Discussion libre sur l'impression 3D (Partie 2)

Suite de ce fil :
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NB : Si vous voulez une liste de pièces liées à la voile à imprimer en 3D, c'est ici (et pour en discuter, revenez sur ce fil, merci!)
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

L'équipage
15 sept. 2020
15 sept. 2020
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bonjour a tous j aurai une pièces a faire imprimé dans la régions de Lorient ces une pièces pour mon feu de nav car je veut garder mes feu d origine si vous avez une adresse et une idée de prix cdt


yannbis:@heriona team : je pose la question rituelle : as-tu le plan 3D de la pièce que tu veux imprimer?·le 15 sept. 21:52
Hériona-team:non du tous mes j ai un model de pièces a reproduire ·le 15 sept. 22:12
yannbis:Donc il faut d'abord trouver quelqu'un pour dessiner la pièce, et ça c'est du temps et du boulot! Imprimer ensuite c'est facile. (relire ce fil pour les détails...)·le 15 sept. 23:33
15 sept. 2020
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Noel, y'a un gars qui fait ça à Locmiquélic, un petit labo 3D


Hériona-team:cool ça Christophe a tu le non du gas stp . cdt ·le 15 sept. 21:29
15 sept. 2020
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Je reposte ceci en tête de ce second fil :
petite explication (très simplifiée) sur l'impression 3D
Il faut bien dissocier 2 choses :
1- dessiner une pièce en 3D
2- imprimer en 3D

Imprimer en 3D, c'est exactement comme imprimer un texte ou une photo. tu as un fichier, tu cliques, et ça imprime (en quelques heures). Il y a bien sûr des subtilités (choix de matière...)pour fignoler mais en gros c'est ça.

En revanche, dessiner en 3D, c'est carrément autre chose, je dirais que c'est un métier! Et reproduire une pièce en prenant les bonnes cotes ce n'est pas simple.
Oui, les scanner 3D ça existe, mais c'est encore rare et pas si simple non plus.

Il ne faut pas croire qu'on peut facilement dupliquer une pièce avec une imprimante 3D.
C'est comme demander à quelqu'un : "tu peux m'imprimer le plan de ma maison?"
Oui, je Peux, mais si tu me fournis le plan !
sinon il faut demander : "tu peux prendre les mesures et me dessiner le plan de ma maison?"...
Et ce n'est plus pareil!


yannbis:et pour compléter, il y aussi une autre voie, c'est de trouver la pièce dans un annuaire de pièces STL de type thingiverse. dans cas, téléchargement puis impression (voir le modeste "annuaire" dédié nautisme sur le fil cité en haut de cette page)·le 16 sept. 17:41
16 sept. 2020
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@Heriona Team : quelle est la référence de ta pièce en question ? (si c'est une pièce connue...)


Hériona-team:ma pièces ces la parti du dessous de mon feu de nav de marque hella qui est malheureusement introuvable , ces une pièces qui emboite dans le feu en inox par un car de tour ces la pièces qui tiens l ampoule et sont culot , mon bateau est des années 1978 et je veut absolument conservé ces feux ·le 16 sept. 20:00
16 sept. 2020
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voici la fameuse pièces


Ponic:Hmm d'accord. J'étais tenté d'essayer de la remodéliser en 3D pour le fun mais là avec ces indications c'est peine perdue.·le 16 sept. 20:54
16 sept. 202016 sept. 2020
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je réponds ici pour les futurs lecteurs de ce fil.
le besoin de heriona-team n'est pas d'imprimer une pièce en 3D mais de :
- prendre des cotes précises sur une pièce relativement complexe (surtout si la photo est floue ;-))
- dessiner cette pièce dans un logiciel de CAO 3D
Tout cela n'a que peu à voir avec l'impression 3D qui n'est qu'une méthode de fabrication, pas de conception.
Et malheureusement pour ceux qui ont ce genre de besoin, cette phase de pris de cotes/conception est bien plus complexe et gourmande en temps que celle de l'impression (qui est relativement simple).
De plus, la prise de cotes doit se faire avec la pièce dans les mains, pas à distance.

Autant en impression 3D il existe des solutions associatives (type fablab) ou commerciales (y compris en ligne) pour réaliser des pièces à peu de frais, autant la partie conception ça se compte en heures de technicien ou d'ingénieur, et ça grimpe vite.

C'est seulement une fois que ces étapes sont effectuées, que l'on a donc un modèle numérique en 3D de la pièce, que l'on peut songer à l'impression 3D et demander "qui peut m'imprimer une pièce en 3D"

Cette confusion est courante, sur ce fil et ailleurs.... Même si la techno est séduisante, ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait!


Hériona-team:ces pas très grave de toutes façon j ai prit contact avec une personne qui va me la faire . pour infos il va avoir ma pièces dans ces mains et me la reproduira la pièces je demande juste la forme extérieur car l usinage intérieur ces moi qui vais la faire . ·le 16 sept. 21:38
yannbis:parfait si il y a une solution qui convienne au besoin!·le 16 sept. 23:04
24 sept. 2020
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Bonjour,
je pratique l'impression 3D depuis plusieurs années. J'ajoute pour l'anecdote, en réponse à l'un des commentaires qui parlait des risques d'incendie, que ce risque est bien réel et j'ai un modèle qui a été détruit, heureusement
sans autres conséquences.
Nouveau propriétaire d'un first 210, je vais tenter l'impression en PETG de cette piece qui fait partie du
mécanisme de relevage de quille (celle en place a cassé).
www.thingiverse.com[...]3564717
Hélas le concepteur de la pièce n'ajoute pas de feedback sur son impression, ni d'avis après utilisation
en conditions réelles.
Tous les avis sont les bienvenus ! Merci


24 sept. 202024 sept. 2020
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Bonjour,

@tbultel, Je me pose la question de l'intérêt d'imprimer cette pièce en deux parties. Y a-t-il une raison particulière ? Car sinon, elle serait beaucoup plus solide en un seul morceau. Comme c'est un palier pour butée, je conseille d'imprimer avec au moins 4 périmètres et 30 à 60% de remplissage.

Au sujet des imprimantes qui prennent feu. Déjà, il faut redire que ces machines n'ont pas de cerveau, donc elles ont besoin du vôtre à proximité en permanence. Une CNC, il faut un opérateur à côté. Maintenant, les machines actuelles ont quasi toutes une fonction "thermal runout" ce que l'on pourrait traduire par "absence de chauffe". Cette fonction, normalement activée dans le firmware de la machine (son logiciel interne), détecte si elle alimente un élément chauffant de manière anormale, et stoppe l'impression le cas échéant. Cela s'ajoute aux protections classiques de température minimum et maximum qui s'activent lorsque la sonde de température renvoie des informations délirantes. Ce qui arrive techniquement sur les machines non protégées, c'est que la sonde de température qui mesure les parties chauffantes est déplacée et ne mesure plus la température de l'élément, mais la température à distance de ce composant. Et bien entendu, à distance, la température mesurée est moindre qu'elle ne l'est en réalité. Les lits chauffants offrent peu de risques car ils ne sont pas capable de monter beaucoup au dessus de 110°C (150°C pour les plus performants). Le risque se situe dans le corps de chauffe de la buse ou la résistance de chauffe qui normalement l'habite. Le firmware voit que la température est basse et il alimente davantage la résistance pour atteindre la température voulue. Sauf que, sans protection, la résistance sortie de son logement ou le bloc de chauffe sans sonde devient extrêmement chaud, jusqu'au rouge. Cela évidemment peut déclencher un incendie. Donc :

AVANT D'ACHETER une imprimante 3D, vérifiez auprès du vendeur que l'option "Thermal Runout" est bien proposée par la machine, et qu'elle est bien activée. Sinon, fuyez pour une machine plus sérieuse.

APRÈS L'ACHAT vous vérifierez à vide que la machine dispose bien de cette fonction, en éloignant la cartouche chauffante ou la sonde du bloc de chauffe, le doigt sur le bouton d'arrêt au cas où. Si vous décidez de déplacer la cartouche, vérifiez qu'elle est à bonne distance de tout. La machine doit s'arrêter dans les 10s. Si cette fonction n'est pas active, modifiez le firmware si vous êtes à l'aise avec ça (les tutoriels sont légions), demandez au vendeur une mise à jour, et/ou rapprochez-vous d'un fablab proche de chez vous pour vous aider dans cette tâche. Si, au contraire, la fonction est bien active, remontez votre cartouche ou votre sonde en place et vérifiez qu'elles sont solidement arrimées. C'est une opération qu'il faut régulièrement vérifier, au cas où. Toute machine, comme tout bateau, profite avantageusement de maintenance préventive.


24 sept. 2020
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@Jambedebois:
2 parties ? Vous voulez dire, le lien que j'ai posté, + cette pièce-ci :www.thingiverse.com[...]3564728 et qui contient le roulement ?
Je n'ai pas l'intention de refaire cette deuxième pièce, qui est encore en bon état.
Si votre question est bien "pourquoi ces 2 pièces", c'est parce que la vis de relevage pivote dans un plan longitudinal au bateau pendant la remontée/descente de quille, d'où la liaison de type 'rotule' avec les 2 demi-sphères.

Au sujet du remplissage, je pensais effectivement mettre 4 à 5 lignes de 'wall', voire tenter un remplissage à 100%,
je ne sais pas si le matériau va le permettre, ce sera une expérience, je posterai les résultats.

Je pense qu'aujourd'hui la plupart des imprimantes doivent avoir l'option "Thermal Runaway" activée.
Pour ceux qui reflashent leur firmware Marlin, c'est l'option THERMALPROTECTIONHOTENDS.
J'avais activé cette option mais en toute logique, je devais avoir un THERMALPROTECTIONPERIOD trop élevé
par le feu est parti avant que le soft ne le détecte.
En tous les cas, la moindre des choses c'est d'éloigner l'imprimante de tous objets inflammables, certains utilisateurs, lorsqu'ils ne peuvent pas rester à côté (ce qu'on peut concevoir aisément pour des pièces dont la durée d'impression dépasse allègrement 8 heures ...) vont jusqu'à y ajouter une webcam ainsi qu'un interrupteur piloté.

Un extincteur automatique (35 à 40 €) peut également rassurer.


27 sept. 202027 sept. 2020
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Bonjour, je partage avec vous la première vidéo convaincante sur la re-cuisson de pièces imprimées en 3D dans du sel. Cela permet d'avoir des pièces d'une résistance homogène, très proche de pièces injectées, avec une déformation minime. C'est à la portée du bricoleur moyen.
.
Petite réflexion en passant : plutôt que de remoudre du sel de table, peut-être du bicarbonate de soude voire du sable de fonderie fonctionnerait tout aussi bien. (EDIT: Bicarbonate de Sodium, mauvaise idée: il fusionne à 270°C et peut se trasformer dès 50°C si traces d'acides)
.


27 sept. 2020
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Super technique !
Je note pour nos usages nautiques que cette technique apporte plus de résistance mécanique, mais aussi de l'étanchéité, et même une tenue en pression.
Merci du partage !
Ça peut fonctionner sur de l'ASA (245-260°?), qui- si j'ai bien compris les échanges précédents - est l'un des bons matériaux pour usage extérieur (tenue UV/eau/sel)?


01 jan. 2021
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sur l'annuaire de pièces 3D, à noter d'excellentes nouvelles contributions de darkvador81 et surtout JefdAvon qui a conçu de nombreuses pièces
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

JefdAvon détail la conception des pièces 3D sur son site
aventuretanteal.blogspot.com[...]/2020/
Merci!


01 jan. 2021
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Désolé, je n'avais pas lu suffisamment attentivement l'en-tête avant d'ajouter le lien vers tec-nautic. Comme j'avais passé un peu de temps à envoyer et échanger des plans avec eux pour mettre au point la pièce, je me suis dit que ça pouvait être utile à quelqu'un qui aurait le même problème.


01 jan. 2021
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Pas de souci Fransoi, merci de ta contribution.
C'est toujours intéressant de voir ce que font les autres, même si le but n'est pas de casser le business, tout le monde n'a pas accès à une imprimante 3D!


02 jan. 2021
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Pourquoi nous ne ferions pas un groupe avec les liens des pièces sur Thingiverse.

Je dois mettre encore des pièces que j'ai dessiné et imprimé sur le site (j'ai vu que certaines sont déjà en lien ici)


JambeDeBois:Bonjour, c'est très facile, il suffit de créer une collection HEO marine. ·le 02 jan. 14:41
02 jan. 202102 jan. 2021
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je ne maitrise pas thingiverse suffisamment, mais excellente idée!
tiens nous au courant ici!


JambeDeBois:Je n'ai pas assez de temps libre pour gérer ça, mais c'est très simple. On se met au dessus d'un objet, on choisit "collect thing" pour l'intégrer à une collection. Il est proposé d'en créer une si inexistante.·le 02 jan. 15:56
yannbis:on peut "collaborer" sur une même liste, ou chaque liste est "privée"?·le 02 jan. 22:21
JambeDeBois:Hélas non, une personne fait sa liste, mais ensuite elle est publique et on peut partager le lien.·le 02 jan. 23:33
Tosamdy:Si vous voulez, je fais le lien, car il faut que j'ajoute encore pas mal de pièces que j'ai dessiné pour mes bateaux·le 04 jan. 12:45
yannbis:et créer un compte "partagé" avec un mail dédié?·le 04 jan. 13:57
Tosamdy:Tu n'a pas tort, si ont crée un compte spécifique sur Thingiverse que pour le partage, cela devrait pouvoir permettre aux membres de le mettre a jour. Je ne sais pas si l'ont peut avoir un mail spécifique par le forum, je vais demander·le 04 jan. 16:45
03 jan. 2021
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Bonjour,
Qu'utilisez vous comme matière qui résiste aux UV et eau de mer pour la réalisation de vos pièces ?


volubilis3:Pour la mise au point des pièces j'utilise de la PLA mais pour la version définitive j'aimerais des conseils.·le 03 jan. 13:19
JambeDeBois:ASA, si l'imprimante le permet, sinon PETG.·le 03 jan. 13:36
Tosamdy:Avant, j'imprimais en ABS, car il tient bien dans le temps (sauf les couleurs), maintenant, je ne m’embête plus je les fais en PLA (de bonne qualité)·le 04 jan. 12:44
07 jan. 2021
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Pour la paravanne, dans la boule, il faut mettre du poids ?
Je viens de l'imprimer.


08 jan. 202108 jan. 2021
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Le mieux est rappeler le lien (mais merci de ne pas avoir posté la question dans l'annuaire)
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

le concepteur indique sur www.thingiverse.com[...]4597445 :

need to assemble two parts with epoxy glue.
before insert lead or some bolt for ballast

besoin d'assembler deux parties avec de la colle époxy.
avant, insérer du plomb ou un boulon pour le ballast


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salut a tous*
quelqu'un aurais un fichier pour imprimer une écope en 3d ?


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Rien trouvé sur Thingiverse avec les mots clés bailer-scoop-boat. J'ai trouvé ça sur Grabcad :
grabcad.com[...]ailer-1

Sinon à modéliser soi même un modèle comme celui en photo doit prendre quelques minutes, et sans doute doute peut on se passer de supports en imprimant en vertical ;)


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Merci pour ce fichier toutefois effectivement je pense que le faire sur le modèle de ta photo c’est pas plus mal 😉


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RFabrice,du coup je viens de poster une écope toute simple sur le fil annuaire : www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d


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Sans polémiquer, je cherche à comprendre : une écope comme ça, ça vaut 3€ chez Décathlon (et ailleurs). C'est quoi l'intérêt de l'imprimer soi même : c'est disponible partout et pas cher ?
Pour moi, l'intérêt de l'impression 3D, c'était d'imprimer des objets qu'on ne trouvait pas ailleurs ou alors très cher : qu'est-ce que j'ai loupé ?


JambeDeBois:D'accord avec SailingFroggy, mais je rajoutterai également les pièces qui existent certes, même pas cher, mais que l'on doit adapter. Dans le cas d'une écope, une forme qui rentrerait nickel dans le petit recoin qui reste dans l'annexe, par exemple.·le 12 jan. 19:28
Tosamdy:En plus, il faut de la souplesse pour une écope, je suis du même avis pour faire des pièces que l'ont ne trouve pas ailleurs. Là, je suis en train de faire un support de pompe de cale a coller car, cela ne se trouve pas)·le 13 jan. 09:25
Ponic:Là il y en a pour environ 4€ rien qu'en filament de matière première donc c'est sur que l'intérêt est pas forcément évident, après chacun peut avoir ses raisons..... je sais pas par exemple coincé à l'autre bout du monde sur un voilier de voyage MAIS avec une imprimante et du filament à bord... :D Pour la souplesse de l'écope, avec du PETG d'1mm d'épaisseur il y en a certainement un peu mais là comme ça impossible de me rendre compte si elle est suffisante ou pas.·le 13 jan. 12:16
RFabrice:Sans aucunes polémiques effectivement cela ne coûte pas chère mais dans mon cas je cherche à en faire une un peu particulière pour la fixer sur une toute petite barque c’est en plus sans grand intérêt pour l’utilisation de l’embarcation mais obligatoire de plus je suis à la campagne ne pouvant me déplacer et le prix plus les frais de ports mémé si pas excessif font doubler le coût de plus j’ai un restant de fils abs à finir plusieurs couleurs mises bout à bout encore une fois c’est juste une histoire de réglementation là où vas évoluer cette petite barque (insubmersible) n’est profond que de 1m70 environs donc c’est un gadget et puis le faire sois même c’est bien aussi·le 13 jan. 12:34
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Déjà posté?
Vous en pensez quoi?


JambeDeBois:Déjà vu, mais pas ici. Objectivement, il y a peut-être du temps/de l'argent à gagner en imprimant un moule de coque, mais imprimer la coque elle même me semble dangereux car l'impression 3D n'est pas isotrope. Et il y aura toujours un cas de figure ou la coque ne forcera pas dans le sens prévu, et là ça va couler...·le 12 jan. 20:52
Ponic:C'est probablement plus adapté pour un canot à moteur qu'un voilier vu les efforts en jeu. Après les composites qui font les coques de voiliers ne sont pas isotrope non plus, mais depuis 50 les retours d'expérience et la r&d ont fait leurs preuves, à voir si ça sera le cas pour l'impression 3D ou pas.·le 13 jan. 12:19
Ponic:Pour s'avancer un peu, on pourrait dire que si ils faisaient ça avec du filament fibré, et en impression "vraiment 3D" (c'est à dire pas en 2D couche par couche comme c'est surtout le cas aujourd'hui en fait), ça pourrait vraiment devenir intéressant mais d'ici là toujours pareil ça fait du boulot en r&d ^^ .·le 13 jan. 12:25
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Bonjour à tous,

Je suis avec beaucoup d’intérêt ce fil de discussion.

A une toute autre échelle de la nôtre (nous, plaisanciers), Naval Group communique aujourd’hui sur sa récente impression 3D d’une hélice pour le compte de la Marine Nationale.

Voici leur communiqué :

Il s’agit ici d’un « Procédé de dépôt de matière par fusion de fils métalliques ».

L’ énorme potentiel de l’impression 3D est un petit peu plus démontré.

Le prochain cap serait sans doute des imprimantes directement embarquées (navires, plateformes oil&gas, station ISS…) avec des ingénieurs à terre qui envoient les fichiers .STL qui vont bien !


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Les armées utilisent déjà l'impression 3d pour faire des pièces sur le terrain ( su barkhane notamment)


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Et pas que sur le terrain, l'armée de terre a acquis il y a pas très longtemps une ferme d'impression d'une soixantaine de machine vers Bourges je crois.


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Bricolages d'hiver

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février 2020