eclairage du bord a leds

quelle quantité de leds pour éclairer un carré d'un 11 mètres

L'équipage
02 fév. 2007
02 fév. 2007
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les belles leds...
ont encore un inconvénient, celui d'etre extrémement sélectives comme champ lumineux: la conséquence c'est qu'il faut bien savoir de combien de POINTS LUMINEUX on a besoin!
A partir de de cette détermination on peut calculer le nombre de lampes a LED!
d'autre part il est illusoir de penser utiliser des lampes avec moins de 8 á 10 leds par lampe!
Cela se trouve maintenant, avec 10 LED pour 2 watts et 15 á 17 € la lampe, type des cones a iodes de 20 watts!
Bonne chance!

02 fév. 2007
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je pense....
.... en mettre au 4 coins et on les trouve ou ces lampes à 10 leds?

02 fév. 200716 juin 2020
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Tiens, j'en profite.
J'ai deux spots à leds à vendre.
Une super occasion, je le dis sans forfanterie, puisqu'ils sont à vendre 50 euros ce qui est très nettement en dessous du prix originel (beaucoup plus que moitié prix). Marque allemande de qualité irréprochable. 12 leds par spot.

02 fév. 2007
02 fév. 2007
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50 euros,
pour le lot.

02 fév. 2007
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ou trouver tes led
moi le moins cher que j'ai trouvé c'est chez conrad et c'est intéressant pour plein d'autres trucs

ciao

lionel

18 jan. 2016
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En 2007 peut être maintenan on trouve des empoule g4 plus puissante qu' une lampe tyngstein ou halogene

02 fév. 2007
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Intérêt des LEDs
kiki,

As-tu bien réfléchi à l'intérêt des LEDs?
Les LEDs n'ont vraiment d'intérêt que dans certaines applications, à mon avis: éclairages ponctuels pour des liseuses, table à carte.

Les LEDs sont inadaptées pour un élcairage d'ambiance, pour éclairer totalement un carré.
Contrairement à ce qu'on nous fait croire, les LEDs n'ont pas un rendement (Lumens/Watt) bien meilleur à des éclairages Fluorescent basse consommation. Pour des produits LEDs standards, c'est souvent l'inverse!

Il est à mon avis beaucoup plus facile et beaucoup plus logique d'installer 2 tubes fluorescent de 8W dans un carré, plutôt que 5 à 10 spots LEDs de 2 à 3W. La consommation sera identique pour un éclairage global semblable.
L'installation électrique sera plus simple (donc plus fiable) avec des fluo, et en plus, ça sera moins cher.

Leon.

02 fév. 2007
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Oh oui ! ...
Je suis 200% d'accord avec Leon_m sur ce coup-là ;-)

Le coup des LED à toutes les sauces frise souvent l'arnaque. Il y a quelques usages précis et ponctuels où les LED sont bien, mais pas n'importe où n'importe comment ...

02 fév. 2007
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mon expérience
sur les led,
je n'aime pas trop la couleur des led pour les liseuses ou alors je n'est pas la bonne couleur..

par contre de restreindre l'usage des leds à la lecture est trop restricteur.

voilà une application. mon bateau est vieux, les éclairage de navigation très vieux , remplacements par des leds (déjà explosé sur ce forum) par contre dilemme je veux mettre un feu de pont mais la puissance d'un éclairage de pont et la section des files dans le mat sont difficilement compatible.

et comme il n'y a que 2 fils qui vont dans le mat jusqu'au point d'éclairage de feu de route moteur. et qu'il n'est pas prévu de démater , repasser des fils (intérieur du mat il y a du polystirène ) je cogite.

et là , utilisation des led, led pour feux de route et spot de pont, branchées en // mais tête bêche. et en dessous du pat dans le carré un petite boite et un interupteur inverseur de tension. et dans un sens c'est le feux de route moteur qui s'allume dans l'autre c'est le projecteur de pont !!!
et le projecteur de pont est équipé d'un pot de 36 led (de mémoire) il éclaire plus que suffisemment pour prendre un mouillage en toutes sécurité et n'éblouis le barreur comme un projecteur

nous en sommes super content...

02 fév. 2007
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je confirme
ce que dit Léon,car moi aussi,j'ai essayé les leds voyant là la solution!
De l'ampoule à une dizaine de leds qui n'éclaire qu'une petite surface,et ce d'une lumière blafarde très désagréable,j'ai testé celle de 36 leds dite "lumière chaude",c'est moins pire,toujours est-il que j'arrivai à une consommation minimum égale voire supérieure à mes vieux néons.Du coup,je n'ai plus de leds,et je "tourne" aux néons de 4w et 8w au postes important(cuisine et table à carte)et lampe à pétrole le reste du temps.
Alors,j'ai le sentiment qu'il y a avec ces leds un effet de mode et ce n'est pas donné!
Cordialement,jacquot.

02 fév. 2007
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tout a fait Thie...Jacquot
Idem pour nous,
En plus la lumière des spot est sinistre la nuit. Et je vais virer le feux tricolore à LEDs de la tête de mat, on voit plus rien à 500 (200?) metres.
Et comme c'est directif, tu vois jamais d'en bas si les feux fonctionnent ou pas...

Retour aux neons 2x8W, il suffit de remplacer le néon par un a lumière blanche chaude qu'on trouvera chez le marchands de luminaires et ça donne un lumière très chaude de lampe à pétrole.
Bon vent
Jp

02 fév. 2007
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et sans même parler "technique"...
le carré d'un bateau est à mes yeux le lieu par excellence qui doit être chaleureux et convivial : difficile à réaliser avec l'éclairage via LEDs...plus proche d'une salle d'op high tech que d'une ambiance armagnac-feu de bois... ;-)

02 fév. 2007
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alors....
j'ai intéret à faire gaffe la prochaine fois que je t'invite Guy :-D

02 fév. 2007
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en règle ou pas en règle ?
kiki, le point est de savoir si tu veux être en règle ou pas.

Si la réponse est oui, tu as le choix entre des feux pas chers standard, et de très rares feux à LED homologués, extrèmement chers et qui consomment deux à quatre fois moins que les feux classiques.

Si la réponse est non, tu remplaces dans ton feu de mouillage l'ampoule initiale (10W) par une ampoule Halogène de 5 watts (culot G4). Elle éclaire aussi bien que l'ampoule initiale et consomme 1/2 de celle-ci. Idem pour les feux de route, remplacer l'original par une Halogène ayant la moitié de la puissance.

Mais évidemment, cela ne dois pas t'inciter à ne pas être en règle ;-)

Pour le carré, en plus des néons ayant un très bon rendement pour l'éclairage global, tu mets quelques spots halogène de 5 watts avec interrupteur (culot G4, modèle rayon bricolage 10-15 euros en remplaçant l'ampoule d'origine de 20W par une 5W) pour lire à certains endroit. C'est magique et pas cher.

02 fév. 2007
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merci....
...bon alors je vais mettre des fuo. je ne peux pas en mettre au plafond que me conseillez vous
spot ou néon sur les cotés?
par contre pour les feux de mat et le feu de pont je pensais au leds pour la section des câbles et la conso sur une nuit n'est pas négligeable?

02 fév. 2007
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Moi qui ait,
des leds à bords, je trouve que l'éclairage est moins blafard qu'avec les fluos. Et pour un eclairage consommateur mais très chaleureux, des spots halogènes supplémentaires rendent le carré très sympa.

L'inconvénient des fluos, je trouve, est que le fluo lui même est désagréable à regarder ce qui n'est pas le cas des lampes à leds. Bon, on pourra me rétorquer que ceci est un détail...

02 fév. 200716 juin 2020
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LBC
Pour le carré, j'ai équipé la lampe à pétrole d'origine d'une lampe LBC de 9 watts, équivalante à une lampe à incandescance de 60 watts !

L'électronique est logée dans le réservoir à pétrole...

Choisir la couleur "2700k", très "chaude" et agréable. :-)

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02 fév. 2007
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Pourrais-tu éclairer,
Tilikum, l'ignare que je suis: c'est quoi une lampe LBC ?

02 fév. 2007
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hé tilikum
superbe ta lampe et aussi l'ampoule , mais si je met ça dans mon carré ,je n'ai plus de question à me poser pour l'allumer ou pas , je ne peux plus rentrer dans le carré , je suis obligé de rester dehors
:mdr:

02 fév. 2007
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Eclairage sur LBC
2700k, vraiment très bien !

Mais, Tilikum, si tu pouvais nous donner un peu plus sur ce montage. On a quasiment la même lampe dans notre future ex-appartement, alors si on peut la transformer dans notre future nouvel appartement flottant...

Ca fonction au 12 V ou au 230 V ?

02 fév. 200716 juin 2020
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C'est un copain
électronicien qui m'a fabriqué l'électronique, en 24 volts dans mon cas. Il en fabriquait aussi en 12 volts.

Mais ça existe tout fait dans le commerce, il me semble en avoir vu chez Vetus.

Le choix de cette lampe : elle entrait pile poil dans la verrine de la lampe à pétrole ! :-)

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02 fév. 2007
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Jolie lampe
Excelent cette lampe à pétrole modifiée.
Je met ça dans ma liste d'améliorations pour Now,

Merci pour l'idée !

02 fév. 2007
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Si j'ai bien compris
vous qui avez le recul de l'expérience, la température de couleurs des LEDs pour l'éclairage intérieure, ce ne serait jamais ça.

Je réfléchi actuellement à remplacer le néon au dessus de la cuisinière car j'aime bien cuisiner et donc j'aime bien voir ce que je fais (la couleur d'une belle pièce de viande sous le néon, c'est pas très apétissant). Je pensai mettre des LED mais à vous lire, je ne suis pas convaincu.

N'y aurait-il que le halogène ? Je penserai à y mettre deux halogènes de 5 W.
Y aurait-il des LED qui arriveraient à atteindre 3200° K de température de couleurs ?

Merci de nous faire partager vos expériences

02 fév. 2007
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Je suis satisfait
de mes leds: elle continue d'éclairer avec des batteries presque à vide et leur durée de vie est impressionnante.

Je suppose que les leds promettent de donner de bien meilleur résultat, avec les recherches en cours...

02 fév. 2007
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Je suis un peu long à la détente,
LBC pour Lampe Basse consommation bien sûr...

02 fév. 2007
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Température et couleurs
Une mine de renseignements : www.netl.doe.gov[...]/ssl/

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02 fév. 2007
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Dégagement de chaleur !
Il faut comparer ce qui est comparable ! A puissance égale, une led dégage autant de chaleur qu'une halogène !

Et fourni d'ailleur la même quantité de lumière, toujours à puissance égale.

La différence, c'est qu'une led qui chauffe trop est rapidement détruite.

J'ai une lampe torche mono led de 4 watts qui éclaire à 300 mètres, au bout d'un quart d'heure elle est à près de 50°C ! ;-)

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02 fév. 2007
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Je confirme :
qu'il faut comparer ce qui est comparable : j'utilise tous les jours au boulot une lampe frontale Petzl à 4 led's, qui doit faire quelques dixièmes de watts... c'est sûr que ça ne chauffe pas ! ;-)

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02 fév. 2007
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qui chauffe, qui ne chauffe pas
à éclairage identique, se bruler en touchant un tube fluo, faut le faire; ne pas se bruler en touchant une lampe à incandescene ou halogène faut le faire également.

Et se bruler avec un globe de 36 leds certifié éclairer autant qu'un halogène, pas de problème, la brulure est juste un poil moins forte.

Bien sur se bruler avec une seule led, pas possible par construction, la puissance admissible dans une led est très/trop sérieusement limitée, de manière intrinsèque.

Désolé.

02 fév. 2007
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y sont pas simple...
y en a meme pour causer des temperature de couleur!!En fait juste un plus a reconnaitre aux LED, pas de dégagement de chaleur et donc vraiement plus facile a instaler, partout!!!
De plus 2 watt c'est possible avec un petit fil!

02 fév. 2007
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chaleur ?? tilikum
y aurait il differentes sortes?? de led
gg a une lampe frontale a leds, ça ne chauffe pas?

04 fév. 2007
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j'ai trouvé cela a 16 €...
www.paulmann.com[...]dex.php

04 fév. 2007
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?
ces spots se trouvent maintenant dans les supermarché de bricolage et même à Auchan ....

02 fév. 2007
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demande a ta femme
ce qu'elle prefere.....
a bord gg a voulu tout changé en leds : interdiction de l'équipage : c'était eux ou moi
c'est économique mais c'est pas une belle lumière,
on a un néon pour bien éclairer, et 2 petits spots pour faire cosy
a la maison j'avais acheté des leds pour sapin de noël : bleus ! une cata ! et sinon ça éxistait en rouge hmhm,
c'est comme pour les ampoules économiques, je les peint avec une peinture spéciale pour améliorer la nuance de blanc

02 fév. 2007
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lecteur de cartes
à (3 ou 6) leds rouges fait maison : ça ne consomme rien, ça n'éblouit pas le barreur dehors, et on n'a pas 1/4 d'heure de réadaptation quand on ressort dans la nuit.
Inconvénient : on ne voit pas toutes les couleurs sur la carte !

02 fév. 2007
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led
il y a différentes températures de couleur pour les leds
ce qu'on vend en général , c'est ce qui en tube fluo correspond a du blanc universel ou blanc industrie
donc blanc clinique et froid voire bleuté

ensuite ce qu'on peut lire dans les revues , c'est une vaste fumisterie, remplacer une halogéne dichor 20w par des leds ça ne rendra jamais la meme chose,

de plus les leds exigent un courant stabilisé
ce qui est rarement le cas

et dernier point c'est la poule aux oeuds d'or des revendeurs!!!!

entre un cout de fabrication et ce qu'on peut payer le prix est multiplié par 4 !!!!!!

alors pour des éclairages ponctuels , table a carte , liseuse c'est ok et pas trop cher

pour un carré c'est possible , mais le jeu n'en vaudra pas la chandelle

pour info , les grands fabricants de leds
vendent des lampes en modules 3 leds de forte puissance 4 températures en blanc et 4 couleurs
en 350 mA
ou alors modules de 6 leds

il y a bien des modules en 24 CC
et meme des modules de 4 leds mais en 10 vdc 0.4 A

bref a part installer une alim stabilisée , c'est ingérable

j'ai essayé ça ne marche pas

02 fév. 2007
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Euh...
C'est pire que ça :

" et tu verras aussi bien qu'avec une halogène en bouffant (seulement) deux fois moins de courant ... et pas 10 fois moins"

Je dirais (amha) par rapport à une lampe classique à incandescence...

Une led par rapport à une halogène, c'est (toujours amha) kif-kif pour le rendement... ;-)

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02 fév. 2007
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Enfin !
Il y a deux-trois ans quand on avait le culot de dire que les LED c'était pas la panacée universelle, on se faisait agonir et traiter de vieux schnoque rétrograde :-D

Enfin, je constate que maintenant il y a de plus en plus de gens qui ont pigé l'arnaque ;-)

Pour Catherine: à puissance égale, les LED chauffent autant qu'une halogène. Et si la frontale de ton Jules ne chauffe pas, c'est parce que sa puissance lumineuse réelle est ridicule. Le piège c'est que la plus petite halogène en 12V fait 5 watts, alors que la LED courante de frontale et autre fait 0.06 watts ! C'est pour ça qu'on croit que ça ne chauffe pas. Si tu mets 100 LED de 0.06 watts pour obtenir l'équivalent d'une halogène de 6W tu verras le chauffage ... et tu verras aussi bien qu'avec une halogène en bouffant (seulement) deux fois moins de courant ... et pas 10 fois moins comme écrit dans les pubs ... :-D

03 fév. 2007
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Pour Ricardo.
Des modules 10v 400mA c'est idéal pour une régulation électronique linéaire avec un circuit simple. 10 composants sur un bout de cuivre, perte 2 volts donc 20% comme un circuit complèxe.
: 1 volt pour la mesure de courant 0,5 volt pour une diode de protection et 0,5 v de chute pour le transistor de "puissance"
Cela permet de travailler à partir de 12 volts jusqu'à 15 volts voire au-delà

02 fév. 2007
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Table à carte: éclairage peu puissant
A la table à carte, un éclairage de couleur standard mais peu puissant (ampoule LED bas de gamme) suffit en général à ne pas éblouir.

J'ai abandonné l'éclairage rouge qui nécessite un temps de réflexion supérieur quand on lit une carte.

Leon.

02 fév. 2007
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Température de couleur
Désolé de parler technique autre que bateau, mais on ne peut pas parler de T° de couleur pour des sources de lumière dont le spectre n'est pas continu : c'est le cas des néons, des lampes à vapeur de mercure ou de sodium, et es leds; par contre, les lampes à incandescence, les halogènes, les flashes, ont un spectre continu, comme la lumière du jour; un spectre continu, c'est quand toutes les longueurs d'onde de 400 à 700 mµ(toutes les couleurs, du Bleu-violet au rouge) sont présentes.
suis-je clair?

02 fév. 2007
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Euh... ben non !
pouvez-vous développer ?

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02 fév. 2007
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Jean François ...
Les LED blanches les plus courantes ont le plus souvent un spectre continu tout comme les ampoules classiques. Certaines LED sont à base de 3 couleurs discrètes (spectre non continu) mais ce n'est pas le cas courant (à ma connaissance du moins).

Pour les non spécialistes, on dit que le spectre est continue quand toutes les nuances de couleurs (du bleu lointain au rouge lointain) sont continuement présentes dans la lumière (comme dans un arc en ciel). Il faut savoir qu'on peut faire du blanc "apparent" à l'oeil avec seulement 3 couleurs "pures", le plus souvent du rouge, vert et bleu (écrans télé et PC). Dans ce "faux blanc" il y a plein de "trous" de couleurs absentes. La conséquence d'un blanc avec des "trous", c'est qu'un objet dont la couleur n'est pas présente dans le spectre de la lampe appraitra à l'oeil avec une couleur tout à fait erronnée. D'où le fait connu de tous d'aller voir un vêtement à la lumière du jour au moment de l'achat ;-)

L'analogie de la température de couleur d'une lampe c'est tout simplement la couleur que prend un objet chauffé à cette température: une lampe a une température de couleur de 3000°C quand sa couleur est celle d'un objet chauffé à 3000°C. Or un objet chauffé à 3000° émet une lumière avec toutes les couleurs de l'arc en ciel présentes dans certaines proportions, qui donne la "chaleur" ou la "froideur" de l'apparence visuelle.

02 fév. 2007
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ça se complique...
... je vais p'tre mettre une bonne vieille lampe à pétrole dans le carré :-)
pour les feux de route idem,dans la mature pour éclairer les voiles?
chu perdu

03 fév. 2007
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T° de couleur
merci pour cette précision sur les leds; pour être tout à fait exact, les degrés Kelvin qui mesurent la T° de couleur sont la somme de la température de l'objet + 273° (zéro absolu); mais on ne va pas pinailler...

02 fév. 2007
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Les 2
Pour moi, en navigation, les LED, c'est le top car ca n'éblouis pas et quand l'on vient du noir presque total, c'est suffisant.
Par contre, au port/mouillage ou quand on a besoin de voir "comme en plein jour", quelques reglettes et spots traditionels car les LED ne donnes pas de lumière suffisante pour un éclairage d'ambiance "chaleureux" (les reglettes non plus d'ailleurs, ca fait "hall de gare").
Donc, si tu a la possibilité, 1 lampe LED rouge à la Table à carte et une autre (couleur au choix) dans le carré.
Personellement, j'ai une préférence pour les rouges car elles n'affectes pas la vision de nuit.

Serge (de Las Palmas)

03 fév. 2007
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LED qui chauffent
La partie active d'une LED est une diode microscopique (le reste c'est de l'emballage plastique qui fait lentille) et cette diode fonctionne à une tension de seuil fixée (selon la couleur, 2.8V pour les rouges p.ex.) où elle ne chauffe pas.

Une diode qui chauffe est en surtension et sera rapidement détruite.

Cette "astuce" malhonnête est utilisée par les mauvais fabricants de lampes pour pousser la luminosité (notamment pour les feux stop arrière des bagnoles, mais le freinage ne dure pas trop longtemps)

Pour une couleur donnée, certaines diodes vont donner beaucoup plus de lumière que d'autres : le fabricant de LED fait donc un tri et le prix s'en ressent évidemment.

Il faut un montage électronique (même simple) pour contrôler la tension de seuil (pour prendre en compte la baisse de tension des batteries lors de leur décharge).

NB : une liseuse à LED rouges pour la nuit c'est pas mal.

03 fév. 2007
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P'tit Louis, pas d'accord.
P'tit louis,
Je ne suis pas d'accord avec tes affirmations. Si tu as déjà eu des diodes hautes luminosité entre les mains, tu as pu constater qu'elles chauffent réellement! Testes les montages avec des Luxeon, tu verras. C'est d'ailleurs logique vu leur rendement moyen: si elles éclairent beaucoup, c'est qu'elles chauffent!

Pourtant, elles ne se détruisent pas "rapidement" comme tu le dis.

Et dans une diode, pour controler la luminosité, on ne contrôle pas la tension, comme tu le dis, mais l'intensité. La tension d'une diode reste, elle, quasiment constante tant qu'elle éclaire.
Le montage le plus simple est la résistance en série, qui détermine le courant que traversera la (les) diode(s) en fonction de la tension d'entrée.
Après, on passe aux régulateurs à découpage (PWM) qui régulent le courant dans les diodes indépendamment de la tension d'entrée.

Leon.

03 fév. 2007
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ricardo
peux tu nous en dire plus sur ces soucis d'alim et ces lampes éco d'énergie.
ce sont celles que l'on peut mettre en habitation?

03 fév. 2007
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Température de couleur
elle ne donne que le type du rayonnement, la couleur de la lumière (blanc cru, bleuâtre, jaunâtre, rougeâtre, ...), c'est à dire le spectre des longueurs d'ondes émise par un "corps noir" porté à cette température. Mais pas l'intensité, pas la quantité d'énergie radiée.

Ce paramètre est surtout d'ordre physiologique : un homme se sent mieux dans une lumière jaune/rouge plutôt que dans du blanc pur (l'influence naturelle du soleil).

Ce n'est en aucun cas un gage de diffusion de chaleur (la lumière visible est d'ailleurs très peu énergétique).

Les "vieille" lampes à incandescence ne sont en fait que des moyens de chauffage par effet joule !

Comme un feu de bois ou une lampe à pétrole, le filament diffuse une lumière agréable. Mais cette partie du spectre ne (ré-)chauffe pas. En revanche le rayonnement dans le spectre infra-rouge produit principalement par ce procédé dégage, lui, beaucoup de chaleur : c'est là que ce fait l'essentiel de la consommation / perte d'énergie.

Une LED bien alimentée ne rayonne pas beaucoup en infra-rouge (par rapport à une ampoule à filament), d'où son rendement. Le ratio énergie du spectre visible / énergie du spectre non visible est nettement meilleur.

Pour une LED donnée, p.ex. 200 mW, tension et intensité nominales fixées, ce ratio varie d'un facteur 10 à 20 (les prix ne sont pas les mêmes non plus). Certaines LED en deviennent d'ailleurs dangereuses pour l'oeil en vision directe.

Mais je suis bien d'accord avec toi : ce qui compte c'est le rendement lumen / puissance ; en tenant compte de la "température de couleur" (confort visuel) et du cône d'émission (que veut-on éclairer : faisceau directif, ambiance) : un bulbe éclaire presque toute la sphère, la LED a un cône d'émission. et donc le flux lumineux se diffuse sur une surface différente (en général on passe au candela plutôt qu'au lumen)

03 fév. 2007
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jean françois
pas d'accord avec toi , on parle bien de température de couleur
que ce soit pour des fluos de la lampe a décharge ou des leds

il y a un indice de rendu des couleurs
c'est aussi ca qui permet de différencier un tube blanc industrie d'un blanch chaud ou d'un interna

et pour les leds c'est la meme chose
tu peux avoir différents type de blanc avec les leds et meme de la couleur , rouger vert etc...

le seul critère intéressant en fait c'est le rendement en lumen a mettre en bamlance avec la consommation
et c'est la que ça devient intéressant

ou les lampes a décharge consomment peu éclairent pour de fortes puissances ,
bref je ne ferai pas un cours la dessus

mais les leds ce n'est pas intéressant en bateau sauf pour de l'éclaurage ponctuel
l'halogène n'est guère mieux

la meilleure formule ce sont les lampes éco d'energie ,
température de couleur agréable,
économie avérée, durée de vie
seul soucis , adapter l'alim , puisqu'a la base c'est le principe des tubes fluo ou le ballast ets remplacé par une platine électronique...

03 fév. 200716 juin 2020
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Pour les feux de nav c'est pas ça!
Comme vous tous, j'ai envisagé de doter « Fugitif » d'éclairages à led.
Non pas pour l'ambiance, la chaleur de lumière de la LED ne me plais pas et le tube fluo est nettement plus puissant , mais pour les feux de navigation.

J'ai donc approvisionné des lumileds 449-1955 chez RS et me suis livré à quelques essais comparatifs par rapport à un feu tribord de petit bateau.

Mon objectif est d'économiser ma batterie de servitude en navigation de nuit. Je veux aussi porter la puissance lumineuse à 2 nautiques. (Raison de sécurité : je ne me sent pas tranquille dans la région de St Malo quand j'entends les rugissements du « pollueur des mers » et souhaite être vu de loin.)

Mon éclairage lampe navette standard consomme 700mA sous 12,00 V soit 8,4W
Pour obtenir la même intensité lumineuse il faut 4 leds : 50mA sous 13V soit 0,650W
(Mesuré avec une cellule photo-résistante à 1m dont je ne connais pas le spectre de réponse. A l'oeil, l'intensité projetée sur un écran est semblable. La lumière des leds est plus homogène en teinte)

L'angle d'éclairement des leds est de 60°, il faut agencer ces dernières en doublant leur quantité pour obtenir le ½ éclairement vertical à +/-30° et un angle de 120° en horizontal (112 réglementairement). Ma puissance passe donc à 1,3 Watts

Doubler la portée signifie multiplier la puissance par 4. Et pour l'électronique il me faudra compter sur 20% de pertes, quel que soit le schéma. Soit en gros 6,24 Watts.

Quand je regarde ma lampe navette je n'ai qu'une envie : la couper en 3 dans le sens de la longueur pour supprimer la partie qui éclaire derrière! -Stupidité de cette conception plastique-
En fait un simple réflecteur (Tôle inox polie) peut me faire gagner un facteur 3 sur l'éclairement soit 1,732 en visibilité et portée.

Je vous laisse triturer les chiffres mais entre une lampe navette dans un projecteur bien conçu et des leds on gagne seulement un facteur 2 en énergie. (Hors considération de dérive de la puissance lumineuse chez les leds) Nota : Il existe d'autres ampoules plus performantes.

Sur le salon, je suis passé sur le stand d'un distributeur. Les éclairages à led brillaient peu. Le représentant ne pouvait répondre à mes questions techniques. Je suis donc allé sur le stand de « basse-puiss-phare » (En anglais dans le texte). Stand entièrement sur fond noir dans un coin sombre du salon. Là : ça brillait. Pas de réponse technique non plus. Juste la notion grand bateau et petit bateau. Et quelques explications pratiques.

Je doit avouer que la technologie est bien faite. Un boîtier en aluminium; Des leds classique D=5 mm (ce qui laisse au fournisseur toute possibilité dévolution); Un cloisonnage avec des réflecteurs en réflexion totale (Plastique à faible angle d'incidence) pour « applatir » la courbe de réponse .
Par contre je n'ai pas été convaincu par les notions de porté, d'économie d'énergie et de prix 140 € x 3 pour mon cas. Glups!

J'ai donc exclu les leds de l'éclairage sauf pour la table à carte, leds rouges, + une petite led verte pour voir ce qui est écrit en rouge sur la carte, pour cet été.

03 fév. 200716 juin 2020
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Le sujet dérive...
Le sujet dérive sur les feux de nav, mais bon...

Les feux très chers que tu cites (LOPOLIGHT) ne sont pas adaptés aux monocoques qui gitent!
Dès 20 degré de gite, ils perdent une grande partie de leur éclairage, le faisceau est trop fin. Dans ces conditions, on devient quasiment invisible!

Je remet un tableau comparatif qui avait été publié chez V&V à ce propos, où on voit les performances à la gite à 25° qui sont insuffisantes. La réglementation demande 2,2 candela à 25° de gite...

On peut les utiliser uniquement sur les bateaux à moteur et les cata.

Pour avoir des feux à LEDs qui vallent le coup, il faut prendre des "HELLA MARINE", qui coutent très chers eux aussi, mais sont bien adaptés, et de qualité.

Leon.

03 fév. 2007
0

ba ouais..
..ça dérive c'était pour l'éclairage du carré mais bon c'est bien de parler des feux de nav et ça devient technique .je dois refaire toute l'électricité alors tous les conseils sont les bienvenus.:heu:

03 fév. 2007
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ça c'est un fil!
Salut à tous
je suis le sujet depuis le début, merci à tous les pros de l'electronique pour leurs contributions ...éclairantes!On nous bourre le mou avec ces feux à leds dans les revues nautiques , même dans LN et Voiles Mag dont on peux raisonnablement penser qu'ils sont un peu plus indépendants que ... l'autre.
Je suis comme vous tous , je cherche à trouver une solution pour les feux de route, le carré et la table à cartes.
Des fils comme celui-là c'est de l'or en barres pour nous car c'est le meilleur moyen et sans doute le plus efficace pour lutter contre la pensée unique et le roulage de farine habituel.Alors essayons d'etre autre chose que des veaux marins et résumons:dans l'état actuel des connaissances hisse-et-ohennes,
Pour les feux de route , des halogénes à culot G4 qui consomment 2 fois moins que les incandescentes et qui,eux, sont visibles de loin ,cad une portée égale ou sup à ces saloperies d'incandescentes?.Robert, peut_on compter sur une durée de vie acceptable et quel est leur prix, ou peut-on les trouver?
Pour ce qui est des leds proposées aujourd'hui, on paye des fortunes pour ne pas être vu!Merci JP d'argonaute, Robert,Tilikum,et les autres.Quand est-il alors des homologations Véritas et Llyod des Mantagua et Navilux, de toute façon hors de prix?Je ne parle même pas des Lopolights , pour naviguer avec ça il te faut la lunette des Lavac
plaquée or pour créer l'harmonie à bord!Bref ça pue l'arnac à 100 euros du Lumen ou du candéla , comme vous voulez.
Pour le carré maintenant c'est plus ouvert mais j'ai bien l'impréssion que les bon vieux halogénes à 5 watts apparaissent comme le meilleur compromis prix/conso en plafonniers.
Enfin pour la cuisine les bon vieux tubes fluo sont parfaits, reste la table à cartes ou chacun fera ce qu'il lui plâit.
Est-ce que j'ai tout bien compris?
Une chose me parait en tout cas évidente , c'est le côté grosse harnaque des feux à leds actuels, pas vous?

03 fév. 2007
0

pas encore tout dit Tchavalo
Si l'électronique de pilotage des leds est à base de PWM il faut des capas chimiques amont et aval pour stocker l'énergie ou filtrer. (ou supporter le parasitage)

Dans ce cas si on met des 100µF, par exemple, la durée de vie chute à environ 10 000 heures. Et encore La fiabilité s'exprime par Landa=Racine(Somme des Landas(i)) . Plus il y a de composants, plus c'est bas. Et celui de plus faible tenue l'emporte.

Donc 100 000H c'est un leurre. Mais bon 10 000 h de lumière ça pousse un bout.

03 fév. 2007
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tchavalo
les halogène G4 se trouve en supermarché bricolage, ou chez Conrad, ou chez le shipschandler. Pas de pb avec leur durée de vie .

03 fév. 2007
0

G4
on trouve dans les supermarché bricolage des culots G4 pour quelques euros. Ensuite un prend une ampoule standard des feux à remplacer, on pète la partie verre, on soude sur le culot ainsi récupéré les deux fils du culot G4 et c'est tout. Un peu de silicone pour bloquer et étanchéifier tout ça ....

03 fév. 2007
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et que ça s'use quand on s'en sert
les fluocompactes, tout comme les LED, s'usent en vieillissant. La loi de rendement baisse très lentement au début, puis de plus en plus vite.

En utilisation feux de nav. il y a risque de passer sous la norme au bout d'un "certain" temps (comme le fût du canon)

Avec un filament c'est plus brutal, quasiment du tout ou rien.

05 fév. 2007
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très important de dégraisser l'ampoule ?
C'est ce qu'on m'a toujours dis, et que je fais consciencieusement, par ex sur les phares de ma caisse.
Il se trouve qu'à bord l'éclairage (halogène, 5 ou 10W) défaille de temps en temps par mauvais contact et j'ai pris l'habitude de titiller l'ampoule (si elle est éteinte, bien sur) pour retrouver le contact. Au début je chiffonais ensuite ça au trychlo et un jour j'ai oublié, et ça ne fait aucune différence, elles ne claquent pas.

Il semble que ces petites ampoules de 5 ou 10 W soient peu sensibles à la graisse, ou peut être plus simplement ne chauffent-elle pas assez pour le point de graisse perturbe le cycle halogène

Qu'en pensez-vous ?

03 fév. 2007
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Robert
Pour les halogénes G4 j'en ai trouvé plein sur le net mais tu fais comment pour mettre ça à la place des ampoules à baionnettes des feux de nav?Désolé mais je n'y connait pas grand chose...

03 fév. 2007
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Très important :
ne pas oublier de nettoyer le verre de la lampe halogène avec par exemple de l'alcool...

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03 fév. 2007
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lampe à led
il existe quantité de led, différentes en qualité et en prix, l'un n'allant pas toujours avec l'autre.
Il y a quelques années, j'ai essayé 2 lampes montées differemment. L'une à baionnette avait un rendu trop froid et n'était pas assez puissante; je ne l'utilise qu'en veilleuse au dessus de la table à carte en nav. L'autre, à culot (polarisée !!!!) est plus chaude, entre 4 et 5000k, d'un bon rendement. Bilan :50/50.
J'ai acheté il y a quelques jours dans un bricomachin, un baladeuse à led, une merveille;
Lumière blanche d'une incroyable puissance (je peux difficilement la fixer), autonomie de 5 heure, recharche par secteur et ALLUME-CIGARE, et cerise sur le gateau, elle fonctionne pendant la recharge. Vous voyez ou je veux en venir....oui je vais en fixer 3 ensemble et en faire un feu de mouillage.
En passant, une led qui chauffe anormalement est en sur-tension ;-)

03 fév. 2007
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"une led qui chauffe anormalement "
Cela dépend des applications et de ce qu'on considère comme normal ou pas : j'ai sous les yeux la doc d'une led blanche de 3 watts où la température de jonction est de 145°C...

D'où le radiateur obligatoire ! ;-)

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03 fév. 2007
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Tu as sans doute raison,
les ingénieurs qui fabriquent ces leds à haut rendement sont sans doute des c**** pour avoir écrit des trucs pareils. :-|

Pardon d'avoir offusqué ton neurone d'électronicien.

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04 fév. 2007
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photo
ouais, bon, la photo maintenant.
En passant, pour l'admin, le système de code n'est pas très lisivle, il est rare que ça passe du 1er coup.

04 fév. 2007
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tout est normal en fait ...
à 145° le rendement relatif reste donc de 50% environ, ce qui est tout à fait normal.

Quand on donne les caractéristiques de fonctionnement d'un semiconducteur de puissance, on indique souvent les points de fonctionnement limite. C'est à dire la température de jonction maximale et le radiateur qu'il faut pour cela en focntion de la puissance qu'on veut atteindre.

Dans la doc des Led de Tilik, il est indiqué qu'elle peut fonctionner jusqu'à 145° de jonction sans distruction (ce qui est normal pour un semiconducteur de puissance) , et que pour ce faire le radiateur doit avoir une dissipation d'au moins X watts par degré.

Donc panipwoblem, tout baigne ;-)

03 fév. 2007
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"température de jonction est de 145°C"
Je ne sers pas souvent de mon neurone d'electronique (heureusement il n'y en a qu'un), mais d'après mais vague souvenir la température de jonction (Tj) pour une led destinée à éclairer s'appproche de 50 °C pour une température ambiante de 20° (des chiffres ronds, c surement pourquoi je les ai retenus). Une augmentation de 50° baisse le rendement de 20% (à moins que ce ne soit l'inverse), on se rend compte très vite que la led à 145° n'a pas un rendement terrible pour un éclairage, a-t-on inventé le chaufage à led ? Quel support de led en plastique supporte une tel température ? perso pas de ça dans mon bateau, même pas l'hiver.
Par contre ça doit être très interessant pour chauffer localement, en électronique par exemple, mais il est vrai, chaque led à son application, il ne faut pas prendre n'importe quoi.

04 fév. 2007
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led
Les ingénieurs qui fabriquent ces leds ne sont pas plus cons que les autres, le problème est que leur notice technique est disons..... technique ;-)
Bref mon neurone ayant eté assez solicité pour cette année, j'ai demandé à google de m'éclairer.
un dessin valant mieux qu'un long discours, voici la courbe de rendement de la led Luxeon, connu dans le milieu des "électroniciens qui ne paient pas les factures de matières premières".
Vous consaterez par vous même qu'à 50° on n'est plus qu'à 90% de rendement (j'étais un peu optimiste de 10 %), et ceci pour des leds haut de gamme avec un système de refroidissement que je n'introduirai pas dans le débat!!
allez l'image....j'espère

04 fév. 200716 juin 2020
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photo
aller on croise....

03 fév. 2007
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moi aussi j'ai ...
l'impression de manger dans un labo j'ai 2 fluos de 8w pour le carré +1 pour le coin bouffe +1 pour la table à carte avec en plus dans un ancien spot 3 LED rouges et une verte au milieu à travers un 7805(qq soucis de réglage de la divergence de l'éclairement des LED)maintenant pour les feux de nav et mouillage ......j'attend que quelqu'un ait une idée lumineuse pas trop chère

03 fév. 2007
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spi33
regarde plus haut robert y a répondu.:tesur:

03 fév. 2007
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Pour les fluos 8 watts,
il suffit de trouver les tubes "lumière de jour" qui sont en fait des 2700K.

Les réglettes haut de gamme comme celles de chez Hella, au moins trois fois plus chères que les chinoiseries habituelles en sont équipées d'origine.

J'ai ça dans la hotte aspirante au dessus de la gazinière, les choses que j'ai dans les casserolles ont du coup des couleurs normales ! :-)

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04 fév. 200716 juin 2020
0

Fluocompactes
Fini les vieux éclairages fluos à la lumière bleueté, pâlote... Les produits ont évolués.

On peut opter pour des éclairages fluo classiques en "lumière naturelle", mais il y a mieux: les fluocompactes Philips à haut rendement (60 lumens/watt en 13W). La lumière est vraiment de bonne qualité, mieux que les tubes fluo, à mon avis. Ces lampes sont livrables en "2700°K" ou en "6400°K". Ces dernières sont les plus chères, mais la "couleur" est vraiment vive et naturelle!

Ces éclairages fluocompact sont aujourd'hui de plus en plus courants dans les petits éclairages de lieux publics, de bureaux, présentoirs, spots, lampes de bureau, etc... Je travaille dans un environnement éclairé uniquement par ces moyens "basse conso", et l'ambiance y est très chaleureuse.

On trouve aujourd'hui des ballasts électroniques (sans starter) en 12V ou 24V adaptés aux fluocompactes, avec un bon rendement. Le résultat est parfait dans un bateau. Avec 7W dans un carré, la luminosité est suffisante, pas exceptionnelle, mais chaleureuse. Avec deux éclairages de 13W, on atteint un très bon confort.

La qualité de ces produits dépasse largement les éclairages à LEDs que j'ai pu voir.

Leon.

04 fév. 2007
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Effectivement!
C'est exactement ça!

Les ampoules fluocompactes sans ballast, ça fait un bout de temps qu'on en vend, c'est vrai. Pour kiki, une ampoule de qualité 13W, ça coute entre 6 et 9 euros.

Les avantages par rapport aux tubes: c'est moins encombrant (d'où leur nom de fluoCOMPACT), la durée de vie est supérieure, grâce notamment au ballast électronique.

Par contre, pour trouver un ballast électronique adapté (12V ou 24V et non 220V), c'est très compliqué!
La diffusion de ces ballast semble être extrèmement confidentielle, et c'est dommage. Je n'ai jamais vu de distribution de masse de ce genre de produit, contrairement aux réglettes à tube fluo 12V. J'en ai acheté deux il y a quelques années dans une petite boutique de camping car, qui a fermée depuis.

A Kiki, je ne peux donc pas donner de prix. Mais si sur Tillikum ou ailleurs, on connait des distributeurs, on est tous preneur!

Autre alternative, on vend des ampoules fluocompactes à ballast électronique intégré en 12V ou 24V, mais c'est beaucoup plus encombrant, et difficilement intégrable dans un petit bateau. C'est déjà plus courant comme produit. Compter 10 à 15 euros pour une 13W 12V de qualité.

Leon.

04 fév. 2007
0

Et en plus,
c'est tout de même incroyable que ce genre de matériel ne figure pas dans les ships en tout genre.

y aurait-il une raison qui m'échappe où faut il croire qu'ils se cantonnent bètement dans le registre bateau sans chercher à voir ailleurs ?

04 fév. 2007
0

Tu as raison,
en fait, ce serait plutôt les fabricants de ces ampoules qui pècheraient par manque de curiosité vis à vis du monde de la plaisance.

05 fév. 2007
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merci robert..
douilles et ballast compris (yapluka) :bravo:

03 fév. 2007
0

Bon,
si en plus, vous me dites qu'il y a des fluos qui procurent un éclairage normal, je vais commencer à les avaler de travers mes leds. Je vais me consoler en pensant que leur consommation est sans doute la plus faible qui soit...

04 fév. 2007
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tarif..
..ça a l'air pas mal et le tarif du ballast 13w et son fluo?

04 fév. 2007
0

Mais il me semble
que c'est exactement ce que j'ai dans ma lampe à pétrole depuis quinze ans !

Me trompes-je ? :tesur:

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04 fév. 2007
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ici ...
ça fait bien 10 fois que je donne ces liens sur H&O ;-)

perso.orange.fr[...]-41.htm

www.solarsud.com[...]ges.htm

www.sorelec.fr[...]mpe.php

etc .... y en a partout ;-)

04 fév. 2007
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Les ships sont rarement
des techniciens et principalement des commerçants, et le but d'un commerçant est de gagner de l'argent, que ce soit avec des manilles ou des boîtes de sardines !

Les plus consciencieux, et ceux qui s'intéressent à leur boulot cherchent un peu plus loin que ce que proposent les catalogues des classiques grossistes, mais sont malheureusement rares…

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04 fév. 2007
0

un autre lien pour les fluo-compactes 12V
www.energiedouce.com[...]its.cfm

Boulal est équipé de petites lampes G4 en 5 et 10w pour les coins ne nécéssitant pas trop de lumière ou pour un éclairage ponctuel.
Mais le carré et le coin cuisine sont éclairés par des fluo-compactes 11w. C'est très agréable à vivre au quotidien et surtout hyper économique.

Chantal,

05 fév. 200716 juin 2020
0

une p'tite tof
pour voir où elles sont fixées et l'éclairage donné

05 fév. 2007
0

je ne me lasse pas d'admirer Boulal!!!!!
un véritable chef-d'oeuvre de design,encore bravo!
jacquot

05 fév. 2007
0

arrête Jacquot
on sait que t'es fan !!!! PDR

(je viens de t'écrire en MP)

Chantal,

05 fév. 2007
0

ouah
quel beau canot( les lampes sont au plafond?)c'est quoi comme bateau sans indiscrétion.

05 fév. 2007
0

en pleine actualité
Nous venons de recevoir notre commande effectuée jeudi (4 jours) de 3 lampes fluo-compactes 15W en 12V

Commande faite chez Energie Douce (voir le lien que j'ai indiqué plus haut) pour 25.10€ envoi colissimo compris;

Elles ont 3 branches, culot E27 et font bien 2700K
Donc bonne surprise, la lumière est plus douce que celles qui équipent actuellement le bateau (11W)

Je n'ai pas d'intérêt dans l'entreprise Energie Douce, je signale seulement son sérieux et la modicité de ses tarifs.

Amicalement,

Chantal, qui aime les bateaux lumineux :-D

[b]PS pour kiki [/b]

Les ampoules sont bien celles que tu vois au plafond sur la photo.
Jacky à récupéré pour 2 francs 6 sous, des supports de spots pour culot E27 que l'on trouve n'importe où (brico machin)

Boulal est un Chatam 37 plan Caroff (voir notre fiche et l'album)

05 fév. 2007
0

Durées de vie
des lampes fluocompactes :

Mon atelier, (un container de 40') est éclairé par ce type de lampes, il y en a 8 de 21 watts (2700K) à l'intérieur, et 4 à l'extérieur mais blanches.

Sur l'emballage il est indiqué pour les blanches 12 ans de vie (écrit tout petit 3 heures par jour), et pour les 2700K 6 ans de vie (toujours pour 3 heures/jour)

Ces lampes sont allumées 12 heures par jour à l'intérieur, et 12 heures par nuit à l'extérieur.

Et ça correspond : les lampes à l'intérieur durent environ deux ans, et celles à l'extérieur qui ont presque 4 ans survivent…

Mais bon... le carré d'un bateau, c'est environ 4 heures par jour ? :-)

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05 fév. 2007
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merci Fred pour tes précisions
sur l'emballage je ne lis rien concernant leur durée de vie.
J'espère qu'elles sont de bonne qualité parce que 6 ans de vie pour 3h/jour (moyenne annuelle) à 6,7O€ la lampe 15W, j'en fais un stock avant le départ.

Amicalement,

Chantal,

05 fév. 2007
0

Une analyse
intéressante ici : sidler.club.fr[...]Lfc.pdf

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05 fév. 2007
0

yes, j'ai déjà lu cette analyse
mais elle est faite pour comparer les fluo-compactes vendues dans n'importe quel grand magasin pour le 220V

Quid des fluo en 12V ?

05 fév. 2007
0

pour boulal
combien de fluo de 15w pour éclairer son carré et sa cuisine

05 fév. 2007
0

boulal
pour ces feux de nav et de mouillage, quelle technologie?
nous partons aussi pour un tour du monde alors peut être au détour d'un mouillage:alavotre:

05 fév. 2007
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il est ...
.. basé en Bretagne sud

05 fév. 2007
0

deux mon capitaine,
on les voit bien sur la photo.

Une au dessus du plan de travail de la cuisine et l'autre fixée derrière l'épontille au dessus de la table du carré.

On vient d'allumer la cuisine et le carré et le résultat est super chaleureux, bien plus qu'avec nos fluo précédentes.

30W dépensés pour 120W restitués, nous voilà bien éclairés.

Chantal,

05 fév. 2007
0

.....à leds
les feux de nav et de mouillage
mais on ne sait pas encore le détail, c'est à voir en septembre au mâtage

où est basé ton bateau ?

06 fév. 2007
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pour JP d'argonaute
dis voir JP c'est quoi la marque de tes leds?
ça pourrait nous éviter des dépenses inutiles et futiles!autre chose qui n'a rien avoir avec le sujet, quoique, tu en es oû avec ton générateur Stirling, réparée l'électronique?
Désolé pour le décalage avec les dernieres contributions sur les leds et les fluocompactes mais il me semble important de citer les marques sur le forum , celles qui marchent et surtout les autres et des leds pour feux de nav qu'on ne voit plus à 200-500 métres ça m'inquiète furieusement du point de vue du risque encouru , sans parler des assurances dont on ne sait toujours pas si elles assurent les unités aves feux de nav à leds!!!

07 fév. 2007
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Marque
MArque des LD's Selectronic; mais d'il y a quatre ans. Pour le generateur, non pas réparé, il faut que je le renvoie en hollande!!
je veux renvoyer que la partie electronique.
Et après discussion avec le gars, il semble que ce soit un commercial de base : oserais-je le mongoloïde?

Donc il ne pourra pas réparer et soit me facturera toute l'electroniique ou renverra le groupe en NZ. Cornélien!

Bon vent à tous, pour l'instant je me fais plaisir, j'installe le chauffage dickinson :
perso.orange.fr[...]n//Chau

07 fév. 2007
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Douilles pour fluo
Voici une douille en 12V pour y mettre des tube fluo standars non spécifiques. Cela correspond à l'exemple de la lampe à pétrole fluo de Tilikum:

perso.orange.fr[...]9-4.htm

07 fév. 2007
0

Encore une adresse :
www.energie-mobile.com[...]age.htm

Il y a des ballasts électroniques 12 et 24 volts, et des reglettes avec des lampes fluo-compactes.

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13 fév. 2007
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Economie d'énergie
Boulal nous avait donné cet excellent lien, vendant les ampoules à économie d'énergie en 12V, 3 fois moins cher qu'ailleurs : 6 euros au lieu de 20 ! Puissance disponible entre 5W et 15W.

www.energiedouce.com[...]its.cfm

Je viens d'en acheter 2 de 15 watts, excellent service, commandé en ligne, et reçues 48h plus tard.

Je les ai testées: Consommation constante 0.85A quelle que soit la tension entre 9V et 15V.

Puissance consommées : 11 watts à 13V.

Puissance annoncée sur le culot: 15watts.

Couleur "chaude" agréable.

On peut en conclure que ces ampoules sont très bon marché car probablement hors gabarit en sortie de chaine de fabrication (11 watts au lieu de 15). Cela reste de toute façon une bonne affaire, car le prix ne varie pas avec la puissance. Si toutefois la durée de vie est convenable !

13 fév. 2007
0

question d'esthetique..
les ampoules 15 w font 13cm de long et culot e27.

est ce que dans les brico machin, il y a des spots qui intègrent ces ampoules sans qu'elles dépassent?

18 fév. 2007
0

pas mal !!!
;-) :-D

13 fév. 2007
0

spots ?
Non pas des spots, mais des lampes de table diverse, oui.

Seulement elles sont en général trop encombrantes sur un bateau et bouffent trop de lumière par des abatjour opaques. Vaut mieux acheter une douille à plaquer et se faire un abajour à son goût , tranparent pour ne pas perdre de la lumière !

13 fév. 2007
0

A l'adresse
citée plus haut : www.energie-mobile.com[...]age.htm il y a les réglettes fluocompactes (LF5 à LF11) en 12 et 24 volts.

Sinon, on trouve aussi les tubes fluos 4, 6, 8 et 13 watts avec la couleur qui va bien chez plusieurs fabricants : Philips, Sylvania et Osram.

Pour ceux (nombreux) qui ont des fluos couleur "hopital", c'est un moyen peu onéreux d'avoir un éclairage agréable ! :-)

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18 fév. 200716 juin 2020
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leds par chers!!
Je suis d'accord sur l'intéret dans leds dans l'éclairage cabine. Juste un truc. Pour ceux qui recherchent un éclairage rouge (table à carte, liseuse, lampes de seuil de porte, leds voyants j'ai par exemple réalisé un éclairage nocturne en rouge de tout mon tableau électrique sur mon trawler)On trouve à la casse des leds pas chers dans l'automobile. Les rampes de feux stop qui sont installées sur les lunettes arrières en sont pouvues et déja cablèes sur 12V Il suffit de les démonter, récupérer le faisceau et le réinstaller. On peux aussi former le faisceau en coulant les leds dans du polyester. On trouve aussi les rampes d'éclairage dans les grandes surfaces. Malheureusement cela ne marcha que pour les diodes rouges qui sont les moins chères à fabriquer!

18 fév. 2007
0

les leds..
.. il y a aussi ce site www.ils-mer.com[...]201.htm

19 fév. 2007
0

lorenzo.
combien de leds dans chaque lampe?

18 fév. 2007
0

Tous compte fait.
A bien y réfléchir:

dans mon Sangria, j'ai installé 5 lampes à leds. Cuisine/table à carte/Table carré/cabina av (2 lampes).

Total de la consommation: autour de 6w en arrondissement au supérieur.

Franchement cela reste imbattable. pour un éclairage complet, certes faible, mais satisfaisant.
Et cela me dédouane d'un équipement important en source d'énergie.

15 jan. 2016
0

Bonjour,

Je remets ce vieux (2007) poste en avant , car l'aimerai changer mon éclairage de confort.
Avec des ballast électroniques en 12 v et lampes fluocompactes basse tension . Les liens de ce fils ne fonctionnent plus et sur le net je ne retrouve pas de distributeurs de ces produits peux être devenus confidentielles ... Ou je ne suis pas doué avec google .

Avez vous des retours d'expérience sur ce produits .

15 jan. 2016
0

sur narbonne accessoire par exemple il y a des ensemble complet,
matériel de caravane
mon précédent bateau équipé avec depuis plus de 10 ans sans soucis , et ça fonctionne toujours

pas d'action chez eux

15 jan. 2016
1

Merci à toi pour le retour d'expérience . Je viens de trouver ceci www.boutiquesolaire.com[...]dex.php

15 jan. 2016
0

Personnellement, je viens de m'équiper avec un bandeau led étanche ici :
www.ampoule-leds.fr[...]65.html

L'intérêt de ce site, c'est de savoir à quel type d'éclairage s'attendre.

15 jan. 201616 juin 2020
0

perso j'ai opté pour du 220v LED, ci joint l'image du luminaire et vous mettez l'ampoule de votre choix, j'utilise une ampoule LED 10W et avec mon petit convertisseur j'ai pour 0.9A en 12v un eclairage chaud qui pique pas les yeux.

15 jan. 2016
0

hello
j ai equipé mon bateau avec des reglettes led
shop.rainbow-techs.com[...]nfo.php
je n ai pas d actions chez eux et ai souvent pris du matériel chez eux
loulou

15 jan. 2016
0

merci à tous j'ai encore trouvé ceci .

www.energiedouce.com[...]ez-nous

15 jan. 2016
0

oui énergie douce sont sérieux, j'achète le charbon actif chez eux,

pour le reste comme les éclairage je les trouve trop cher amha

15 jan. 2016
0

un lien peut être pour du moins cher ?

15 jan. 2016
0

montre le modèle qui te séduit et je regarde dans mes liens ce qui se rapproche

15 jan. 2016
0

sinon le strip de led étanche à couper à la longueur voulue.

déjà installé dans la salle d'eau (une longueur de 12 LED ~50cm) rendu impec

Et pour 36€ j'ai 5 mètres, je vais pouvoir refaire en plus le carré avec 2 rails de 1m50 (que je metrais sur un inter 3 position pour allumer un seul ou les deux rails)

www.top-24h.com[...]73.html

15 jan. 2016
0

Moi c'est la 2ème fois que j'achète chez le suedois bleu et jaune des réglettes, et j'en suis plutôt content.

15 jan. 2016
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Je suis entrain de tester ça chez moi, ça remplace directement la lampe d'origine, 1,2w ça éclaire comme une 10w. j'en ai une allumée toute la journée dans ma biblio, ça ne chauffe pas et ça donne une lumière chaude.
www.ebay.com[...]2591286 ?

15 jan. 2016
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ça y est j'en perds mon latin.

ampoules fluocompactes ou leds ? avantages et inconvénients pour un achat réfléchi .

15 jan. 2016
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Bonjour,
On a tout fait avec ça :
Bon éclairage, 12 V, IP68, Étanche, recoupable tous les 5 cm, blanc chaud ruban de 5 m à 27.99€. Pas cher et fonctionne depuis 3 ans.
www.top-24h.com[...]73.html

Cdt,
J.

15 jan. 2016
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pas cher ??? :tesur: :lavache: euh a ce prix la je vais ouvrir une boutique lol :pecheur: :acheval:

16 jan. 2016
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Bonjour,
J'ai essayé celles de Taïwan à 5 / 6 € les 5 mètres (port compris), pas top qualité!
Si tu as celle que je site à 27.99 € les 5 mètres moins cher je prends, mais donnes le lien stp.
Cdt,
J.

15 jan. 201615 jan. 2016
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Salut,

J'ai survolé un peu le fil, pas envie de tout lire en détail donc si jamais certaines choses ont déjà été dites pardon (pas taper !).

Pour ce qui est du rendement, les mesures "standards" donnent ça:
- les incandescences ont un rendement max autour de 35lumens/W
- les tubes fluo (néons) entre 50 et 114 lm/W
- les LED entre 26 et 200 lm/W

Donc les ampoules à incandescence... c'est pas bon.

Les tubes fluos, c'est pas mal, j'ai pu voir que beaucoup ont des tubes de 8W qui envoient environ 460-500 lumens...
Soit un rendement de 62.5lm/W en prenant 500lm.

Les LED, comme le montre le large intervalle de performance il y a à boire et à manger...
Donc effectivement il y a des LEDs qui n'éclairent pas grand chose, et qu'on nous vend en Fr au prix du caviar parce que "c'est des LED mon bon Mr", et il y a des LED haute performance qui permettent d'avoir des rendement plus important que les néons et autres lampes fluocompactes...

Petite exemple:
LED de type COB rectangulaire (12*1 cm) qui envoie un peu plus de 1000 lumens pour 10W
[img]
Soit un rendement d'un peu plus de 100lm/W... donc 160% le rendement du néon 8W T5 "classique".

On trouve ce genre de LED couplées pour être montées sur les culots E27 (exemple 7W - 700lm)
[img]

La première coûte 2.44€, mais il faut faire la soudure des fils pour le branchement.
La seconde coûte 6.7€, prête à l'usage... et ya ptête un peu moins cher si on regarde les fournisseurs (la flemme).

Mon point est que les LED sont souvent hors de prix en Fr car c'est considéré comme un produit "luxe" et surtout très très "hype".
C'est trop la classe ultime de dire qu'on s'éclaire avec des LED parce que nous tu vois on protège la planète...

Mais c'est souvent des LED de mauvaise qualité, et/ou peu puissantes. Donc on se retrouve à les utiliser comme liseuse au coin du lit plutôt que comme éclairage du salon (ou du carré du boat).

Si on se fourni directement à la source (chez nos voisins les chinois, ou les indiens), on peut avoir des LED de qualité (avec un rendement intéressant) pour un prix très correcte.

Quand je vois le "lot" de 2 spot à 50€ d'occase...

Donc pour moi:si on veut pas se prendre le choux et acheter au magasin au bout de la rue: fluocompact et néons (T5, surtout pas T8).
Si on a un peu plus de temps pour chercher et qu'on est pas à 2 semaines près pour la livraison: commander sur le net, surtout pas en Fr.

PS: pour le bandeaux de LED comme proposé 2 postes plus haut... le prix sur le net (hors Fr) est autour de 10-11€ pour la même qualité (IP68, LED de type 5050, 300 LED/5m de bandeau).
On utilise ce genre de bandeau pour l'éclairage du box des chevaux depuis 2 ans (LED étanches + batterie + petit panneau solaire 10W) -> génial.

16 jan. 2016
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Merci pour cette réponse simple et argumentée .

15 jan. 2016
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Ne vaudrait il pas mieux créer un nouveau fil sur ce sujet car les choses ont bien évolué depuis 2007 ?

15 jan. 201615 jan. 2016
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Bonsoir,

désolé, je vois plein de choses dites, très intéressantes. Pour moi, sur un bateau de 7m (oui, je sais petit ) j'ai mis une ampoule "led" sur le feu de mouillage, et cela fait 4 ans en fait, y compris avec mon précédent bateau, que j'ai remplacé dans la cabine, deux tubes fluo 2x8w par deux réglettes "chaudes" de 2x1,5w environ: content de la consommation et content de l'éclairage aussi, bien mieux qu'avant . Ces réglettes, comprenant l'interrupteur, 13€ chez "france écolo...".

A terre, dans ma cuisine, j'ai remplacé 3 spots halogènes 20w par 2 spots 5w led en 24v, et sachant que les ampoules ne chauffaient pas, j'ai recouvert d'un petit coup de pinceau de vernis "chêne clair" qui me donne un éclairage plus chaud, moins agressif.

Bref, j'ai mis des" led" et j'en suis content. Bonne année à tous, Emm

15 jan. 201616 juin 2020
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Je viens d'installer des rubans LEDs dans notre GS84, tout a été acheté sur Ebay pour une quinzaine d'euros :

L’intérêt des nouvelles SMD3014 : le ruban ne fait que 8mm de large, plus lumineuses que les 3528, consomme et chauffe moins que les 5050, 5630... 60 leds/mètre c'est largement suffisant, le variateur est très utile pour diminuer la luminosité.

Le résultat en photos (la 3ème avec flash smartphone)

16 jan. 2016
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Re,

@ Loukoum5: alors je ne dis pas que c'est exactement le même produit car je n'ai pas les deux sous les yeux, mais je sais qu'il n'y a pas de fabricant de LED en Fr, que des vendeurs.
Si l'on compare le produit que tu as acheté sur un site Fr:
www.top-24h.com[...]73.html
Et celui que j'estime équivalent sur un site chinois (Hong-kongais ?):

www.dx.com[...]-405648

Même température de couleur (blanc chaud), même type de LED (5050), même nombre de LED (60 / mètre soit 300 sur 5m), même organisation des LED sur le ruban: 3 LED entre chaque zone de séparation possible...

La seule différence que je trouve c'est au niveau du rendement lumineux et de la puissance: 50W pour 13lm/LED pour le "Fr", 64W pour 17lm/LED pour le "Ch".

Réelle différence ou simple différence marketing (la puissance des LED dépend de sa tension d'alimentation donc on peut booster un peu les infos qu'on donne (ou l'inverse) sans forcément être en tord.

Pour le moment (un peu plus de 3 ans d'utilisation de ce site) je n'ai pas eu à me plaindre de leurs produits.
J'ai une batterie de secours avec panneau solaire pour recharger ma Gopro, mon tel, mon APN en rando ou en nav (quand bateau sans électricité). pour une capacité équivalente je l'ai payé 2 à 5 fois moins cher que ce que j'ai pu voir en Fr (décat', autres magasins de montagne, site en ligne...).

Et il fonctionne au top depuis 4 ans.

La majorité de ces produits sont fabriqués là-bas, et ils ne font pas payer de fdp... donc tant que c'est des produits consommables et pas très cher je préfère faire comme ça.

En revanche, pour des choses plus chères et/ou plus importante à mon sens comme les voiles... je les ferais pas faire à l'autre bout du monde car je préfère discuter du pourquoi/comment avec la personne qui va m'équiper.

16 jan. 2016
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@Poulpy.
J'ai effectivement acheté les 2 (avec ces liens exacts).
Oui c'est fabrique hors de France, de fortes chances en Chine.
Non ce n'est pas la même qualité.
Je ne vais pas épiloguer mais faire des photos.
Tu comprendras qu'il y a le bas de gamme et le produit soumis à un autre cahier des charges.
Les produits en mains et cote à cote c'est évident. Pas les mêmes LEDs ni le même support et c'est curieux avec la même ref LED 5050.
C'est vrai aussi qu'en France on prend trop de marge et que le gouvernement Chinois prend en charge les frais de port pour favoriser l'exportation.
N’empêche que le produit vendu en Chine (celui que j'ai commandé) est de qualité inférieure.
Ça ne m’empêche pas d'acheter en chine...
Je poste les photos au + tôt.
Cdt.
J.

16 jan. 2016
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Nous avons remplacé les luminaires neon du carré par des barettes leds achetées chez le Suédois.Pas chères.

16 jan. 2016
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Salut Kiki,
pour moi dans un carré de Gin Fizz (11,4m), on a mis des barres à leds de chez un vendeur suedois, (modèle Dioder) avec connecteurs installés dans le vaigrage du plafond, depuis 8 ans, marche toujours.
Tu peux en mettre plusieurs, les mettre bout à bout, tu choisis. Ca procure une lumière trés suffisante pour un éclairage général quand il y a réunion dans le carré, pas trop flash et je préfère, tout dépend des gouts.
Lien : www.ikea.com[...]116540/
J'ai également un spot à leds plus directif et orientable pour une zone de lecture dans le coin d'une banquette du carré.
Pas de prise de tête et bonne installation...
:heu:

16 jan. 201616 juin 2020
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Re @Poulpy
Tu parles de diode LED 5050.
Peut être un début de réponse :
Diode LED 5050 ou Diode LED Boitier 5050 ?
Quelle choisir : 0.27€ ou 1.28€ ou 1.67€ la diode ?
Je pense qu'il y a de l'enfumage dans l'air (de la part des vendeurs).
Cdt
J.
Un fournisseur parmi tant d'autres en P.J.

16 jan. 2016
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la designation 5050 fait reference a la dimension du boitier ( comme pour tout autre composant electronique de report CMS 1206 ,5630 et c.... )

ce sont les carateristiques de la led qu'il faut aller chercher ensuite .

16 jan. 2016
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Merci de confirmer qu'il existe une palanquée de LEDs 5050 de caractéristiques différentes, ce qui n'est pas franchement explicite chez les vendeurs de bandeaux LED.

16 jan. 2016
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bon faut peut être relativiser sur les led,

mis à part la notion de couleur qui est une affaire de gout et de confort qui regarde chacun , tout comme l'usage des fluo qui nous ont donnés satisfaction de nombreuse années , quand on a ça et que c'est économe on s'en contente,

pour revenir aux led, je lis que la led machin est de meilleur performance ou de qualité dans le temps, admettons (enfin faut encore voir) mais admettons,

si ton système led au 1/3 du prix dure la moitié du temps et en partant du principe que ça été installé correctement ça sera encore en état de fonctionnement qu'on sera déjà mort compte tenu de nombre d'heure d'utilisation par an,

bien sur quelqu'un vivant à l'année l'histoire est différente, car l'usage quotidien toute l'année,

ensuite chacun dépense ses sous comme il veut, et trouve son bonheur en dépensant beaucoup alors que le mini suffit déjà très bien

ce qui est important c'est de bien soigner ces connections, éviter les risque de corrosions qui sont de toute façon la mort de tout système électrique/électronique dans le monde du bateau ou en extérieur

amtha

16 jan. 2016
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Effectivement, du coup la différence de puissance (50W vs 64W) vient de la différence de LEDs et pas de support (boitier).

L'idéal serait d'avoir un lux-mètre et de se mettre dans une pièce noire avec la même alimentation et deux rubans de même âge etc... pour faire un test.

Je suis très intéressé par les photos d'ailleurs !

Sur un tout autre plan que la voile, j'ai des amis qui font dans l'étude du spectre lumineux chez les plantes en recherche (effet des différentes longueur d'onde sur le rythme des plante, etc.) et ils se posent aussi bcp de question sur la différence entre les panneaux vendus en Fr à 500€ les 200W de LED par rapport au prix des LED seuls qui coûtent 100€ (auxquelles rajouter les drivers et les dissipateurs) ou encore aux panneaux asiatiques avec les mêmes propriétés annoncées...

Comme c'est le labo qui paye ils achètent en France mais à terme, ils se demandent si c'est pas aussi efficace les moins chères à l'étranger.

Vaste sujet...

16 jan. 2016
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J'ai dans l'idée d'acheter un ruban led et de couper à la dimension pour remplacer les lampes dans les liseuses des cabines. Le problème c'est que je ne suis pas sûr de mon coup. Je ne sais pas si on peut les couper à volonté.
Je vais peut-être acheter un ruban aussi pour installer dans la cale moteur
Le reste du bateau est équipé en led.

16 jan. 2016
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Je croyais bêtement que tout le monde était au courant...ben non !

www.developpement-durable.gouv.fr[...]f01.pdf

16 jan. 2016
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@blue note
tu aurais pu lire ton pdf avant de le mettre sur ce fil ....aucun rapport . !

17 jan. 2016
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Ah bon ?
Tout le monde se précipite sur des LED sans tenir compte de la "pollution" radioélectrique que ça engendre...
Perturbation VHF en autre.

17 jan. 2016
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je te parle de lire le PDF , on parle d’éclairage interieur ici .

on sait que tu as trouve un document ( ancien ,et qui demontre que les pro font n'importe quoi surtout sur un bateau des ..phares ) ..( sur au moins 4 fils)

17 jan. 2016
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C'est ton kikafarce que tu digères mal le breton ?
Je parles bien de led à l'intérieur et j'en ai fait l'expérience sur MON bateau.
ça fout la merde de 100 Khz à 400 Mhz, et des équipements radio j'en ai quelques uns.
Si ça peut éviter à quelques uns de faire la même connerie c'est le seul but de mon intervention.
Maintenant vu le ton et la gentillesse de ton intervention, je te colle d'entrée au fond de la cale.
Tchao !

17 jan. 2016
1

ha ben moi , j'ai choisi des leds a 2800 lumens pour l'ensemble de 'l’éclairage sauf la cabine ar autour de 1200 lumens et je n'ai pas d’interférences . ( en G4 et en navette 38 mm )

( il suffit de lire ton rapport pour comprendre la notion de proximite .. )

après , il est vrai que tu traînes une sale réputation en radioamateur du type de ta reponse ci dessus .

aurais tu un soucis avec les minorités régionales?

je n'attendrais pas ta reponse pour te mettre a fond de cale

17 jan. 2016
2

Bonjour,
béotien tout autant que Héotien,(mes notions d'électricité se limitent au peu qu'il reste de mon cours de physique de première, il y a très très longtemps) je vais peut être dire des bêtises. Merci de me corriger.
Je suis surpris de lire sous la plume de Captaine poulpy qui semble particulièrement informé que pour 1 W (consommé ?) les lampes à leds pouvaient produire quelquefois moins de lumière que les lampes à incandescence et souvent pas mieux que les néons. J'étais naïvement parti du principe que pour une valeur d'éclairage donnée les leds étaient très économes en électricité et j'ai donc changé les ampoules de mes feux de route et de mouillage. (Dois je m'inquiéter de la proximité avec l'antenne VHF ?). Je me demande si j'ai bien fait car ils me paraissent un peu moins puissants et si ce n'est pas pour faire une énorme économie d'électricité, ce n'est pas la peine.
D'autre part j'ai installé dans le carré, suivant l'idée trouvée sur la page d'accueil de ce site, des baguettes de leds achetés 3 sous chez le marchand de meubles suédois. J'ai viré le transfo et branché le tout directement sur le circuit initial. Ca fonctionne très bien et c'est du meilleur effet. Je me proposais en conséquence de me fournir en spots chez le même pour l'éclairage des cabines mais je suis maintenant sceptique. Cela vaut-il la peine?

17 jan. 2016
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la peine de quoi ....?

tu dis toi meme :
"Ca fonctionne très bien et c'est du meilleur effet"
quelle est ta question?

18 jan. 2016
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la peine de changer des ampoules traditionnelles des cabines pour des leds s'il n'y a d'économie significative d'électricité.

17 jan. 201617 jan. 2016
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pour rappel

le flux lumineux se mesure en Lumens
la mesure d'eclairement en Lux

toutes ces données doivent etre données pour prendre une decision -( dans de nombreux cas ..le vendeur ne les connait pas !)

1500 lumen correspond a une lampe incandescence de 100 W (encore que la comparaison ne veuille rien dire )

17 jan. 2016
1

@Blacker.
(encore que la comparaison ne veuille rien dire )
Alors pourquoi le dire ?
Je croyais que Guy Lux était mort, c'était pourtant pas une lumière...
:acheval:

17 jan. 2016
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he oui ...on associe des lumens a des watts ..mais avec les ampoules a incandescence ..chacun de nous a trouverune semblant de referene d'eclairage
( merci d m'avoir repris ,je pensais que tout le monde avait compris ...finalement ce n'etait meme pas du second degre .. )

17 jan. 2016
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re,

Alors les LED y'en a des dizaines faites avec plein de matériaux plus ou moins performants et donc oui on peut avoir des LED qui éclairent moins bien que des néons voir que des incandescences à puissance égale.
Après, il existe aussi des LED (mais au stade expérimentale uniquement) qui ont un rendement lumineux supérieur 100%...

C'est à dire que si elle consomme 1W d'électricité elle produit plus d'1W de lumière.

Le lux c'est des lumens/m²
Le lumen c'est une unité de mesure de luminosité qui vaut 1 candela par steradian.
1 candela équivaut (en théorie) à la lumière diffusée par une bougie à 1m, et équivaut depuis qu'on a tout codifié les unités à un rayonnement monochromatique de 555nm dont l'intensité énergétique est de 1/683 watt par stéradian.

Le steradian est une mesure d'angle en 3 dimensions (un genre de part de tarte carrée au lieu d'un angle à plat).

Le problème c'est que plus on est proche d'une source de lumière et plus elle est puissante. Donc je ne sais pas comment sont faites les normes pour qu'un vendeur puisse mettre X lumens sur son ampoule mais dans tous les cas il est important de se dire que pour une pièce à vivre il faut tant de lumens/m² (lux) alors que pour un escalier ou une salle d'opération chirurgicale il en faudra 10 fois moins ou plus.

Et donc adapter le nombre, la puissance, et éventuellement le type d'éclairage en fonction de ses besoins/envies (lumière chaude/froide, LED/néons...).

17 jan. 2016
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1 W de lumiere ....et un rendement > 100 %
ouaahhh

17 jan. 2016
0

Ça m'avance tellement que mes baskets patinent au démarrage.
Ma science en a fait un bond que je la vois plus.
Si pépé était là il serait sur le cul !!!
:lavache:

18 jan. 2016
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Merci Captain poulpy pour les explications. Tu as l'air vraiment au courant. (!) J'ai compris au moins une chose, c'est que ni le vendeur du ship du coin, ni les 3 lignes de commentaire des sites de vente ne me permettront de me faire une opinion éclairée (!) et qu'il faudra y aller à la confiance et voir à l'usage.

18 jan. 2016
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@Poulpy
"Donc je ne sais pas comment sont faites les normes pour qu'un vendeur puisse mettre X lumens sur son ampoule"
1 lumen, comme tu l'écrit à juste titre, s'inscrit dans un stéradiant, 10 ou 100 lumens également, ça permet de définir la puissance lumineuse absolue, indépendamment de la surface éclairée.
.
Pour réponde à la question est-ce que ça vaut la peine ?
En éclairage tungstène si une liseuse du carré consomme 10 ou 20 watt et qu'il y en a 10, ça vaut le coup sur le plan énergétique de les remplacer par des leds de 1 à 3 watt non ?
Par contre savoir si on y verra clair ou pas c'est une histoire de lumens.

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