-sûr entre le bas de la quille et la flottaison).

En croisière dans les îles Britanniques (et à flot tout le temps), l' année dernière j' ai caréné aux Orcades, facilement à la brosse, mais la vitesse moyenne avait chuté d' environ 1 nd, surtout les 15 derniers jours.

Le problème est probablement différent dans les eaux plus chaudes, mais en Europe du nord, sans antifouling, un bateau qui navigue peut sans aucun problème se contenter d' un nettoyage tous les trois mois.

Je précise aussi (pour Alain) que je ne laisse pas ma carène sans surveillance (je l' inspecte au minimum une fois tous les dix jours), et que avec trois années de recul, il y a zéro corrosion, après carénage les tôles sont comme neuves et pas le moindre micro-cratère sur les soudures.

Gorlann


23 juin 2020
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tout cela est bel et bon mais ca ne repond pas a ma question d'origine


24 juin 2020
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si on a pas le bon diluant je crois savoir que l'acetone fait le job le plus souvent


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