Dufour 325 > Chargeur de batterie > Câblage d'origine

Bonjour à tous,

Je viens de laisser mon Dufour 325 en Grèce. Donc pour la première fois je ne vais pas aller à bord pendant 7 mois.
Avant de partir, j'ai laissé mon régulateur MPPT de panneau solaire branché sur la sortie du chargeur de quai.
(Tout cela fonctionne à merveille : je suis depuis plusieurs années autonome à 100%, et n'utilise quasiment jamais les prises de quai dans les ports !)

MAIS : J'ai tout à coup un doute sur le câblage d'origine du chargeur de batteries par Dufour.
Logiquement il est branché sur les batteries de service.

MAIS est-ce qu'un propriétaire de D325 pourrait me dire si Dufour a mis un coupleur de batterie qui charge la batterie moteur une fois que les batteries de service sont chargées ?

Les autres années, mon bateau avait ma visite au moins une fois par mois pour faire tourner un peu le moteur. A cette occasion l'alternateur chargeait donc la batterie moteur.

Là il n'y aura que le panneau solaire qui jouera le rôle du chargeur de batteries. Est-ce que je vais charger ma batterie moteur .... LA EST LA QUESTION ?

Un grand merci d'avance à celui qui pourra vérifier l'installation initiale de Dufour sur ce modèle ! Ou qui pourra m'envoyer la photo du schéma électrique ... qui bien entendu est resté à bord ;-)

Bonne nav à tous
Marc
PS : Mon 325 est de 2007

L'équipage
30 oct. 2022
31 oct. 2022
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Bonjour Softsailing

Pour moi ton PS ne recharge que les batteries de service, même si tu as un chargeur de quais à deux circuits ils sont bien distincts, donc à priori ta batterie moteur ne sera pas rechargé pendant 7 mois, si elle est en forme et bien chargé avant ton départ c'est jouable mais si à ton retour tu la retrouve a "genoux" tu ne sera pas trop surpris.

Le Moko


SoftSailing:Merci Le Moko de ta réponse.Je suis effectivement certain que de mon chargeur de quai ne partent que 2 fils vers les batteries (départs sur lesquels j'ai mis aussi la sortie de mon MPPT).Et je suis d'accord avec toi, ..... EN L'ABSENCE D'AUTRE EQUIPEMENT, seules mes batteries de service seront chargées.
C'est pourquoi je posais la question de l'existence ou non d'un coupleur installé par le constructeur. S'il est présent, une fois les services chargées, le coupleur devient passant et charge alors la batterie moteur ;-)Avec un peu de chance, un propriétaire de Dufour 325 va pouvoir me répondre.
Merci en tout cas·le 31 oct. 2022 13:38
crescent76:Bonjour si coupleur, chargeur et MPTT sont branchés après les coupe-batteries et non directement sur celles-ci, il n'y aura pas de charge puisque vous les avez "fermés" Amicalement.·le 28 nov. 2022 19:40
31 oct. 2022
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Et en débranchant la batterie moteur, la perte serait sans doute moindre, non ? Cela tiendra-t-il 7 mois ?


01 nov. 2022
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Merci Menhir pour ta réponse.
J'ai quitté le bateau depuis le premier octobre ... je ne peux plus débrancher la batterie, mais j'ai coupé les 2 coupe-batterie ;-)

Je continue à espérer qu'un propriétaire de Dufour 325 puisse regarder dans son bateau s'il y a un coupleur monté à l'origine ... et si en plus il peut m'envoyer la photo(copie) du schéma électrique sur le livre Dufour ... ce serait le top.


Donc pour l'instant, j'envisage :
* d'arriver avec des pinces,
* d'acheter un "interrupteur pour relier les "+" de service et de moteur
* d'acheter un Cyrix

Pour les 2 derniers éléments, ... à distance, je ne suis pas sûr d'avoir la place de les mettre dans/près du logement des batteries.
Conclusions, il faut aussi que je retourne avec des longueurs de câbles et des cosses !

Bricolages au mouillage en perspective ;-)


01 nov. 202201 nov. 2022
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Salut,
A SoftSailing
Suivant les informations que tu donnes, seul ton chargeur de quai serait susceptible de charger le parc moteur et le parc services. le PS ne chargerait que le parc Services.
Donc sans coupleur de charge, (manuel ou automatique), en hivernage, seul ton parc services serait entretenu...mais pas le parc moteur (un peu comme le schéma ci-joint).
Sur ce schéma, il n'y a pas de coupleur ni manuel, ni automatique.
Sans savoir s'il y a un coupleur, sans connaitre les différents types de technologie de tes 2 parcs de batteries (plomb, gel, lithium etc), sans connaitre leurs capacités, la puissance du chargeur de quai il n'est pas évident de te répondre.
Quelques "approches" quand même:
la batterie moteur en principe au plomb, a un taux d'autodécharge d'environ 5% par mois; (*moyenne *suivant la temperature, l'ancienneté, la charge au repart, etc) soit une perte de (7x5=) de 35% de sa capacité à 7 mois. Donc, si batterie largement calculée en Ah au départ et moteur avec préchauffage = certainement démarrage difficile.
Un des rares moyens d'éviter celà: installation d'un cyrix-ct 120A (40€) entre le parc moteur et le parc services; le cyrix étant bi-directionnel (il se ferme dés qu'un parc, quel qu'il soit, atteint 13v), le PS chargera d'abord le parc services, et ensuite à 13v, il chargera le par moteur ; le tout se faisant automatiquement.
De plus, on peut équiper le cyrix de son système du start-assist, qui couple momentanément le parc moteur et le parc service : au bout de 7 mois , ça pourrait être fort utile !

Nota:
Avec un cyrix, le chargeur de quai ne devra avoir qu'une sortie directe sur le parc services.
Il y a d'autre moyens de charge moteur , tel que par exemple: le chargeur batterie a batterie 12/12v.
La Division D245,indique qu'une batterie moteur doit pouvoir effectuer 6 démarrages successifs sans recharger ; Avec 35% d'auto-decharge..., c'est impossible.
Mamita


01 nov. 2022
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Merci Mamita pour ta réponse, ... que je commente ci-dessous :

<>

Justement, j'ai indiqué que j'ai branché la sortie de mon MPPT sur la sortie du chargeur de quai. DONC ils font exactement la même chose : Soit mon chargeur charge moteur et service, soit il ne charge que le service (et du coup, c'est pareil pour le PS).
Toute la question est de savoir ce qu'a prévu Dufour à l'origine.

Pour le reste, je suis entièrement d'accord avec toi, c'est pourquoi je compte bien mettre un coupleur (manuel ou automatique (commandable aussi d'ailleurs comme le Cyrix).

La suite peut intéresser du monde puisque, comme je l'ai dit, je suis 100% autonome, au point de ne pas me brancher souvent à quai quand j'y suis (rarement d'ailleurs) :
Concernant les technologies, je me suis dit que le standard pas cher était simple et universel.
J'ai donc mis tout mon parc batteries (1 Moteur et 3 Services) avec des batteries de voiture "YUASA YBX5096 SILVER 12V 80Ah 740A", 88€ la batterie (remplaçable partout dans le monde en un temps record).

Et c'est vraiment Top !

Un grand merci pour tes données sur l'autodécharge des batteries au plomb.
J'ai prévu d'emporter un chargeur classique que je brancherai tout de suite à mon arrivée après contrôle de la tension de la batterie Moteur quand même ;-)

Je croise les doigts.

... d'ici là, peut-être qu'un propriétaire de Dufour 325 m'aura indiqué comment est câblé le chargeur et s'il y a un coupleur ...

Bonne fin de journée
Marc


01 nov. 2022
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Bonjour Softsailing

Ta questions est à l'opposé de la décision que j' ai pris pour mon bateau.
j'explique....
Suite à une mésaventure avec mon chargeur de quai et ne voulant pas réinvestir dans un chargeur à deux sorties, j'ai fais le choix de ne charger la batterie moteur que par le biais du moteur en marche, fini les charges au quais qui au final sont un peu "absurde" tu arrive dans un port souvent au moteur et là tu remets en charge la batterie moteur!!! sur une voiture si elle passe 4 mois voir plus sans tournée deux solutions soit elle démarre soit il faut refaire une charge et c'est reparti.
Je suis à la première saison complète, avec une période "covid" visiblement tout est bon coté batterie.
Dans le doute j'ai pinces de démarrage et un petit chargeur 5 A au cas ou il faut refaire une charge. Certes 7 mois comme pour toi il y a un risque.
Après je ne suis pas fan des maintiens de charge en mon absence.
Si je sais que le bateau reste seul pendant plusieurs mois je m'arrange pour faire une bonne charge, coupure des batteries et puis nous verrons au retour.

Le Moko


01 nov. 2022
-1

re,
"...J'ai donc mis tout mon parc batteries (1 Moteur et 3 Services) avec des batteries de voiture "YUASA YBX5096 SILVER 12V 80Ah 740A", 88€ la batterie (remplaçable partout dans le monde en un temps record)....".
Hum...: fais quand même au branchement croisé des 3 batteries en // de ton parc services.
Et en principe, si "une" batterie de ton parc service devient défaillante, normalement c'est soit rester avec les 2 batteries restantes ... soit changer le parc entier de 3 batteries.
Mamita


01 nov. 2022
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Bonjour,

@Mamita :
Tout à fait d'accord avec toi pour le cas où une batterie est défaillante.
Dans un tel cas, je devrais le détecter par :
- une plus faible autonomie
- une tension maxi en charge peut-être un peu inférieure
- une baisse de tension plus rapide (les 2 bonnes se déchargeant dans la mauvaise.
Et c'est sûr qu'il vaut mieux identifier la défaillante et l'enlever.

Vu le prix, indépendamment de ce qui va se passer cette année, je pense changer à nouveau les 4 batteries dans un an. (pour les mêmes bien sûr, puisque pas de problème sur les 2600 milles de 2021 et les 2500 milles de 2022)

@Le Moko
D'accord également pour ce qui est des durées pour "tenir la charge".

Tu as compris que je ne savais pas si Dufour avait mis un coupleur ... (et je ne peux aller vérifier)
Si comme je le pense, il n'y en a pas :
Mon câblage actuel est :
- alternateur sur batterie moteur
- chargeur de quai (et donc panneau solaire) sur batteries de service
Mais je crois que c'est le cas classique.

Bonne fin de journée
Marc


02 nov. 2022
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Re,Re,
"..Tu as compris que je ne savais pas si Dufour avait mis un coupleur ... (et je ne peux aller vérifier)
Si comme je le pense, il n'y en a pas :
Mon câblage actuel est :
- alternateur sur batterie moteur
- chargeur de quai (et donc panneau solaire) sur batteries de service
Mais je crois que c'est le cas classique....".

Il pourrait "aussi" y avoir :
- alternateur sur** répartiteur de charge** avec 1 entrée et 2 sorties: 1)batterie moteur et 2)batterie services.
- chargeur de quai (et donc panneau solaire) sur batteries de service ".
C'est dommage que tu ne sois pas au bateau sur place pour vérifier toutes le possibilités avec un voltmètre...
Perso, je n'ai jamais mis les pieds sur... un voilier !
Mamita


03 nov. 2022
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@Mamita :
Oui, tu as tout à fait raison, il est possible que mon alternateur aille sur un répartiteur de charge.

Cela ne change pas ma préoccupation malheureusement (concernant la batterie moteur).

La préparation du bateau pour le laisser à terre, m'a totalement fait oublier cette vérification, et c'est bien dommage.... j'aurais tout à fait pu relier les "+" service et moteur, et c'était bon !
(puisque toutes batteries identiques).

Aller, on va espérer qu'un proprio de Dufour ait la possibilité de vérifier à ma place.

Merci à tous
A bientôt
Marc


27 nov. 2022
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Voici les pages du manuel.
Je peux aller faire des photos à bord sans souci mercredi.


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