Dispositif annexé à l'ancre pour l’empêche de chasser !

Bonjour,

Qui connait ou a expérimenté : le Kit complet Stop-Ancre ? (Au prix de 90 e)

L'équipage
04 déc. 2020
04 déc. 2020
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J'ai visité un bateau qui en été équipé, le proprio semblait content du système.


04 déc. 2020
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Mon ancre n'en a pas besoin : elle se stoppe bien sans !


tangnard:Hors sujet !!!·le 04 déc. 11:39
faby9:En quoi est ce hors sujet ?? ? Il demande QUI connait, je réponds...Plutôt que de tenter d'améliorer un ancre dont on sait qu'elle ne tient pas avec une bidouille quelconque, pourquoi ne pas s'intéresser aux ancres qui tiennent ? ? ? faut attendre que le bateau soit sur le caillou pour se dire qu'on aurait du investir 200 euros de plus ? ·le 04 déc. 16:05
tangnard:Tu réponds que tu ne connais pas ce système car ton ancre fonctionne bien. Je ne vois pas en quoi tu fais avancer le débat.·le 04 déc. 17:09
04 déc. 2020
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C'est uniquement pour les ancres plates il me semble. Non ?
Perso j'ai un soc de charrue, que je vais meme probablement changer pour une spade, mais le sujet est interessant. Si c'est réellement efficace pour le prix, ça peut valoir le coup.


04 déc. 202004 déc. 2020
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Bonjour, on en a déjà parlé à plusieurs reprises, ce n'est pas plus efficace qu'une FOB THP dont la barre soudée au diamant empêche le retournement.
Et qui coûte 120€ pour 10kgs


04 déc. 2020
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Tu trouveras peut-être une réponse dans ce fil...

www.hisse-et-oh.com[...]e-plate


04 déc. 2020
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Dans le reportage de FR3, il est évident que la première traction (sans le kit) est beaucoup trop verticale, ce qui n'est pas le cas de l'essai avec le kit. On voit que la traction est parallèle au fond.

D'ailleurs, la bonne tenue d'une ancre n'est-elle pas directement impactée par l'angle de traction de la chaine?
Et puis rajouter des trucs qui annulent l'intérêt de l'ancre plate????


04 déc. 2020
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Une remarque juste en passant,
Dès qu'il y a une discussion sur une nouveauté il y a les pour les contres mais rarement ceux qui ont essayé.....
Sur cette invention le précédent fil cité plus haut est représentatif du phénomène.
Heureusement il y a la dernière intervention d'un utilisateur qui paraît enchanté de son achat.
Peut-être il y a t il d'autres avis???
D'autres avis d'utilisateurs pas de ceux qui ont eu une vision de la bonne où mauvaise qualité du produit....


faby9:C'est vrai que faire des essais sur un truc aussi accessoire et sans importance qu'une ancre, c'est d'une banalité ! Polmar a raison : les essais effectués publicitaires sont biaisés. ·le 04 déc. 17:05
thierry0809:C'est pourquoi j'aime avoir des retombé d'utilisateurs positifs où négatifs. ·le 04 déc. 17:14
04 déc. 2020
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Je sens que je vais encore faire un record de votes négatifs mais à mon humble avis, le seul moyen d'améliorer les performances d'une ancre plate c'est de la remplacer par une ancre moderne...
Pour info, on trouve sur SVB pour à peine plus cher que le prix du stop ancre, l'ancre Krok qui est une copie de la Bugel. 120 euros pour la 14kg.


thierry0809:Pourquoi pas mais hors sujet.La question est au début du fil...·le 04 déc. 22:06
04 déc. 2020
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Mon fils a gagné ce truc lors d une régate

Je n en ai pas trop l utilité lui non plus meme s il a une plate

Je vais le vendre sur Heo ou LBC, je pense que ça marche l inventeur était convaincant

Mais je suis passée à l charrue même si j ai toujours été satisfait de la danforth


faby9:ah, s'il suffit que le vendeur soit convaincant pour que "ça marche"... les camelots ont de l'avenir devant eux. ·le 07 déc. 13:05
JeanLW:Un plaisancier passionné qui a inventé un truc ne mérite pas ce mépris, la vidéo était pas mal et d ailleurs c est évident que c doit marcher ·le 07 déc. 20:53
07 déc. 2020
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Ok merci. Ce kit serait plutôt pour les ancres plates. J'ai une deuxième et une troisième ancre plate (donc + légère).

Je vais acheter ce système. Je ne veut plus ratisser les fonds et détruire les biotopes. Aux mouillages, qui peut dire que son ancre n'aurait jamais abîmer les fonds ?

Pour ceux qui seraient curieux, voir avec le mot clé.


Fabien83:Ce kit est exclusivement pour les ancres plates ! Tant pour pour ne pas abîmer les fonds que pour la tenue du mouillage, il est conseillé de mouiller dans du sable...Si ton ancre chasse, c'est bien de s'inquiéter pour le biotope mais à mon avis tu devrais aussi t'inquiéter pour la sécurité de ton bateau. Si ton ancre chasse c'est que ton mouillage n'est pas adapté. Ancre trop petite, pas assez de chaîne, fond inapproprié,...Pour info, une Spade, Rocna et autres s'enfouissent quasi sur place. ·le 07 déc. 11:23
faby9:"qui peut dire que son ancre n'aurait jamais abîmer les fonds ?"Moi. Depuis que j'ai une SPADE, c'est à dire depuis plus de 20 ans. D'une part, je ne mouille jamais dans de l'herbe (aucune ancre n'y tient, avec ou sans bidouille rajoutée), mais surtout parce que TOUTES les observations directes que j'ai pu faire montrent que cette ancre s'enfonce dès les premiers cm de traction, et que pour arriver à l'enfoncement jusqu'aux oreilles, il lui faut moins de 2 mètres. Une seule exception : la roche.·le 07 déc. 11:32
Volleauvent:Vous êtes l'exception ...Qui peut savoir exactement, là où l'ancre est mouillée ? En eau trouble ou profonde,sur un fond de vase dure, ou d'algue, etc...Pourquoi alors des systèmes d'alarme pour sécuriser les mouillages ?·le 08 déc. 07:39
faby9:Je passe 90% de mes nuits au mouillage 4 à 6 mois chaque année, et je vérifie soigneusement les fonds avant de mouiller; cela me prend parfois plus de 15 minutes à tourner dans la baie avant de me décider. Je suis toujours ébahi par ceux qui "jettent" leur ancre immédiatement là où ils arrivent sans vérifier quoi que ce soit (et souvent jettent un oeil expert par dessus le balcon pour vérifier qu'elle a bien coulé : on ne sait jamais). La SPADE n'est pas la seule à s'enfoncer totalement en moins de 2 mètres, même si on les compte sur les doigts d'une main les modèles qui en font autant. Cette particularité permet de choisir un rond de sable même petit. Les systèmes d'alarmes, comme les bidouilles de camelots, sont faits pour tranquilliser ceux qui sont équipés d'une ancre qui ne tient pas... ·le 08 déc. 09:21
juliusse:Pareil. ·le 08 déc. 10:22
Louarn:"souvent jettent un oeil expert par dessus le balcon pour vérifier qu'elle a bien coulé : on ne sait jamais"Mouarf !Bon, je le fais aussi, hein, je revendique mon droit au ridicule !En fait, c'est pour contrôler l'angle de la chaine·le 08 déc. 10:54
Polmar:L'ancre peut être dans le sable; mais s'il est entouré d'herbiers la chaine va les peigner, au gré du vent ou courant! :-(·le 10 déc. 11:33
faby9:"En fait, c'est pour contrôler l'angle de la chaine".Quand ça m'arrive de regarder l'ancre couler, c'est pour vérifier qu'elle est tombée dans les 4 m2 que je visais. Sinon, je sais par expérience qu'elle coule, et je me fous de l'angle de la chaîne car je raisonne en x fois la hauteur d'eau.·le 10 déc. 12:30
olcdlm:suis d'accord, seule la longueur de chaîne est importante.·le 10 déc. 12:37
Louarn:Je mets un coup de marche arriere pour crocher.C'est la que je regarde l'angle. En fonction de ce dernier, je sais si on est bon ou pas.·le 10 déc. 12:55
Louarn:Apres je rallong esi besoin (en Bretagne nord, faut tenir compte de la marée)·le 10 déc. 12:56
07 déc. 202008 déc. 2020
1

Je ne connais pas le poids de ton bateau, mais j'ai une ancre océane de 13kg (du créateur de la spade) qui n' jamais chassée. Elle a été regalvanisée à chaud l'an dernier, donc comme neuve.
elle a tenu mon boat d'environ 8.5t par un vent de 30kt établis avec rafales supérieurs.
j'avais un voisin avec une ancre plate, il a décroché 2 fois avant de comprendre que son ancre ne tiendrait pas et il a déménagé pour aller sur une bouée !
je la change car je pars en grand voyage et je la trouve quand même un peu juste en poids pour mon bateau. (j'ai pris une Rocna Vulcan de 25kg).
pour 10 € de plus, tu dormiras tranquillement.
je n'ai pas encore eu le temps de la mettre en vente.


faby9:Moi, j'ai conservé ma toute première SPADE de 8 kg en alu, achetée directement à son créateur à ses tout débuts. Je sais qu'elle suffit à tenir mon voilier de 12 t au cas où j'aurais été obligé de larguer celle de 25 kg acier (a tenu sans broncher un 45 pieds dans un orage en Corse). Si j'avais une océane, je ne la vendrais pas...·le 08 déc. 09:12
olcdlm:c'est peut-être la raison qui m'empêche de me précipiter à la vendre :), mais j'ai déjà 3 ancres à bord, je ne vais pas en emmener 4 quand même !·le 08 déc. 10:41
faby9:4, c'est ce que j'ai à bord. Je me débarrasserais d'une ancre dont je sais qu'elle n'est pas efficace. Mais certainement pas d'une dont je sais qu'elle tiendrait à elle seule mon voilier.·le 08 déc. 11:42
Volleauvent:J'admire vos certitudes accrochées au fond en toutes circonstances.? En présence de l'élément naturel, je fais avec...·le 10 déc. 06:27
Volleauvent:J'admire vos certitudes accrochées au fond en toutes circonstances.? En présence de l'élément naturel, je fais avec...·le 10 déc. 06:27
faby9:Non. Par 2 fois mon ancre a lâché : la première en Sardaigne sur fond de vase molle, ainsi qu'il était précisé sur la carte, mais je croyais l'anse mieux abritée qu'elle ne l'était réellement (se méfier des effets locaux sur le vent...ça peut le faire tourner de 90° voire plus !); La deuxième fois en Grèce, trompé par le fond de sable qui en réalité couvrait une roche plate. Le rôle d'une ancre est de s'enfoncer le plus rapidement possible, et de tenir le plus longtemps possible quand le temps se dégrade. Le rôle du capitaine est de lui trouver des fonds corrects. Si le capitaine commet une erreur, l'ancre n'y peut rien. Mais si l'ancre ne fait pas son job, c'est que le capitaine n'a pas fait le sien.·le 10 déc. 10:02
08 déc. 2020
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Honnêtement, quitte à bidouiller une ancre plate, autant ne pas payer 100 balles.
Faire souder un jas en fer à béton coûtera quasiment rien pour le même résultat (résultat surtout psychologique).
Une ancre plate ne s'utilise pas comme une charrue, il faut prendre le temps (ce qui peut être parfois compliqué).
Fob et Danforth seront meilleures qu'une simple cqr, mais loin du niveau des ancres modernes type spade, rocna, fortress.
Avec une bonne ancre, on peut diminuer la longueur de chaîne de façon drastique et avoir un bon mouillage mixte et léger qui ne fatigue ni l'homme ni le matériel, procure un meilleur amortissement et du coup confort et sécurité.
J'avoue avoir un faible pour la fortress, mais a compléter d'un autre type d'ancre pour couvrir toutes les configurations.(pour ça j'aime bien la bugel qui sans être au niveau de spade ou rocna, est un excellent rapport qualité prix en complément de la fortress).


Fabien83:Bien d'accord ! D'où mon conseil d'acheter une Krok pour à peine plus cher que le kit stop ancre. ·le 08 déc. 11:26
juliusse:La krok c'est la bugel de chez svb non?·le 08 déc. 11:28
Fabien83:Oui c'est ça. Je ne crois pas qu'il y en ait de moins chère. ·le 08 déc. 11:47
08 déc. 2020
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Sur la KROK, quelqu'un connait-il l'angle que fait le soc avec la verge?


olcdlm:as-tu regardé sur svb ?·le 08 déc. 12:27
Tangalo:Oui, ils donnent le poids et la largeur du soc, mais rien sur l'angle.·le 08 déc. 18:27
olcdlm:interroge svb, ils répondent vite·le 10 déc. 12:24
Tangalo:Je vais faire ça.·le 10 déc. 14:49
10 déc. 2020
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perso, je trouve que dépenser 100€ pour améliorer une mauvaise ancre, c'est de l'argent mal placé. le mouillage amélioré, certes, n'en restera pas moins un mouillage avec une mauvaise ancre.


10 déc. 2020
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Pour résumé. Depuis le début pas vraiment d'avis d'utilisateurs mais beaucoup d'avis négatifs de personnes qui n'ont jamais utilisé ce systéme. C'est malheureusement une habitude sur ce forum de répondre à côté de la question.

Si ce systéme est efficace, je trouve que c'est toujours intéressant de dépenser 70€ au lieu de payer une ancre plus cher et pour l'écologie, c'est toujours mieux d'utiliser un petit accessoire en plus que de jeter une ancre à la poubelle.


Fabien83:Acheter une ancre en acier, y a pire comme acte pas écolo. Sans parler de l'éventualité où le bateau fini épave après que l'ancre n'ait pas tenu. Ça ça ne serait pas très écolo. Si personne sur le forum n'a essayé ce truc, c'est peut-être justement parce qu'en y pensant deux secondes pas grand monde irait mettre 90 euros pour bidouiller une mauvaise ancre à 100 euros. ·le 10 déc. 13:00
10 déc. 202010 déc. 2020
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Oui Tangnard et c'est bien malheureux. Les avis sont certes pertinents, mais sont à coté de la question posée.
En fait, je suis d'un avis mitigé par rapport aux vidéos. Elles ne montrent de fait pas grand chose de concluant.
Leur site annonce 1000 kits vendus. Mouais...
Par contre je tenterais bien de fabriquer ce supplément.
Pour voir ;-)


faby9:Moi, il me suffit de relire l'argument de "l'inventeur" , déposé ici en 2017, pour me convaincre de ce qu'il en est : "Mais l'ancre charrue est une bonne ancre, ail faut environ 70 m de chaînes pour 5m de profondeur qui fait certes un sillon de quelques mètres de longueur sur 1 m de profondeur et qui dévaste tout sur son passage ..... Mais l’écologie, beaucoup de marins (qui trouvent la mer jolie) s'en fichent énormément, quand ils auront une mer morte il se plaindront et ce sera la faute des autres ... mais c'est un autre problème...Alain MAURIN"=> si vous avez une ancre charrue qui fait ce qu'il raconte, n'hésitez pas à investir dans une ancre plate que vous améliorerez ! "·le 10 déc. 16:20
San Marco:Oui Faby, c'est le genre de prose qui a tendance à me faire fuir. Comme je l'ai déjà écrit, les vidéos ne démontrent pas grand chose. Il n’empêche, des témoignages d'utilisateurs seraient bienvenus. Mais même là, comment savoir de manière objective ?·le 10 déc. 17:48
olcdlm:je n'ai jamais traîné 1 m avec une ancre soc de charrue moderne : elle s'enfonce tout de suite et ne bouge plus. Évidement avec une vieille CQR, nulle doute que l'on pourra planter des choux dans le sillon tellement il sera long. C'est un argument commercial douteux.le problème des nouvelles ancres c'est plutôt de les décrocher car elles sont difficiles à relever tant elles sont bien enfouies.Une ancre plate qui décroche, vole et retombe sans toujours raccrocher. comment savoir si les 2 pointes sont enfoncées et pas une seule ?2 fois j'ai vu ces ancres décrocher. Cela fait drôle de voir passer un bateau sans personne sur le pont.1 fois j'ai appelé les occupants qui sont sortis à toute vitesse pour remonter l'ancre démarrer le moteur et réancrer plus loin. Ils ont à nouveau décroché et sont partis sur une bouée. Par chance : aucun bateau sur le trajet sans quoi il y aurait beaucoup de casse. (20 à 30kt de vent).L'autre fois, presque sans vent, j'ai vu un bateau à moteur open me passer sous le nez et vide de ses occupants. Puis les 2 occupants passer à la nage en essayant de rattraper leu bateau. Il faut nager très vite et ils n'ont pas rattrapé le bateau. C'est un ami avec une annexe puissante qui l'a arrêté.Je sais que je suis à côté de la plaque et que je ne réponds pas à la question, mais 2 fois j'ai risqué la catastrophe.that's my 2 cents·le 10 déc. 18:02
10 déc. 2020
-1

Si j'achète le bateau que j'ai visité de donnerai mon avis cet été.


10 déc. 2020
-2

Les vrais CQR fonctionnent très bien, mais pas si elles sont usées (jeu dans l'axe qui fausse la géométrie) ou si c'est une copie approximative apacher...
Bon, ce n'est pas tout récent...


11 déc. 2020
2

tangnard:Merci pour le document·le 11 déc. 08:56
Volleauvent:Merci beaucoupCdlt·le 11 déc. 09:22
11 déc. 2020
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Merci pour ce ce beau document. J'ai parcouru le début et ça semble bien documenté et la suite prometteuse. Bonne nav avec Roxane !


11 déc. 202011 déc. 2020
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C'est le bouquin d'Alain Poiraud, inventeur d'une ancre qui tient la tête de tous les tests, et qui n'a besoin que d'un fond meuble et d'une faible traction pour s'enfoncer immédiatement. On peut dire qu'il a quelque peu révolutionné le domaine, en inversant tout ce qui était admis jusque là; je suis persuadé qu'on lui doit l'abandon de la législation imposant le poids comme critère réglementaire.
Il vivait sur son bateau.


13 déc. 2020
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Le mouillage comme tout n'est pas un monde figé. Tout change et recommence. La vigilance, comme objet d'anticipation...


Tangalo:Johnny l'avait bien dit: Car tout change, et tout casse, et tout passe et tout lasse...Et pourtant, les mouillages, c'était pas vraiment son truc. Il n'y a pas d'ancre sur une Harley...·le 13 déc. 20:40
Fabien83:Johnny a été propriétaire d'un Cigarette sur le bassin d'Arcachon ! ·le 13 déc. 20:57
Volleauvent:Johnny était libre, un risque tout qui a tout donné.·le 15 déc. 07:44

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