DL : sun fizz ou sun shine ?

à la recherche d'un dériveur lesté avec trois cabines, et après avoir visité un sun shine et un sun fizz, j'hésite.
Le "fizz" est bien, plus grand, plus de rangements, mais plus cher
Le "Shine" pour moi c'est le même un peu plus petit avec moins de rangements, c'est tout.
Entre 5000 et 10000 € d'écart tout de même ...
je suis preneur de tout vos retours d'expérience sur ces deux bateaux ... en dériveur.

L'équipage
06 fév. 2011
06 fév. 2011
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le sun fizz
c'est pour moi le meilleur;

il me semble que le sun shine a une barre franche
et une puissance moteur inférieure.....

mais il faut voir le programme et l'équipage!

06 fév. 2011
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au niveau
des rangements ya pas photo en effet.j'avais aussi visité les 2 avant de craquer pour le sun fizz;
le sun shine est réputé plus sportif ,plus mouillant à ce que j'ai pu lire.... à voir

06 fév. 2011
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visité sun shine
j'avais visité un sun shine en 3 cabines, vérifier si pas de fissure sous la 1ere varangue... en meme taille j'ai pris un gib sea 106 dl en 3 cabines trés proche en aménagement mais sans dérive dans la cabine, le retour s'effectue sur le rouf. la dérive qui souffle et qui sent parfois lorsque l'on est posé dans la vase ne me plait pas..

06 fév. 2011
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3 cabines...
Si tu penses "remplir" les 3 cabines en voyage, donc au moins 4 personnes à bord, le SunFizz t'offrira plus de rangements.
Si le bateau n'est occupé la plupart du temps par 2 personnes, le SunShine sera suffisant. On trouve des SunShine équipé d'une barre à roue, pour ceux qui préfèrent...
Le SunShine est en principe plus "sportif" et rapide, plus "intéressant" à barrer que le SunFizz.
D'après ce que j'ai entendu dire...
Pierre-Louis

07 fév. 2011
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D'accord avec Pigalou
Un Sunshine, même 3 cabines, me semble limité à deux personnes en longue navigation. Il faut de plus transformer la place des couchettes supérieures du carré en rangements.
En 3 cabines, la douche/wc est basse et étriquée.
les coffres du cockpit ne sont pas immenses.

PS J'ai préféré une barre franche: plus simple, plus d'espace dans le cockpit, et de toute façon c'est le pilote qui travaille (peu car elle est superbement équilibrée)
Je veut pas m'étendre sur ses qualités nautiques car j'ai un quillard (juste excellent équilibre sous GV seule ou génois seul, assez rapide, facile en solitaire, tape un peu à l'avant dans le clapot =&gt il ne faut pas trop charger les extrémités car ce n'est pas un bateau lourd)
je n'ai jamais regretté mon choix

07 fév. 2011
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merci
nous sommes cinq, dont deux ados.
Ce serait donc plus un Sun Fizz.
Il y en a plus à la vente que des sun shine en ce moment.
Mais je ne suis pas un forcené de la barre à roue qui a surtout pour utilité d'envahir le cockpit.
Satisfait du comportement en mer ? (gite, gros temps, cap, ...) sans chercher à comparer au quillard bien sûr

07 fév. 2011
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la barre à roue
devait "gicler" sur le mien. Mais à l'usage, il y a des points positifs (notamment quant on aime barrer debout).

Concernant la différence de taille et de rangements, elle est réelle. Mais on vit régulièrement et très confortablement à 7 sur mon sun shine pendant plus de 8 semaines...

Pour la version DL, jamais essayé...

07 fév. 2011
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Sun shine
plus de toile par rapport au poids que le sun fizz… c'est un vrai course-croisière... quasi même surface de voiles (à 3m2 près) avec presque 2 tonnes de moins… et un mètre de moins à la flottaison…les coffres, pour la version 3 cabines, ne sont pas adaptés pour le grand voyage, donc tout dépend de ton programme… il existe une version "team" plus courte, mais je crois qu'elle n'est sortie qu'en 2 cabines…
le Sun Fizz est très polyvalent… c'est pour cela qu'il est si recherché… pour la version DL, je ne sais pas trop… j'ai la version quillard… bateau équilibré, très sûr… qu'il ne faut pas hésiter à toiler même avec 25 nœuds de vent…

07 fév. 2011
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Parfait...
je crois cependant que la version 'team' du Sunshine est la version à 3 cabines.
Le Sunshine 36 et 38 sont pratiquement identiques, à part la présence d'un jupe assez longue pour le 38.
Mais il existe des 36 avec jupe d'origine (la forme de cette jupe est assez différente de celle du 38; c'est le cas du mien).
La notion de course-croisière ne doit pas faire peur...On est pas obligé de naviguer tout dessus... je mène le mien en solitaire, et je ne suis PAS, à 6... ans, un grand sportif.
AMHA, autant j'adore mon bateau (160 M en une journée en solitaire l'année dernière), autant je pense qu'il n'est pas adapté à un long voyage EN FAMILLE avec des enfants. Mais pour un couple, oui. En version 3 cabines, la (ou les deux) cabine(s) de plus (cela dépend si vous faites chambre à part ou non)permet de trouver le volume de rangement pour de longues navigation

07 fév. 2011
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Sun Fizz / Espace 1100
Les deux ont trois cabines doubles et des prix similaires.

Le volume de l'espace 1100 est-il à comparer à celui de sun fizz, ou plutôt du sun shine ?

Que pensez-vous de la disposition intérieure de l'espace 1100 pour famille de quatre personnes en grand voyage ?

07 fév. 2011
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Sun Fizz / Espace 1100
Même architecte, quasi même taille à 60cm près… mais pas tout à fait la même philosophie… Un DS comme l'Espace 1100 mise sur l'espace intérieur, le confort, ce qui est le cas… il perd en taille de cockpit… mais gagne une timonerie intérieure… donc en fardage, en cv moteur… car il perd en voilure… par contre il est plus léger… mais est-ce un atout en grand voyage… ? En tout cas rien à voir avec le sun shine… à part son poids…anciensbateaux.jeanneau.fr[...]ire.pdf
Le Sun Fizz est plus classique de conception, un peu plus long et large… plus orienté course-croisière… mais très habitable et bon à toutes les allures… comme le Sun Shine, qui est, en plius petit, dans ce même esprit.
anciensbateaux.jeanneau.fr[...]izz.pdf
anciensbateaux.jeanneau.fr[...]ine.pdf

07 fév. 2011
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Excellentes remarques, Z
et dites avec beaucoup de pondération...
Je m'étonne quand même un peu qu'on puisse hésiter entre un Sun Fizz et un Espace 1100.
Les deux peuvent convenir pour un long voyage, mais ce ne sera PAS le même voyage.
On pourrait aussi mentionner la stabilité ou la consommation du moteur (et d'autres facteurs) qui séparent radicalement ces deux philosophies...

PS Quand j'ai limité le SunShine à deux personnes, je parlais de longues navigations, pas de cabotage... Il y a par exemple d'origine 200 l d'eau a bord...Un peu juste pour 4 personnes pendant 4-5 semaines (exemple Cap Vert - Martinique)
Et si on charge des jerricans, il faut pouvoir les stocker à bord.
Tout dépend bien sûr du programme...

07 fév. 2011
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Hésiter entre sun fizz et Espace 1100
Salut Z, je me rappelle que tu avais acheté un sun fizz après le Konsort.

Hésiter, non : dans une optique de grand voyage en famille, je ne vois rien de mieux que le sun fizz.
Plus volumineux, plus lourd, plus raide à la toile, plus rapide, etc.

Mais s'il s'agit de garder le bateau après le voyage pour reprendre les navs estivales en Irlande et Ecosse, je me demande si la timonerie, le moteur puissant et le cockpit plus protégé de l'espace 1100 ne feraient pas pencher la balance...

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C'est marrant car j'ai le même...
... projet (TDA en 1 an avec ma femme et mes 2 enfants) et j'hésite aussi entre les mêmes bateaux.

J'ai rajouté en plus dans ma liste : (en vraiment plus petits, mais aussi moins cher) le sun-rise DL (je ne passe pas debout dans le carré, 1.80m!), l'Idylle 1050 biquille, Le feeling 346/356DI (+ cher), Le Gibsea 105/106DL et l'espace 1100 DL.

08 fév. 2011
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rajouter à la liste des, gib sea
on peut aussi rajouter le 114- 116, plus gros que le 106, qui existe en dériveur et en trois cabines. Pas cher du tout, et au plan de pont plutôt bien foutu.
Il parait que c'est solide...

dans la génération suivante, il y a le 352, le 372 et le 402, tous les trois en 3 cabines et PTE, qui sont sans doute à comparer dans le même ordre au sun rise, sun shine et sun fizz.

mais j'aime moins ces plans Joubert

09 fév. 2011
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Le programme
l'objectif est de naviguer un an en famille : un couple et 3 enfants.
Ce sera donc au moins un sun fizz.
D'autres bateaux conviendraient très bien, mais au retour on souhaite garder le bateau, et naviguer en Bzh, GB, etc. Il nous faut donc un DL. Le Sun fizz est le seul qui semble répondre à nos critères : 3 cabines, DL, moins de 60 000 €.

09 fév. 2011
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moins de 60 000 €?
Fais quand même gaffe à l'état des voiles, du moteur, du pilote automatique ..., pour ne parler que des quelques "détails" couteux qui me viennent à l'esprit...
Pierre-Louis

09 fév. 2011
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par exemple
www.boats-diffusion.com[...]-2.html
mais c'est vai que le choix est inférieur en DL
il y a pléthore en quillard :-)

09 fév. 2011
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Tu trouveras
des sun fizz en parfait état pour 60000€
Faut chercher, c'est tout… et plutôt dans ceux à 70000, avec négociation
j'en ai vu, hors de mes moyens, comme neufs

09 fév. 2011
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Belle Jupe...
et, c'est bon signe, la bouteille de Ricard est à poste!
Mais pas un mot sur un pilote automatique....
Pierre-Louis

21 mar. 2011
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pour relancer le debat
le rapport surface de voile/poids du Sun fizz Dl et de l'Espace 1100 dl sont quasiment identiques 10.65 contre 10.49 au prés et 18.45 pour les 2 au portant. N'ayant jamais navigué ni sur l'un ni sur l'autre j'ai du mal a imaginer que l'un soit un foudre de guerre et l'autre un vrai sabot,Ne s'agit il pas plutôt d''une difference "philosophique" des proprietaires-barreurs?

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