Dyneema sur manille

Bonjour à vous,

Je suis entrain de refaire mes filières en dyneema (dynalite) partiellement gainé (kevlar) aux chandeliers. Aux extrêmités, est-ce qu'un noeud de chaise sur manille directe ne risque pas de fragiliser le dyneema, ou bien faut-il faire une épissure avec un oeil?

Merci pour vos infos.

Raphael

L'équipage
21 déc. 2011
21 déc. 201121 déc. 2011
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Un noeud et/ou une courbe de faible rayon fragilise toujours.
Donc on a dans l'ordre :
- Noeud sur manille
- Noeud sur manille-oeil (je ne sais plus comment wichard appelle-ça mais ça existe, c'est nouveau, ça vient de sortir)
- Epissure sur manille-oeil
- Epissure sur oeil

amha.

21 déc. 2011
21 déc. 2011
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franchement je pense que tu n'auras pas de problème sur la résistance. Tu vas mettre du 5, c'est quoi la charge de rupture, je dirais dans les 2T5 donc même avec un noeud...
Rien que pour l’esthétique je te conseille l'épissure, quand il n'y a pas de gaine c'est vraiment simple...

21 déc. 2011
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J'ai posé la question du rayon de courbure minimal avec le dyneema à Lancelin au salon nautique. Leur réponse; pas de rayon minimal, le dyneema supporte tout.
Tout sauf un nœud mal serré. Le point de fusion très bas (400° je crois), fait qu'un glissement brutal sur une très petite longueur peut créer un échauffement suffisant pour fondre la fibre. Épissure indispensables donc.
Le Kevlar par contre ne supporte pas les courbures (DIX fois le diamètre pour être tranquille) et pas bien les UV. Un Gainage kevlar n'est peut être pas une bonne idée.
Alex

21 déc. 2011
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Le noeud de chaise sur du dyneema non gainé glisse lorsqu'il est soumis à une forte traction. J'avais lu ça quelque part, et j'avais du mal à le croire. J'ai donc fait l'essai avec du dyneema de diamètre 3 mm, et effectivement le noeud fini par glisser jusqu'à se défaire.
Avec ce type de cordage, rien ne vaut un épissure.

21 déc. 2011
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Bonjour Yacare
Verifie bien le passage dans chaque chandeliers
car certains avec l'usure du passage du cable inox
sont devenus de vrai lame de rassoir "bavure"
tu peux faire un fourrage en PVC dans chaque passage.

Le Moko

22 déc. 201122 déc. 2011
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l'epissure est le SEULE et bonne méthode de terminaison du dynema surtout sur des filiere qui sont un élement de securité
et la seule epissure qui tienne est ce qu'on appelle une néozed et pas celle que l'on vous montre dans les bouquins et chez les ship. "regarder c'est simple je passe dedans et hop"
de plus le dégraissage doit etre fait dans les regles lui aussi pour ne pas destructurer l'ame.
ensuite pour le passage dans les chandeliers c'a n'est pas de la gaine kevlar qui faut mais une surgaine dynema qui sera elle meme epissé au passage des chandeliers

22 déc. 2011
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Ok je vais apprendre à faire une épissure "néozed"

22 déc. 2011
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Carrick, il est VRAIMENT temps que tu organises des stages ...

22 déc. 2011
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c'est pas prévu pour le moment...
on ne demande pas a son boulanger de faire un stage pour faire son pain soit même

le matelotage c'est mon fond de commerce je ne vend pas de cordage ça me permet d'être libre et d'indiquer au client la meilleur marque de bout en fonction de ses besoins et du coup de garder ma neutralité
Seul ma prestation est a vendre ce qui me permet d'être juste et de rendre le matelotage a la portée des plaisanciers d'aujourd'hui

si je peux indiquer des techniques et astuces pour faire les choses correctement et eviter des erreurs grossières je suis d'accord mais pour l'apprentissage y'en a qui font cela très bien

22 déc. 2011
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quelquefois on voit des amarrages de haubans de multis fabriqué à base de simples clefs.
Ca m'a toujours étonné que cela tienne????

22 déc. 2011
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Merci beaucoup pour vos conseils. Je vais faire des épissures aux extrémités, et ajouter du tube protège cables (désolé je ne connais pas le nom officiel) au passage des chandeliers pour renforcer sur la gaine. Je ne suis pas certain que ce soit du Kevlar en fait, mais le gars me l'a vendue comme la gaine idéale pour le passage des chandeliers (il avait l'air vraiment de bien connaitre...). Je vais repasser au magasin et vérifier les références de cette gaine.

22 déc. 201122 déc. 2011
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Salut carrick, merci pour tes contributions.
L'épissure néozed ce serait celle là ?


ou celle là

l'épissure neozed c'est une épissure bloquée, non ?

Celle que tu ne recommande pas c'est celle là ?

On en avait discuté ici

22 déc. 201116 juin 2020
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oui c'est ca mais pas vraiment degraissé correctement sur la 1ere
je dirais epissé comme la 1ere vidéo et degraissé comme sur celle de cousin

22 déc. 2011
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Carrick, aurais-tu les référence d'une page WEB (sans vidéo à cause du bas débit internet), qui m'apprendrait à faire l'épissure sur dyneema?

22 déc. 2011
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Ok, j'ai vérifié les références de la gaine : Aramide + polyester. J'ai découpé la gaine en 6 bouts de 15 cm passés sous chaque chandelier (3 par bord). J'ai fait des surliures à tours morts aux extrémités des morceaux de gaine.

Bon, je m'attaque au matelotage...

22 déc. 2011
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J'ai des filières en dyneema gainé polyester depuis 6 ans, avec aux bouts des épissures sur cosses coeur, ça a très bien tenu. Il faut juste les retendre chaque année (brélage en petit dyneema gainé). Tube téflon au passage des chandeliers.

22 déc. 2011
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Bonjour yacare

Merci tu as relancé un truc je voulais faire tot faire en Dynema
Legalement l'utilisation du dynema à la place de l'inox pour les filiaires
bon ou pas bon pour pas photo, mais la loie!!!!!!!

Le Moko

22 déc. 2011
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alors oui c'est autorisé car la charge de rupture de ces matériaux est a peu prêt équivalente a un câble de même diametre
sauf si l'on regate en IRC ou les filiere textile sont interdite
ensuite c'est un probleme de secu comme toujours
en cas d'accident du a une filiere faite maison il sera difficile de faire marcher l'assurance qui se retournera contre vous
par contre si cette filiere textile a ete faite par un pro

24 déc. 201116 juin 2020
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ci joint photo d'un transfilage sur multi.
Quel genre de noeuds pour faire tenir cette tension importante .
le bout est assez fin . Quand l'un s'use , c'est tout qui se débine ???

24 déc. 201116 juin 2020
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Un lashing ou transfilage en français offre une très bonne résistance a la rupture celle ci étant proportionnelle aux nombre de tour
on les termine par une série de demi clé puis un demi noeud d'arret
il convient que les cosses et axes ou passe ce transfilage soit parfaitement lisse pour éviter une usure prématuré du dynema
Ce principe existe depuis tres longtemps puisque le transfillage etait utiliser (et l'est toujours) sur les vieux gréements pour tenir les haubans a l'aide des caps de moutons.
en voici un un peu mieux réaliser

03 mar. 2014
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Discussion intéressante.
Pour le point réglementaire, vous êtes surs que c'est autorisé? La filière inox n'est pas une obligation?

03 mar. 2014
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non, ce qui est obligatoire c'est une résistance (voir les textes pour la charge)

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