droits et devoirs d'un archi

suite à divers posts, et pour voir un peu + clair, quels sont les droits et devoirs d'un architecte dans le nautisme ?
car à priori certains se contentent de vendre du papier crayonné sans suivre les chantiers.....
qui a eu des expériences concluantes ?
stef

L'équipage
11 fév. 2014
11 fév. 2014

dépend du contrat signé entre l'archi et le chantier ....

11 fév. 2014

mais quand un chantier parle de devoir improviser ...?
je suis surpris que certains plans de "grands " archis provoquent autant de déconvenues, ou encore que moultes chantiers associé à des archis de renom n'arrivent à survivre....
c'est juste une interrogation, car normalement il y a devis préalables...
stef

12 fév. 2014

cherche dont la formation ,l'experience, les realisations des auto proclamé "archi" tu aura la reponse ...

11 fév. 2014

Je dois être un des rares sur ce site à avoir fait appel à un architecte (Erik Lerouge) pour me concevoir un bateau et à l'avoir fait construire ensuite.

Globalement très satisfait. Mais il faut un dialogue approfondi entre le client et l'architecte pendant la phase de conception. Et pour un one-off, il y a souvent des questions techniques qui se posent pendant la construction. Il y a donc souvent un dialogue entre le constructeur et l'architecte pendant la phase de construction. Même si les plans sont de très bonnes qualité.

12 fév. 2014

@Numawam : tu avais un contrat particulier pour le suivit du chantier avec l'archi ?
car à la lecture de certains blog ou posts, certains (archis) se contentent vendent du plan, et basta... aucune visite sur le chantier, juste une présence et encore pour la mise à l'eau et la photo "presse".....
c'est ce qui m'étonne le +, le manque de com entre le chantier / archi / client.....
alors se lancer dans une construction amateur uniquement avec un plan ....????

12 fév. 2014

un archi ,un vrai devrait garantir par ecrit ,s'engagé a travers des penalités à des performence de ses plans ..

par exemple il devrait garantir une vitesse au bateau bien precise ,à la voile et au moteur ...

je dis souvent lorsque j'achete une brouette on me garanti une charge ,un bateau rien de rien ...

12 fév. 2014

Sauf qu'il serait à un tarif tel qu'il n'aurait plus aucun client.

Pratiquement plus personne ne se fait construire une voiture sur mesure aujourd'hui, hormis quelques milliardaires. Les bateaux de plaisance, ça en prend la voie.

12 fév. 2014

C'est loin ... faudrait que je relise le contrat. Erik a visité le chantier quelques fois si je me souviens bien.

Mais je ne suis pas sûr que ces visites soient particulièrement critiques. Pour un one-off, il y a en fait un dialogue quasi-permanent entre le chantier, le client et l'architecte sur toute sorte de sujets, du plus insignifiants aux plus importants.

En ce qui concerne le suivi du chantier par l'architecte, je pense en fait que l'attitude générale du constructeur (par exemple: pose-t-il des questions pour vérifier qu'il a bien compris les plans) et les photos de la progression du chantier en disent long pour savoir si les choses sont faites dans les règles de l'art ou pas.

Mais bon, l'architecte n'est pas non plus responsable de tout, loin de là. Je pense qu'il doit surtout vérifier que les choses soient faites correctement en ce qui concerne les aspects structurels du bateau. En général, un bateau mal construit aura des problèmes ... avec tout le reste!

12 fév. 2014

Bonjour

Ma femme et moi avons construit notre bateau en strip planking(voir notre dossier photos dans notre profil)plan RANDONNEUR 1200 de Marc Lombard .Nous avons été accompagné jusqu'à la mise à l'eau par cet architecte ,et à chaque interrogation,nous avions un fax ,un mail ou un coup de tél pour des explications .Nous avons donc été très satisfait de ce cabinet d'architecture ,et avons pu mener à bien la construction en totalité de notre randonneur.

12 fév. 2014

question : garantissait-il quelque chose ... performance, vitesse,gite, manoeuvrabilité etc...? poids en charge , tirant d'eau ..

12 fév. 2014

normal

12 fév. 2014

Nous avons acheté une liasse importante de plans ,très honnêtement ,je n'ai jamais posé ces questions ,par contre toutes modifications devaient impérativement être soumis à l'architecte et validé par celui ci ,sous peine de refus de valider le plan pour la certification du bateau .L'architecte à transmis le dossier du bateau à l'icnn pour la certification du bateau .

12 fév. 2014

Wharram parfait, même pour un constructeur manchot.

12 fév. 2014

pas faux Calypso.... (mais qui a eu un écrit de la sorte par un archi nautique ??)
je cherche pas à juger la profession, (il y a sur le forum des archis que j'aime à lire) mais à comprendre ce que l'achat de plans me donne comme droit et garanties....
un chantier, c'est assez facile
dans le BTP, par expériences, je connais : uniquement les plans, plans + devis, ou la totale plans +devis+suivit travaux...
dans le nautisme ? si un archi veut bien expliquer les différentes possibilités.... ?
stef

12 fév. 2014

un archi ne te donnera aucune garantie serieuse , c'est à dire par ecrit ,signé suivant un contrat avec engagement sonnante et trebuchante . il te donnera une garantie "morale" sans plus

par contre un chantier lui oui il garantie quelques choses ....

12 fév. 2014

Tu peux faire tous les calculs que tu veux mais si le client rajoute plein de matos supplémentaire cela devient très compliqué et j'ai l'impression que c'est le problème numéro un. Que je te rajoute une strat par ci par là car plus fort n'a jamais manqué et un réservoir de plus etc.etc.

12 fév. 2014

oui mais ça c'est pas du boulot ...

lorsque le client veut rajouter ,modifier ce qui est toujours le cas il doit demander à l'archi qui lui dit oui ou non ... et l'archi doit aussi penser en avale à une certaine souplesse possible donnant satisfaction au client , c'est normal et souhaitable

12 fév. 2014

Une étude complète sur mesure d'un 10m, c'est à peu près 6 mois de boulot. Au cout standard d'un bureau d'étude industriel, c'est 50 000 à 100 000€. A ce prix, il n'y a aucune maitrise d'œuvre.

Il suffit de comparer avec le prix payé, et on peut estimer ce qu'on peut attendre de l'architecte.

12 fév. 2014

ça c'est certain ...

seulement il faut completer , lorsqu'un archi dessine un bateau et que celui-ci est construit à 100 exemplaire il perçoit 100 fois les droit d'auteur ..

je connais un archi qui a dessiné un tout petit bateau pour allé à la peche qui coutait dans les 15000€ et il demandait 3000€ par exemplaire ..ou bout du centieme ça vaut le cout pour 1 semaine de dessin .

mais bon il faut qu'ils vivent ç'est pas une critique ...

le probleme est le prototype construit à une ou deux unité là il ne gagne pas sa croute

12 fév. 2014

celui que j'ai dans la t^te : 3000€ le chantier avait bien du mal à vendre son bateau ...

mais bon on connait peu d'archi ayant fait fortune

12 fév. 2014

A part les chantiers de production en série, qui ont des contrats tout à fait spécifiques avec les bureaux d'études, il n'y a vraiment pas beaucoup de plans vendus à plus d'une centaine d'exemplaires. Peut être les plans d'études vendus à 50€ ...

12 fév. 2014

Pour notre part ,les plans livrés étaient basiques (sur les agencements intérieurs ),mais à chaque rajout ,l'architecte demandait combien ça pèse ,et pour certifier le plan ,ils nous été demandé (par plan ),ce que nous avions installé ,où ,et le poids de tout cela .De toutes les façons ,l'ICNN pèse le bateau ,exécute un plan de stabilité ,la courbe également ,donc au final ,on ne passe pas au travers de tout les contrôles ,et c'est une sécurité ,sinon pas de certificat de conformité pour aller francisé le bateau (je parle pour les constructeurs amateurs dont je suis )

12 fév. 2014

il me semble que la pratique habituelle en terme de rétribution est plutôt de l'ordre de
10 % du coût final pour un one off (coût chantier, pas coût construction amateur)
royalties dégressifs pour les productions en série (genre 1% pour 100 unités)

LESBOS

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LESBOS

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