Du sud au nord

Bonjour

Je ne sais pas si je poste au bon endroit n'étant pas un habituer des forum en général.

Donc je me présente un ch'ti de presque 30 ans un peut (beaucoup) rêveur, je suis tombé sur une annonce de roc101 il y a 1 mois bateau a donné contre débarras au vue de l'état...

Caractéristiques : roc 101 de 10m/3.5m , sans mat, dans voile, intérieur vidé ou presque, moteur Volvo 17cv 1000h de navigation, anti fooling absent, gros nettoyage en perspective, quille avec tirant d'eau de 1.7m 5T théorique

Pavillon du bateau belge, port d'attache erqueline Belgique

Étant de Nord Nord je voudrais descendre dans le sud (cannes) pour ramener se gros pépère par l'intérieur des terres (Rhône jusqu'à la Sambre ou Rhône jusque au Havre ensuite direction la Belgique pour revenir vers la Sambre) avec de Cannes au Rhône une traversé proche des côtes (pas trop non plu)

Expérience des bateaux 0 pointé expérience de navigation vraiment légère stage de voile il y a très très longtemps et petite expérience dans le bateau moteur mais de 5m expérience de passage d'écluses 0

Que pensez-vous de mon projet ?
Pensez vous que le bateau vas tenir et surtout passer ? car 1.7 sa me paraît beaucoup
Je ne suis pas contre le fait d'entendre que c'est suicidaire (mon côté responsable le pense d'ailleurs) mais j'aimerais plutôt savoir pourquoi

Merci de vos réponses

PS: le budget bateau est de 0€ voilà pourquoi je vais le chercher si loin et qu'il est si grand.

L'équipage
23 sept. 2019
23 sept. 2019
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Si le bateau est tel que tu le décris, le budget n'est certainement pas de 0€. Cela te coûtera peut être même plus cher qu'une occasion dans la même taille et prêt à naviguer. D'autant que :
Pour le fluvial il faut un permis
Du Havre à la Belgique sans mât avec un bateau donné pour débarrasser, bon courage.

23 sept. 2019
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Il est peut être en pire état se ne sont que des photo que j'ai vue

Pour l'intérieur, électrique et autres sa se n'est pas vraiment un problème pour moi j'ai une bonne partie de récup de même l'entretien moteur vidange, filtre, distribution ou autres je gère a moindre coup le plus gros budget étant la peinture et surtout le gasoil pour le ramener

Pour se qui est du fluvial je suis a 50cm du permis étant franco belge habitant les 2 coter de la frontière le bateau seras sous pavillon belge avec ces avantages

L'utilisation futur est prévue en Belgique dans le mat et en fluvial exclusivement sa m'évite de racheter l'ensemble

23 sept. 2019
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Malheureusement, contrairement à la croyance populaire, en fluvial, les conventions maritimes ne s'appliquent pas, et pour traverser la France par les canaux, peu importe le pavillon, il te faudra un permis.
Quand au fait de se passer de mât pour passer par la mer, quelle que soit l'utilisation finale, surtout dans ce coin là, je me répète mais bon courage. Un transport routier serait peut être plus adapté à la situation

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Il me semble que ce bateau a un tirant d'eau qui peut être une gêne pour les canaux.

23 sept. 2019
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Je crois me souvenir qu'il existait deux modes de construction pour les Roc 101.
1. Monolithique en epoxy qui avait une certaine facilité pour se briser au moindre choc.
2. seconde version en stratifié polyester beaucoup plus solide, à l'osmose près.
Donc probablement à vérifier.

23 sept. 2019
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Vu l'année de construction, ca risque d'être celui en epoxy, il y en a eu aussi en ferro en construction amateur.
A l'époque, j'avais failli craquer pour le 129

23 sept. 2019
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Rien que le trajet Cannes-Rhône de ce bateau non mâté, avec un moteur dont tu n'es pas sûr est une entreprise risquée et probablement vouée à l'échec, d'autant que tu n'as aucune expérience ?

Le ROC 101 n'est pas un gros pépère, c'est un joli bateau... mais quand il est en état !

Si tu persistes, idéalement, il faut prendre l'avis d'une personne expérimentée, qui t'accompagnerait éventuellement pour évaluer sérieusement l'état du bateau. Ensuite il faudrait le faire transporter par camion jusqu'à Port-St Louis du Rhône avant de prendre le chemin du grand Noooord ! Faut pas faire ça au printemps, difficile de remonter le Rhône à la fonte des glaces.

Voilà ce que j'en pense. Mais c'est bien de rêver.

:-)

23 sept. 201923 sept. 2019
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j'ai envie de te dire fonce , mais un roc 101 ... tirant d'eau pour les canaux 1,50 m je crois
la ou je suis un type a recu 1000 euros pour prendre un voilier , a 3000 euros je tournais le dos
et oui maintenant les vendeurs donne de l'argent triste réalité !!!

23 sept. 2019
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Alors déjà merci de vos réponse développer sa fait plaisir a lire

Du bateau je connais sa date de fabrication 1974 (donc je pense version 1)
J'avais lue qu'il était effectivement très fragile justement se qui me fait peur c'est de taper la quille et de finir au fond du canal ou au fond de la mer

Niveau navigation se serait le bateau le plus imposant que je conduirait seul ainsi que le plus lourd donc expérience dans se domaine 0 pointé

La réparation de moteur sa c'est mon dada je ne pense pas être en rade mais entre pensé et faire la différence est énorme vous avez raison sur se point

Pour l'avis d'expert n'ayant aucun ami navigateur je m'en remet vraiment totalement a vos conseil et votre expérience

Pour le prix du bateau c'est très rare de tomber sur un bateau a donné dans mon coin même une épave de paye au prix fort 500 avec des trou et 1000 vide et sans moteur

Je me suis informé depuis quelques mois sur l'utilisation les sécurité etc mais la réalité est toujours plus dur j'aurais préféré un mât avec voile mais j'arrive a peine a trouver les info utiles a se bateau le mat complet je n'en ai trouver ni en occasion ni en neuf (je n'ai aucune information dessus d'ailleurs) je sais juste d'après un site qu'il y a 50m² de voile se qui fait un budget mat/voile énorme juste pour quelques mille de mer

Pour le trajet je pensais au mois prochain mais d'après les réponses très mauvaise idée... Je pensais me servir justement des pluies et autres pour peut être tiré le maximum de tirant d'eau

23 sept. 2019
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salut
je peux juste te renseigner sur le Roc
il y a une légende de ponton tirée d'un article à la con (de plus) de Voile et Voiliers qui a relaté à l'époque l'histoire d'un Roc qui s'est crashé sur un rocher à l'entrée d'un port et qui effectivement à explosé, ceci dit un fero ou même un plastoc aurait coulé de la même façon.
et il y a la réalité : mon Roc 129 de 1974 qui n'a pas loin de 100.000 milles au compteur atlantique nord et sud, qui a rencontré du gros temps, des troncs d'arbres, des quais et des hauts fonds et qui à fait juste "klong-bing" et à certainement mieux résisté que la plupart des caravanes en plastoc actuelles ne l'auraient fait. en 15 ans j'ai du rencontré une dizaine de Roc (il s'en est construit peu) qui naviguent encore et dont les proprios sont satisfaits, et jamais un au fond.
voila mon avis tu en fait ce que tu veux.

il y a un site roc129 (pas 101) pas très actif mais tu peux peut-être avoir des avis supplémentaires puisque même série.

www.roc129.com[...]/

te dire si ça vaut le coup de le remonter je n'en sais rien, si la coque et le pont sont étanche, que le moteur tourne pourquoi pas, tu trouveras bien quelqu'un qui va te donner un mat et des vieilles voiles ou un lot d'occas, bon après si le pont fuit de tous les cotés et qu'il n'y a pas les bases pour remonter un mat et le gréement ça va être un gros boulot !
tu devrais prendre un max de photos intérieur extérieur points sensibles et les montrer à ceux qui connaissent ce bateau
bonne chance

23 sept. 2019
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Désolé, mais oublie...

Tirant d'eau limite, moteur pas assez puissant pour remonter le Rhône, si on te le donne c'est qu'il n'est pas en état de naviguer, oublie la mer...

En plus un transport par route te coûtera moins cher que fuel plus taxes, plus frais canaux et divers.

23 sept. 2019
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Pour le coup des pluies, tu risques plutôt d'avoir plus de courant, des canaux et rivières gonflés et qui charrient plein de choses que tu ne veux pas croiser.
La période, c'est peut être la plus mauvaise, car le temps que tu arrives en mer (si il n'y a pas de période de chômage sur les voies que tu empruntes) tu vas te retrouver au Havre avec un voilier sans mât, semi naviguant. Et crois moi, quelques milles de mer, dans une zone de courants à fort trafic et près de la côte, a la mauvaise saison, c'est peut être ce qu'il y a de plus dangereux. Et au risque de me répéter, quelque soit le pavillon, tu devras avoir un permis pour les voies françaises. Je persiste à dire que l'option transport routier est la meilleure option pour toi.
Et je me répète encore, mais antifouling+révision moteur (pièces Volvo, je suppose md7b vu la puissance et l'âge)+réfection de l'intérieur+les surprises qui vont forcément être découvertes au fur et à mesure, tu vas atteindre bien plus que 1000€.
Je pense même que le budget nécessaire te permettrait de trouver un bateau en état de naviguer de 9m environ, avec voiles en état correct et moteur aussi.(voir en Hollande, il y a de bonnes affaires).
Bon courage quand même.

23 sept. 2019
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Donc je pense que je vais abandonner l'idée, l'intérieur ne fait pas peur le moteur un peut quand même mais le reste... Par contre je te confirme un bateau belge conduit par un Belge est sous le régime belge (pas de permis sous 20km/h) par contre un français sous pavillon belge doit respecter les loi française là loi qui est passer est discriminatoire mais envers les Français moi je traverse juste la France pour partir coter belge (et comme j'ai une adresse belge) je ne suis pas sous le régime de cette loi.

Pour la Hollande je n'avais pas penser a regarder merci pour le conseil je vais voir se qu'il s'y passe par contre si vous auriez 1 ou 2 site a proposer je suis preneur

Sinon pour le bateau c'était celui-ci

www.leboncoin.fr[...]999.htm

23 sept. 2019
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Bonjour Jojoetlety

Si tu fais le tour des ports et des aires de parking à Newpoort, Dunkerque, Graveline et en posant des questions tu devrais trouver un bateau à très bas prix bien-sur avec du boulot ou pourquoi pas gratuit.

En voila un
www.leboncoin.fr[...]64.htm/

Il est déjà complet et beaucoup plus prêt de chez toi.

Le Moko

23 sept. 201923 sept. 2019
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Un bateau belge conduit par un Belge est sous le régime belge, en mer uniquement, pas sur les voies d'eau intérieures.

23 sept. 2019
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J'avais vue se bateau sur le bon coin mais la personne ne m'avais jamais répondu

Pour se qui est des port je n'y vais que 1 jour/ an lorsque je suis en vacances j'ai la Sambre a porté de main mais les prix sont de minimum 20 000€ je voulais principalement tenter l'aventure car le bateau été donner et j'avais négocié la gratuité de la mise a l'eau mais j'ai été conforté dans mon idée que se n'est pas vraiment possible car la résistance et le tirant d'eau sont trop flou pour la puissance du moteur a la moindre erreur c'est le carton...

Après si vous connaissez un bateau a donner ou avez des connaissances qui souhaitent se débarrasser d'un bateau a cause d'un nouvel achat ou par manque de temps ou autres je suis preneur mais une chance comme sa ne se produit que rarement chez le voisin et jamais chez moi

Mais les idées sont bonne je ne dit pas sa laisse réfléchir pour la suite

24 sept. 2019
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C'est précisé qu'il répond dans les 6 heures sur LBC, peut-être lui renvoyer un message différent?

23 sept. 2019
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Au vu des photos du Roc, je ne serai pas surpris d'apprendre qu'il s'agit du rêve avorté d'un autre rêveur. Sans doute pas assez de moyens pour mener le projet à son terme avant que la flamme ne s'éteigne.
Triste.

24 sept. 2019
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Jai renvoyer un message il m'a répondu mais ensuite plu de réponse a voir j'en avais trouver un autre plus petit challenger mais toujours vers canne et moteur 8cv si avec un 17cv sa reste limité d'après vous conseil je ne resterais pas avec un 8... Et prendre le détroit de Gibraltar avec comme seul expérience quelques mois sur un catamaran c'est plus que du suicide mourir on y passeras tous un jours mais si c'est pas tout de suite sa m'arrange de même j'aime bien les péniche mais pas au point de vouloir leur faire un bisou

24 sept. 2019
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Une fois encore, renseigne toi sur le prix d'un transport routier, c'est souvent bien plus intéressant qu'on croit.

27 sept. 2019
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Pour la navigation par les canaux :
- le plus compliqué est de rejoindre le Rhône
- ensuite, des canaux permettent de remonter du Rhone (puis à la Saone) à la Meuse, avec à priori 1,8m de tirant d'eau. Il y a pléthore de canaux disponibles, et offrent tous à priori 1,8m de tirant d'eau (après, en pleine sécheresse estivale, peut-être moins)

Désolé pour le retard sur le message, je l'avais rédigé, puis j'ai abandonné l'onglet :D

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