Eau chaude sur un bateau

J'en ai eu une à domicile et je n'en ai pas gardé un bon souvenir (fonctionnement difficile).

J'en ai eu, domicile et boat, si bien installé (principalement la cheminé d’évacuation des gaz brûlés et les diamètres de conduites d’eau et de gaz adéquat), et bien réglé, cela fonctionne bien.
Mais c’est un gouffre a gaz, donc a moins d’avoir 2 bouteilles de 13kg sur le boat, il faut une station service ou un supermarché pas loin…
En fait difficile à installer sur un petit bateau (monocoque, sur un petit cata c’est plus facile), pour des raisons d’encombrement, et sur les bateaux plus grands il y a aujourd’hui des solutions plus fiable.
Il faut savoir que c’est du matériel conçu pour des habitations à terre, et il résiste mal au milieu marin, beaucoup de cuivre, laiton et inox mélangé dans un chauffe eau gaz. Le matériel en tout inox, ou tout cuivre et laiton, existe, mais rare et plus cher.
@+
Alain

bsr,
j'ean ai un avec cheminée sur le roof ,
parfait ,pas besoin de faire tourner le moteur pour l'eau chaude ,par contre passer aux bouteilles de gas GM
alain

Pour faire un petit point :
- Le système existe dans la gamme camping car
- Ce n'est pas nécessairement marinisé (faut il que cela le soit ... sauf à la payer 4 fois plus cher)
- L'installation nécessite une (petite) cheminée sur le roof
- La consommation semble importante
- Le système est il pris en charge par les assurances ?

Y a t-il un autre moyen de produire de l'eau chaude en croisière (hors adjonction d'un échangeur sur le circuit de refroidissement moteur

A vos plumes
François

il s'agit d'un 40 de 1990 avec moteur central relevable (initialement) qui a été rallongé en 43 avec mise en place de deux moteurs à refroidissement direct dans les coques .......... mais cela n'a que peu d'incidence sur le théme de ce post
Bonne soirée
:heu:

bonsoir,
La je me retrouve confronté à la production électrique sur le bato car 200w en 12v cela donne un nb d’ampères non négligeable, mais c'est aussi une piste à suivre
merci

Abandonne l’idée de l’électrique pour la production d’eau chaude, à moins de prendre un gros groupe électrogène et/ou une bonne quantité de batterie et convertisseur, ce n’est qu’un appoint possible au ponton avec une prise électrique disponible.
Pour faire de l’eau chaude en bateau, tu as :
- Le soleil avec une vache a eau noire suspendue à la bôme par ex. Ca marche bien sous les tropiques et les zones tempérés, pas du tout en Patagonie.
- Le gasoil, par récupération des calories moteur (et accessoirement du groupe électrogène) qui te chauffera le bateau et le ballon d’eau chaude sanitaire.
- Le gasoil, avec une chaudière qui te chauffera le bateau et le ballon d’eau chaude sanitaire (ou un poêle a gasoil avec un serpentin intégré).
- L’électricité dans les marinas correctement équipées.
- Et anecdotiquement le bois (flotté ou coupé si mouillé près d’une forêt) (dans un poêle avec un serpentin intégré).
Un outremer est conçu pour rester léger, fait attention a ton devis de poids. Le gars qui a remotorisé ton cata mérite des baffes, AMHO, et je reste poli…
@+
Alain

Sail Drive
Accessoirement, la quasi totalité des Outremer initialement produits en version moteur central hélice relevable, on été re-motorisés en bi-moteur dans les coques, c'est une question de "manœuvrabilité" en particulier dans les ports et marina (et plus particulièrement en med).
Depuis mi-90 d'ailleurs les Outremer sont sortis en bi-moteur.

Merci pour les conseils Eau Chaude

Nota 1 : le passage à la bi motorisation nécessitait la prise en compte du surpoids, c'est la raison pour laquelle :
- les unités ainsi transformées ont été en même temps rallongées (38/43 et 40/43)
- je ne mettrais pas de baffes au précédent propriétaire :tesur:

Nota 2 : pas de pb de fonctionnement en refroidissement direct eau de mer, il suffit juste d'entretenir ledit circuit afin d'éviter l'obstruction des circuits (il y a des post la dessus)

Je ne parlais pas de la Bi motorisation qui est un réel plus sur un boat large, mais du refroidissement indirect qui est problème pour plusieurs raisons, pour les baffes. Pas forcement plus d'obstruction du circuit, même si le risque est plus grand, mais un fonctionnement anti-mécanique du moteur qui n’est jamais vraiment assez chaud.
Le refroidissement indirect en fluviale, OK, mais en maritime, c’est une hérésie, n’importe quel mécano compétent te le dira.
@+
Alain

Le seul reproche que je fais à la chaudière gaz est la consommation, et cela augmente encore l’importance du problème pour se réapprovisionner en gaz dès que l’on quitte la France…
@+
Alain

Bonjour à tous,

J'ai exactement la même problématique que Sage, un 'vieux' cata de 11m50 avec un moteur à refroidissement direct YGM30, et je voudrais au minimum faire de l'eau chaude et pourquoi pas faire un circuit de chauffage. Je suis bien tenté par une installe en chaudière gaz instantanée, bypassable sur radiateurs à eau. Je ne sais pas quel matériel choisir si ça existe... Nemo2004, quelle est ton installation (reférence et cout approx) stp ?
Merci de vos conseils.

Vu sur le site et sur le web - on trouve également une bonne doc sur les pannes. Est-ce un système fiable? - je n'ai pas trouvé de prix au premier abord, as tu un ordre d'idée ?
François

Le système est très fiable et très répandu en europe. Le prix du boiler 10litres doit être autour de 900euros suffisant pour le bateau. Le modèle spécial bateau en inox beaucoup plus cher. J'ai trouvé le meilleur prix chez EAC à Balma près de Toulouse Tél :05 61 24 34 42

bonsoir
j'ai un cumulus électrique(ballon d'eau chaude)de 30 litres en 220v/24 v qui fonctionne très bien pour le moment.

Bonjour,
Sur mon Bato le Groupe electrogéne est de trop dans le devis poids .... et c'est bien dommage
Bon dimanche

3 batteries de 170ma,
un groupe electrogene alimenté par le GO du moteur(400 l)
la prise de quai dans les ports.

Cela m'a l'air TRÈS intéressant, si tu peux communiquer la doc complémentaire lorsque tu l'auras reçu.
Une chose (petite)m'interpelle l'extraction serait naturelle sur tout les modèles, ou certain nécessitent t-ils qd même un raccordement électrique ?
Affaire à suivre
D'accord avec Outremer, il faut privilégier sur nos bateaux, les appareils avec évacuation sauf à fixer le chauffe eau à l'extérieur !!!)
Bon Dimanche

Cela fait 6 ans que je fonctionne ainsi, en camping car ou bateau (mes 2 habitations de vie donc douches plus que régulières.) J'ouvre le panneau de pont qui est juste au dessus de la salle de bain (ou la cheminée de toit + la fenêtre en camping car) le temps de mes 3 minutes de douche. Je prends des douches bien moins longues que lorsque je cuisine où les gaz brûlés de ma cuisinière restent, comme chez tout le monde, dans l'habitacle. Le gaz s'échappe très vite par l'aération, surtout avec le panneau de pont, car il monte) et je peux le garantir ça sent peu voire pas du tout le gaz et je n'ai jamais ressenti de mal de tête et encore moins tout ce qui est décrit par une réelle intoxication, sinon j'aurais fait autrement. Il existe d'ailleurs des chauffe eau portable à faible capacité / encombrement avec pommeau de douche et Détendeur intégré tel que Eccotemp. J'utilise cette marque depuis des années, plus cher mais plus fiable que les équivalents premier prix...

Trop peur du gaz en chauffe-eau!!
SOIGNER les évacuations, sécurités partout!!
Tu m'offres la Rolls des chauffe-eaux gaz, que je ne prends pas, trop peur maintenant.
Je suis sous les tropique, alors le chauffage de l'eau est plus facile...

Attention le 6 litres portable sans cheminé du lien ;
accessoires-camping-car.vivastreet.fr[...]2444479
c’est du suicide dans un bateau…

CONSOMMATION :
avec notre chauffe eau gaz, installation d'origine sur un moody 39, à deux adultes, sans faire d'economies, en vivant à bord, avec le défaut que le chauffe eau est à l'avant et la douche à l'arrière, donc une perte le temps de faire arriver l'eau chaude, avec une bouteille unique pour le chauffe eau et la cuisinière, en prenant en compte que l'on ne fait pas beaucoup la cuisine, une bouteille de gaz de type cube de butane (6 kg) nous fait environ un mois.

bjr
et pourquoi pas faire un capteur solaire avec une pompe de circulation dans un ballon a echangeur bien isolé ,sur un cata il y a de la place pour le mettre .
alain

Je sais pas ce que dit la législation française à propos de ce genre de chauffe-eau à bord, mais en Suisse, je doute qu'on puisse les installer puisqu'ils n'ont pas l'air d'avoir d'arrivée d'air frais.

Amenée d'air
Les appareils d'utilisation suivants ne peuvent être installés que lorsque l'air frais, nécessaire à la combustion, provient directement de l'extérieur, c'est-à-dire indépendamment de l'air du compartiment :
chauffages
chauffe-eau

www.jaquet-ge.ch[...]eau.php

Bonsoir,
Non le programme de nav passe par un max de mouillage forains sinon il n'y aurait effectivement pas de question a se poser
à bientôt

Bonsoir,
Dans la mesure ou la solution proposée par GIB est un chauffe eau instantané et sans veilleuse, cela signifie qu'il ne fonctionne (et donc produit du CO2) que lorsque l'on a besoin d'eau chaude (vaisselle et douche).
Dans ces conditions est-ce la peine de focaliser sur les risques d'intoxication
Qu'en disent par ailleurs les assureurs ?

Bonjour à tous.

Que pensez vous de la solution suivante sur un cat de 11m50 sans possibilité de chauffe-eau via refroidissement moteur (YM3GM30).

Installation redondante en Bypass d'un Chauffe-eau Gaz instantané avec cheminé idéalement ventouse pour le mouillage et nav Et d'un chauffe-eau 12v et 220V avec ballon ~20L pour moteur et ports ?

Et après en version encore puis compliquée, utiliser sur le ballon l’échangeur réservé normally au moteur pour alimenter un réseau fermé de radiateurs pour le chauffage avec un petit circulating afin d'avoir du chauffage via 'chaudiere' Gaz ou 12v ou 220v.

Merci de vos retours, même si je sais qu'une casserolle et un pot en terre retourné sur le gaz suffisent pour eau chaude et chauffage....

la meilleure solution à mon avis.

Surtout pas de gaz. Lorsqu'on a vu le feu prendre dans son bateau, ça refroidit.....

bonjour
j'ai peut-être loupé quelque chose mais je n'ai pas vu évoquée la chaudière gasoil à eau chaude type Eberspäsher ... pour radias "comme à la maison" ... il suffit de connecter la sortie eau chaude sur un ballon échangeur et on produit quand on veut ... un "Y" permet le cas échéant de choisir entre radias et/ou ballon ECS
J'ai vu plusieurs fois ce système mis en oeuvre sur des bateaux de potes ... ils ont toujours de l'eau chaude, même au mouillage (pas nous ! snif !) et l'hiver, une vanne 3 voies alimente les radias quand le navire est au moteur ... pour moi, c'est l'idéal ... mais j'ai acheté une occasion équipée "air pulsé" ... mauvaise pioche !

chauffe eau solaire comme a la maison comme l a ecris plus haut 60nora -personne a essaye ?

Il faudrait prendre en compte la difference de poids entre une chaudiere a gaz et l'autre a fioul, sinon merci pour toutes ces explications tres instructives.

"Est-ce que je peux brancher l’échappement du chauffe-eau sur le barboteur du moteur ? " ==> Surtout pas...
Il faut que l’échappement soit libre comme pour une chaudière ou un poêle classique… Minimum de coude, et le plus droit possible, pas de contre pression à l’échappement, sortie horizontale ou verticale, loin des entrées d’air du bateau…
Pareille pour l’alimentation en air…
Regarde sur leur site… www.webasto-marine.fr[...]er.html
@+
Alain

Bonjour,
Si j'ai bien compris le WEBASTO Thermo Top EVO 4 ne sert que de 'chaudière' pour radiateurs, il n'est pas conçus à l'origine pour un chauffe-eau non ? Envisagez vous un double système via bypass soit chauffe eau dans un ballon avec échangeur soit réseau de radiateurs ?
Ce schéma doit être possible toutefois il faut inclure le prix des radiateurs et du ballon en plus...
Bonne journée.

J' ai utilisé pendant 7 ans l' échangeur air eau Trumatherme, branché sur le chauffage à air pulsé, en vente sur commande dans les magasins de caravanes:

www.truma.com[...]rme.php
www.obelink.fr[...]t2.html

et pour les photos: www.caravane-infos.net[...]me.html

5 litres, c' est un peu court, mais suffisant avec une douchette à faible débit. Et s' il y a eau chaude à volonté, la consommation augmente très vite, il faut doubler les réservoirs, ou installer un déssalinisateur!

L' eau est parfois très chaude si l' air pulsé a fonctionné plus d' une heure, le thermostat réglé à 38 ° est indispensable. Prendre un modèle ordinaire dans tous les Bricotruc, 10 ans après il marche toujours.

Pour accélérer le temps de chauffage, et réduire les pertes en eau, j' avais fait passer le tuyau d' eau (du 8/10 recuit) dans la gaine d' air chaud.
Et l' alternateur moteur du 4108 alimentait facilement (via le convertisseur 500 W) la résistance électrique de 300 watts du trumaTherme dans les étapes au moteur.

Le Trumatherme remplaçait un chauffe-eau instantané au gaz (installé par le premier propriétaire).

une bouilloire sur un petit réchaud !

On voit que vous avez tous perdu le gout du simple. J'ai passé plus d'un an au Mozambique après la guerre donc on avait de l'eau 1 à 2 jour par semaine les tuyaux de la ville n'arrêtaient pas de péter. On était obligé de stocker l'eau dans des bidons.

La solution chauffer une gamelle d'eau tous les matins et ensuite la douche avec un pichet en mélangeant avec de l'eau froide.
ça peut même devenir très vite un jeu érotique si tu as ce qu'il faut sous la main comme compagnie.
Avec ton cata tu peux même approcher de la plage et faire du feu pour la chauffer. lol

Après on peu améliorer le système en posant la gamelle dans un endroit prévu et en pompant l'eau et en la reliant au circuit eau chaude de la douche.
Avantages:
-ça limite la consommation d'eau par tête.
-moins d'installation à entretenir
-jamais en panne
-amusant une fois qu'on a pris l'habitude
-avec une gamelle alu s'il fait soleil on peu la poser à l'abri du vent au soleil pour préchauffage.

c'est une super expérience qui te remet les pieds sur terre parce ça limite les différences par rapport aux "locaux". Nous avons pris trop de mauvaises habitudes avec notre confort de pays soit disant civilisés. Reprenons le goût des choses simples.

Sans rancunes :alavotre:

super idée... ! il en existe des 3l ou 5l... et en + s'il est peint en noir, il chauffe tout seul....

Bonjour
Mon cata est en construction et de par les choix de motorisation (Hors Bord), nous ne pouvons pas avoir un système sur les moteurs.

J'envisage d'installer ce chauffe eau Truma BM 10 : pas donné mais système homologué bateau et cheminée latérale ou de pont.

www.truma.com[...]_fr.pdf

Prix Public TTC France chez importateur Truma: BM10 1043 TTC
Cheminée de pont : 417 ttc

Après des recherches sur le net voici le moins cher en Allemagne : grosse différence...

www.womoserv.de[...]dex.php

Connaissez vous ce modèle précisément ?

Merci pop_eye pour tes conseils
J'attends que la construction avance pour voir si je prends une ventouse horizontale ou verticale. Mais je pense que je vais être obligé par sécurité de prendre la ventouse de pont avec verrouillage.

Bonjour à tous,

Toujours en quette du chauffe eau idéal, j'ai enfin trouvé (grace à C329) un chauffe-eau qui à priori si je comprend bien tout selon l'option choisie peut être alimenté soit en 12V-200W (16A qd même..), soit en 220V-660W soit via échangeur soit 2 soit trois systèmes sur le le même chauffe eau en versions 5,6,10,15,20,30,50L.
Il y aurait même une version 220V 1000W.

Bref la question est la suivante puisque personne n'a réagi au lien de de C329: Quelqu'un connait-il cette marque ? Auriez vous des retours d'expérience sur ces produits.
Cela semble être un produit Allemand, importé par Ludospace et Plasticformes.

Ci-dessous les liens avec descriptifs complets pour ceux que ça interresse :
www.plasticformes.com[...]-1.html
www.ludospace.com[...]le.php3

Pensez vous que 300W de panneaux solaires suffirons à alimenter gentiment les 200W du chauffe eau ?

En attendant pour le gaz qui était ma première solution retenue, je suis refroidi...
Pour la fourniture 220V, j'ai craqué pour un petit groupe pas cher mais je suis pas sure de supporter son bruit 2h avant de prendre une douche chaude.. d'ou l'alternative 12V fourni par moteur ou panneaux solaires...

Merci à tous

je ne comprends pas pourquoi on ne met pas au point notamment sur les catas qui vont se bronzer sous les tropiques un échangeur solaire.
j'ai une maison solaire et je chauffe 300 L d'eau en très peu de temps, là il s'agit de 50 L donc d'imaginer un tout petit sytème simple intégré, la technologie du solaire est au point, on récupére bien l'eau de pluie sur le nautitech 441 et 442...

après on va me dire oui mais il fait toujours chaud donc prendre une douche à 28° c'est plutôt bien oui mais dégraisser les poëlles ?
bon c'es pas moi qui le fait d'accord...

Bonjour,
Merci pour ces réponses.
Pour le moment je n'ai pas trouvé de panneau solaire à eau compatible bateau, ceux utilisés dans les maisons sont en tube de verre si je ne me trompe pas donc trop fragiles et lourds (?).
La seule solution semble être les chauffe eau solaire de piscine en EPDM, mais je n'ai pas encore franchi le pas.
C'est pourquoi le chauffe eau que je regarde avec attention peut faire les 3 fonctions : 220V, 12V, et option échangeur possible. L'idée étant de chauffer soit au port en 220V (basique) soit en nav moteur (ou pnx solaires) 12v +batteries soit échangeur via fluide calo-porteur et circulating sur panneau solaire à fluide pour qd j'aurai le bon panneau....

Toutefois 12V à 200W ça fait qd même 16A....
- donc soit je pose le chauffe eau prés des batteries à l’arrière et loin des points d'utilisation (bof et conso d'eau)
- soit proche de la douche et à 15m de câble (section ? 6mm² ?) des batteries servitudes. (proche pied de mat donc bien centré)
- soit connecté sur la batterie de guindeau qui est en pied de mat, mais c'est une batterie standard de démarrage et non décharge lente).

Merci pour vos conseils.

Au Venez on utilisait une douche électrique Corona, qui chauffait directement l'eau qui passait dans le pommeau. Je démarrais un petit groupe le temps de baigner mon fils. J'avais eu un peu peur au début de savoir que j'avais du jus au dessus de ma tête, mais tout le monde avait ça et ça fonctionnait.
.
3200w en 110...