Dufour 325 - barre d'écoute sur le cokpit

Qui a déjà navigué (ou navigue) avec un dufour 325 dont la barre d'écoute est à l'avant du cockpit ? si vous avez des conseils on est preneur

L'équipage
01 mars 2009
02 mars 2009

Comme beaucoup de bateaux modernes
la barre d'écoute est sur le roof pour dégager le cockpit c'est à mon avis le seul avantage, en effet les contraintes occasionnées par l'ancrage de l'écoute au milieu de la bome sont importante, la force necéssaire pour border la GV impose le winch le besoin de choquer en urgence impose le déplacement vers l'avant en lachant la barre je parle pour le solo bien sur.
les solutions un très bon pilote sur le secteur de barre, augmenter en démultipliant la force du palan de GV mais longueur d'écoute qui fait ressembler le cockpit à un plat de spaghetti, ramenner à l'AR l'écoute de GV par un savant système toujours très encombrant et peu pratique.
cela dit on se fait très bien à ce système en anticipant la réduction de voilure et aussi en apprenant à choque via le rail d'écoute de GV lorsqu'il y en à un.
A bientot sur l'eau

02 mars 2009

c'est quoi au juste la question...?
...de plus ce bateau est avec une barre à roue ???

Donc, s'il faut quitter le poste de barre pour aller choquer le charriot (?) de la barre d'écoute...

;-)

02 mars 2009

En plus...
Sur le duf 325, il n'y a pas de chariot, mais une patte d'oie. Pas top pour les réglages de chariot (et pas possible de tout larguer avec icelui).
Et pas moyen de ramener l'écoute eninstallant un chariot juste en haut de la descente : c'est absolulment pas prévu pour.

GRmmmpfff !

02 mars 2009

pour ce qui est de l'adaptibilité...
... :-)

N'ayant pas pu m'adapter à cette barre d'écoute sur le roof avec un bout de chaque côté pour régler la position du chariot, plus l'écoute de GV qui a un cheminement délirant en repassant au pied du mât avant de revenir dans le cockpit, j'ai tout viré !

J'ai reculé le point de tire sous la bôme en rajoutant un deuxième pontet, et de chaque pontet un palan 4 brins est frappé de chaque côté aux anciens points de fixation du rail avec une double poulie équipée d'un mousqueton rapide.

Il y a donc une patte d'oie avec une écoute de chaque côté qui est renvoyée au cockpit par une autre poulie montée sur "ressort" pour rester verticale.

Les avantages :
les palans permettent de border la GV sans winch, l'écoute sous le vent règle le creux.
la bôme ne se balade plus comme avec un point de tire trop avancé et central.
au vent arrière, j'assure la retenue de la bôme avec le palan d'écoute sous le vent que je vais frappé sur une manille fixée sur le rail de fargue.
en cas d'empannage, le palan suffit à ralentir le passage de la bôme.

Inconvénient ? je n'en vois pas, deux écoutes pour la GV au lieu d'une seule et deux bouts pour le chariot, ça fait un cordage de moins...

;-)

02 mars 2009

mieux, une photo SVP....
J'ai un 35 Classic et je recherche une solution
pour un renvoi éventuel de l'écoute de GV et de la barre d'écoute (située sur le rouf)vers l'arrière.

Merci

02 mars 2009

Il semble
que le rail d'écoute soit en option je pense que c'est absolument indispensable,il s'agit d'un modèle avec 2 pieds qui se placent à l'endroit ou se trouve les cadènes de patte d'oie le railest surélevé pour compenser le bombé du roof tout cela AMHA. Ce dont je suis sur c'est que le concessionnaire dufour de Port Camargue proposait une barre d'écoute dans le cockpit cela dit on se fait très bien à l'écoute sur le roof l'humain est adaptable... ... ...
Salut à tous à bientot sur l'eau

02 mars 2009

duf ,je crois avoir compris mais
un petit dessin serait le bienvenu , merci d'avance

02 mars 2009

idem
j'avais le même système sur mon biloup !
ça marche plutôt bien ....
mais évidemment les efforts sont importants car le point de tire est très avancé sur la bôme

c'est peut-être là qu'un frein de bôme serait efficace en cas d'empannage disons "asiatique" ;-)

02 août 2013

Bonjour,

Sur le Dufour 325, les rails de fargue sont en teck.

Comment faites-vous pour fixer quelque chose dessus ?
Et dans quelle mesure le rail supporte-t-il les efforts ? (et dans quelle direction ?)

Merci d'avance pour la réponse.

28 août 2018

Bonjour, si vous avez encore votre Dufour 325, je vous propose un Bimini tout neuf haut de gamme pour Dufour 325 réalisé en mai 2018 par NV Equipement. Le matériel, toile Navy blue + armature inox, est encore dans ses cartons. Valeur 2 600 euros.
Vendu 1 500 euros à débattre. Contacter Claude au 06 80 41 04 82

03 août 2013

Le Dufour 325 offre l'option d'une barre d'écoute "Harken" avec palan fin dans le cockpit à hauteur des bancs -La barre à roue est d'ailleurs une option.

13 mars 2009

A quoi ca peut bien servir une barre d'écoute ?
Rien à faire : les constructeurs nous livrent toujours des bateaux avec une barre d'écoute .
A quoi cela peut il bien servir ?
Une écoute c'est indispensable pour border ou laisser filer mais le rail ? hein ? le rail ? Ah je sais vous allez me dire ils permettent de déborder la voile sans choquer l'écoute mais quand on voit la longueur relative de certaines barres je rigole ...
Il n'y a donc que sur les bateaux de course que cette barre a été supprimée ? Il est vrai qu'avec un très bon hale-bas hydraulique la bôme est fermement maintenue quelque soit la taille du bateau !
Je rève d'un bateau simplifié ou l'écoute de grand voile est fixée dans l'axe du bateau comme sur un dériveur .
NB : vous avez vu le Wally Nano ?

14 mars 2009

le rail d'écoute
peut accessoirement permettre de travailler le creux de ta grand voile car on peut tirer plus ou moins le bout de la bôme.
Donc d'un coté on borde et on choque pour faire varier l'axe , et de l'autre on joue sur le rail pour aplatir plus ou moins sa voile (grosso modo).

Sur un voilier il y a des centaines de petits réglages ( que je suis incapable d'utiliser) qui permettent d'avancer au mieux et que certains sont capable d'exploiter, mais de toutes façon tout est question de choix et d'envies certain mettent des enrouleurs de grands voile et d'autres se tape toutes leurs voiles à hisser et un rail d'écoute dans les genoux.

02 mars 200916 juin 2020

à défaut d'un dessin pour STP...
...voilà une photo qui j'espère sera bonne.

C'est côté bôme, en fait les palans font 5 brins, on voit bien sur celui de gauche le départ de l'écoute (rouge) et à droite la double poulie.

En bas et de chaque côté de la descente (mais devant la capote) la même double poulie frappée sur une cadène avec un mousqueton rapide.

Et pour le retour final de l'écoute vers le cockpit, une de chaque côté, une poulie simple (sur ressort pour qu'elle reste debout) fixée à côté de la double.

J'ai eu de la chance, les trous qui servaient à la fixation du rail d'écoute (4 de chaque côté) étaient pil poil pour la fixation des cadènes pour les poulies.

Les deux écoutes passent par des taquets coinceurs, les plus près de la descente.

J'espère avoir été clair ?

;-)

02 mars 2009

tout compris !
je regarde ça dès que je suis au bateau , des années que je peste contre le montage débile de cette m...e de barre d'écoute sur le roof !

02 mars 200916 juin 2020

et la photo...
?

;-)

03 mars 2009

interessant...
Salut seagul...
ton système spécial solo m'interesse...
"Quand à l'adaptabilité je ramene mon écoute de GV à l'AR via une poulie avec coinceur sanglée sur le balcon cela uniquement en solo bien entendu. "

tu peux m'expliquer un peu mieux ??
ou frappes tu ta poulie ??? sur le balcon c'est trop light comme ancrage non ???

03 mars 2009

interessant...
Salut seagul...
ton système spécial solo m'interesse...
"Quand à l'adaptabilité je ramene mon écoute de GV à l'AR via une poulie avec coinceur sanglée sur le balcon cela uniquement en solo bien entendu. "

tu peux m'expliquer un peu mieux ??
ou frappes tu ta poulie ??? sur le balcon c'est trop light comme ancrage non ???

02 mars 2009

trouvé une autre photo...
...en bas à gauche (de la photo) on devine la double poulie et la simple légèrement plus "basse" juste à côté.

A travers la capote à droite, on voit la batterie de taquets coinceurs et l'écoute rouge qui tombe négligemment dans le cockpit.

;-)

02 mars 2009

Bonsoir Duf36
les palans c'est parfait pour le controle de le GV par contre pour choquer il faut aller près de la descente avec le système que tu présente.
Quand à l'adaptabilité je ramene mon écoute de GV à l'AR via une poulie avec coinceur sanglée sur le balcon cela uniquement en solo bien entendu.
A bientot sur l'eau

28 août 2018

Bonjour, si vous avez encore votre Dufour 325, je vous propose un Bimini tout neuf haut de gamme pour Dufour 325 réalisé en mai 2018 par NV Equipement. Le matériel, toile Navy blue + armature inox, est encore dans ses cartons. Valeur 2 600 euros.
Vendu 1 500 euros à débattre. Contacter Claude au 06 80 41 04 82

02 mars 2009

duf , si j'ai bien pigé ,
l'écoute au vent est suffisante pour régler la position de la baume plus ou moins dans l'axe ?

02 mars 2009

ça me plait bien , mais va me couter
une paire de poulie !

02 mars 2009

une paire !
celles de renvoi dans le coquepite doivent éxister dan le fond d'un caisson avec les 50 kilos de "ça peut toujours servir"

03 mars 2009

tire arriere ? pentoire ?
c'est le truc en bout de baume ?

03 mars 2009

oui mais :
la baume sur mon yatche est très courte à chaque virement de bord , c'est les lunettes ou ma casquette qui partent rejoindre tes canettes.......

03 mars 2009

sur le biloup89, photo 1
juste pour info, cela correspond +/- au système décrit plus haut

03 mars 200916 juin 2020

pffff, la photo1
oubliée la photo

03 mars 200916 juin 2020

une dernière
pour la nuit
(me demande si je ne vais installer ce système itou)

03 mars 200916 juin 2020

photo 2
tjrs pour info (biloup89)

03 mars 2009

oui mais ....
sur le biloup, lebrin est en continu, il ne s'agit pas de 2 palans indépendants !

03 mars 2009

En effet,
"bout en continu"
C'est pour cela que j'avais précisé : cela correspond +/- au système décrit plus haut...

Sur le Biloup, qui ne demande pas tant de réglages que cela, ce système était amha parfait...

Ceci étant, avec une GV full-batten, je m'interroge sur les possibilités de réglages (très) fins...

D'où mon intérêt (toujours actuel) pour ce système...

03 mars 2009

même
impression que Pircarre, c'est pas franchement catholique cette sortie de poulie double!! :-(

03 mars 2009

Ancien bateau
Ce système était installé sur mon ancien bateau et me donnait toute satisfaction.

Des renvois d'angles, tu en as toujours avec un système de palan et dans ce cas précis, autant que je m'en souvienne, la mobilité des poulies limitait le ragage.

Sur mon bateau actuel, j'ai un rail d'écoute.
Mais avec une GV full-batten, j'ai le sentiment que cet ancien système de poulie (éventuellement amélioré) suffirait...

03 mars 2009

Système à l'allemande
Je crois que ce système est dénommé " à l'allemande"...

Cela m'intéresserait également d'avoir des retours d'expérience, bien qu'il me semble que dans ce système, on multiplie les frottements et les complications...
:tesur:

03 mars 2009

intérêt en solo
Il me semble qu'il y a au moins un intérêt évident, c'est l'accès direct à l'écoute de GV quand on navigue en solo.
Maintenant, c'est vrai, le circuit est certainement peu économe en poulies et renvois divers, mais j'aimerai quand même l'avis d'utilisateurs d'un tel système.

03 mars 2009

:mdr: !
Ca vous apprendra à avoir des tables de cockpit intégrés dans la console de barre à roue, et des descentes sans seuil aptes à enfourner d'un coup le contenu de flotte du cockpit, comme on voit sur le zoli dessin du Bav' plus haut ! :policier:

Pouvez pas avoir un rail d'écoute au fond du cockpit, juste devant la barre, comme sur les Duf' 34 par exemple, ou mieux en solo : derrière, comme sur les Grand Soleil 34.1 ? :heu:

03 mars 2009

j'avais ce systeme dit à l'allemande
sur mon santana 22, apres 5 mns d'adaptation, lapossibilité de regler l'écoute en étant toujours au vent m ' a convaincu de l'interet du systeme, j'ai un peu soigné les angles et supprimé deux poulies inutiles et c'était vraiment top en solo sur un plan d'eau venté (san francisco)

sur le sun kiss 45 acabar, au top en accastillage c'était le meme systeme et super

ca a du etre mal foutu au départ sur ce dufour

03 mars 2009

Ah, oui...
Non mais là, c'est de la perversité ! :doc:

03 mars 2009

Ben...
:tesur:
J'ai pas dit que c'était un Dufour...

C'est quoi d'ailleurs, qu'on fasse un expédition contre les teutonneries spécieuses le long des catways ? :mdr:

04 mars 2009

l'encan ?
c'est un nouveau ?

03 mars 2009

J'aime pas trop
l'angle que fait l'écoute à la sortie de la poulie double côté roof...

Ca ne te pose pas trop de problèmes de frottement ou d'usure ?

03 mars 200916 juin 2020

retour d'écoute de GV vers l'arrière
Bonsoir,
je pensais plutôt conserver la barre d'écoute sur le roof et renvoyer l'écoute de GV vers l'arrière comme cela se fait aujoud'hui chez certains constructeurs (Bavaria, X yacht...)
Mais cela nécessite peut-être des winchs dédiés ?
Avec une démultiplication suffisante et bloqueur cela peut-il suffire sur un voilier de 35 pieds ?
Quelqu'un l'a t-il déjà fait ???

03 mars 2009

Retour d'expérience :
C'est une sous merde.

A virer sans délai et à remplacer par un palan.

1°) longueur d'écoute (et donc prix...) monstrueuse.
2°) nombre de poulies renvois et autre machins chers,important
3°) fabrique une superbe natte entre les deux brins remontant du chariot vers la bôme du fait de la torsion naturelle de l'écoute qui se regroupe là
4°) je n'ai toujours pas compris quel était l'avantage entre manœuvrer une écoute unique sortant d'un palan entre barre d'écoute et bôme et manœuvrer deux écoutes, dont on doit gérer la longueur.

D'un autre côté je ne suis pas allemand, alors.

03 mars 2009

Ah...
Avec le merdier teuton tu as l'écoute qui est a côté de toi, avec un palan elle est devant toi.

Avec le merdier teuton tu dois rotationner le buste pour la saisir, avec le palan tu dois te pencher en avant.

Bof.

Je viens de faire 2800 milles avec ce système teuton. A l'arrivée, l'écoute était tellement enroulée sur elle même qu'il était impossible de manœuvrer la bôme à la main.

Pour info, la seule solution pour détoronner consiste à déposer complètement l'écoute et à la repasser en totalité (facile, en mer...).

De toutes façons, ce dispositif n'offre qu'une démultiplication faible (seulement deux brins entre rail et bôme) et, même sans torsade, la manœuvre impose l'utilisation d'un winch.

Un palan, en revanche (6 brins semble correct) se manœuvre à la main.

Ce montage absurde a aussi pour conséquence, en vrac et non exhaustives : le desserrage de l'axe de vît de mulet (les poulies, mobiles en navigation du fait des mouvements de la bôme, sont fixées sur les écrous qui retiennent l'axe fileté), l'impossibilité de transporter quoique ce soit à l'avant à l'intérieur des haubans (le passage est bouché par l'écoute qui va de la bôme au pont. Pratique, en solo...), .

Au moins trois autres bateaux identiques au mien avaient remplacé cette absurdité par un palan.

Je sais pourquoi.

Si tu veux un jeu de poulie, j'en, ai un à échanger contre un palan.
:-)

03 mars 2009

:mdr: itou
Le bateau dont je parle...a son rail d'écoute au fond du cockpit, juste devant la barre et pas de table de cockpit.
:-)

03 mars 2009

Oui et non.
Oui, c'est sans doute de la perversité.
Non, ce n'est pas un Dufour.

03 mars 2009

confusionnement...
le nom c'était pour jeanlittlewing.

Loin de moi l'idée de mettre en oeuvre quelque expédition que ce soit. Chacun voit midi à sa porte.

En tous cas, devant la mienne, de porte, le compte de la teutonnerie est réglé et je livre mon expérience à l'usage de l'encan.
:-)

04 mars 2009

Non, yo!
C'est qui n'en veux.
Lol. :-)

13 mars 2009

Ecoute à portée de main
Je ne sais pas vous mais moi je préfère avoir l'écoute de GV à portée de main, je me sens quand même bien plus tranquille ... c'est bien le fait de ne pas l'avoir qui me chipote sur les bateaux de croisière modernes ...

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (0)

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

2022