Dimensions winch Harken/Lewmar, avis différents !!!!

Bjr
Si l'on se reporte a deux tableaux différents permettant de choisir ses winches ,selon que l'on consulte celui de l'un ou l'autre des deux fabricants la préconisation est différente.Dans mon cas ,pour un GSE d'environ 39m2 selon Lewmar il faudrait choisir entre Dim 40/46.Chez Harken la barre est placée plus haute ( et forcement le prix aussi) il est conseillé de taper entre Dim 50/53

:lavache: :lavache:
Deux solutions:
Chez Harken on te prépare a la régate et chez Lewmar le skipper est plus musclé. Autre solution , une des deux nous prend pour des c...
Qu'en pensez vous ?Merci
Francis
www.hisse-et-oh.com[...]nch.pdf

www.uship.fr[...]hes.png

L'équipage
12 nov. 2012
12 nov. 2012
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Sur mon ancien bateau, j'avais des Lewmar 43 pour un génois 125 % de 33 m² avec des écoutes de 14 mm.
Il fallait bien ça mais je dois avouer qu'ils n'étaient pas self tailing (ce qui change tout puisque tu peux forcer de tes deux mains). Des 40, ça ne l'aurait pas fait.
D'expérience, et si ton recouvrement est un peu important, je dirai que pour 39 m² des 46 seraient bien. En effet, plus le recouvrement est important, plus il faut utiliser le winch à chaque virement pour border à plat.

12 nov. 2012
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Il faut calculer la puissance à exercer sur le point d'écoute du génois la formule approximative est : Surface voile en m2 x carré du vent apparent en noeuds x par un coeff 0.02104 = force de traction au point d'écoute.
Après il y la perte en ligne en fonction du chemin de l'écoute jusqu'au winch liés aux frottements, avale tout + poulie plat pont + frottement sur le winch =35% de pertes.

Pour 39 m2 cela donne environ 700 kg avec un vent de 25 noeuds (c'est déjà un maximum au près dans les rafales).

La puissance d'un winch = force exercée sur la manivelle soit 15 kg une main, 25 kg à deux mains x la taille du winch (44 ça devrait le faire) = 660 kg à une main, 1100 à deux mains.
Il faut donc du 44 ou pour etre très confortable du 46.

12 nov. 2012
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j'ai des 48 lewmar pour environ 40 m2 c'est juste faut des muscles.André

12 nov. 2012
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D'après le calcul de Domde on retrouve la préconisation du tableau Lewmar, CAPTAIN trouve que même avec du 48 c'est juste,autrement dit il faudrait taper vraiment large pour pas être emm....

12 nov. 2012
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Ca dépend du poids du bateau, avec 39m² de génois pour un voilier de 6t, tu n'auras pas les mêmes efforts que sur un voilier de 9t...

12 nov. 2012
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Le mien 11T :acheval: :acheval: :acheval:

12 nov. 2012
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Personnellement, j'avais des 44 non ST 3 vitesses, j'ai mis des Harken 46 ST pour 47 m2 de génois. Ça le fait bien même au prés.

En fait je ne porte pas le génois au près tout déroulé par 25 nœuds établi de vent apparent, j'ai déjà commencé à le réduire. Idem avec un génois de 39 m2. Sinon on va naviguer vautré avec de la dérive et une perte de vitesse. Ou alors c'est que le génois est sous-dimensionné par rapport à la taille du voilier.

Aux allures autres que le prés serré, il n'y a moins de traction.

Pour le choix, on peut aussi observer l'accastillage installé par les constructeurs pour cette taille de génois et de bateau. Je pense qu'on doit trouver des 44 ST. En prenant un peu de marge on sera plus à l'aise avec des 46 ST ou des 48 ST. Au delà de cette taille c'est vraiment disproportionné à mon avis et le prix aussi.

Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la qualité des poulies de passage, de l'écoute et de son circuit qui peuvent augmenter les frottements et faire perdre une ou 2 tailles de winchs.

12 nov. 2012
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Dans mon cas cela pourrait donner :Lewmar 46st (c'est là que j'ai trouvé les meilleurs prix en UK) +poulies neuves.

12 nov. 2012
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Tout à fait d'accord avec Domde. Le tableau versé en PJ m'interloque un peu : rapporté à mon cas : GSE à 150% de 48 m2 nécessiterait des ST de 60 ???
Aujourd'hui j'ai des harken de 44 qui vont pas mal, j'envisage un nouvel accastillage et un transfert de ces anciens Harken à la place de Barbarossa. J'achèterais donc à priori des Harken ST 46.3 pour mon GSE et les manoeuvres d'arrière, cela me semble bien suffisant.
Penjo Luno, tu sembles avoir trouvé un filon pour commander ce matériel, peux tu en dire plus stp, cela m'interesse ?
Merci

12 nov. 2012
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Attention, il faut se souvenir des possibilités de l'équipage !
Tout le monde n'est pas dans une forme physique optimale et il est sympathique de pouvoir faire participer à la manoeuvre les personnes les moins costaudes (par ex : jeunes filles de 45 Kg pour un génois de 56 m2). Surdimensionner devient alors de la convivialité ...

12 nov. 2012
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Ne pas oublier qu'il y a des manivelles de 8 pouces et de 10 pouces.
20% de perte de puissance avec les 8 pouces. :heu:

12 nov. 2012
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Voodoo
www.youngsboatyard.co.uk[...]/
Lewmar st 46 alu 896€ piece livré,qui dit mieux ?

14 nov. 201214 nov. 2012
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Pas mieux, mais 940€ en France chez Discount NAUTIC

12 nov. 2012
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Effectivement c'est impressionant ! Je vais aller fouiner dans le catalogue pour vérifier s'il y a d'autres pépites...
As tu déjà commandé par ce site ? En es tu content ? N'y a t'il pas 'en principe" des questions de TVA à prendre en compte ?

12 nov. 2012
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Voodoo
Non je n'ai pas encore commandé mes winches ,tout ces différents "tableau" m'avaient mis le doute,ça va se faire .Le gars s'appelle Jonathan et est très sympa;il m'a encore volontairement baissé les frais d'expé.

12 nov. 2012
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Même si on peut parfois avoir des doutes, le Royaume Uni est toujours membre de l'UE. Donc, la TVA due par un particulier est payable au vendeur et est libératoire exactement comme en France.

12 nov. 2012
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ça a l'air VAT included. Nettement moins cher qu'en France.
Bon plan!

13 nov. 2012
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Personne, j'ai des Harken 46 ST pour un génois de 43m2. Franchement, c.est juste même pour le foc sur étai largable par vent fort. Ma femme, elle, ne parvient pas à border au près serre. Je me tâte meme pour passer à la taille supérieure.

15 nov. 2012
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Je suis à la recherche de 46 ST

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Napoléon a écrit :
"Ma femme, elle, ne parvient pas à border au près serre. Je me tâte meme pour passer à la taille supérieure."

Tu cherches une femme plus grande ?

:acheval: :acheval: :acheval:

13 nov. 2012
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ils peuvent peut-être intéresser penjo luno ;-)

13 nov. 2012
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P.....
Je m'étais décidé pour des ST46 et voilà que Napoleon me met a nouveau le doute.Je pourrais passer au 48 mais le Pb c'est que je n'ai pas trouvé de bons plans sur cette dimension :non: :non:

13 nov. 2012
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Perso, j'ai des Harken 53 ST pour un yankee de 41 m². J'aurais plutôt tendance à suivre les recommandations de Harken: 50 ST devrait suffire, 53 ST serait comfortable.

14 nov. 2012
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Si cela peut aider, j'ai des Harken 46 ST pour un génois de 39 m2. Pas de problème particulier, je ne winche jamais à 2 mains sans être un gros balèze. J'ai par contre remarqué que des équipiers peu ou pas habitués au bateau, plus costaud que moi, avaient parfois des difficultés parce qu'ils se plaçaient mal pour wincher, manquant d'équilibre.

15 nov. 2012
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teff bonjour, je suis vraiment étonné, tu doit remonter au vent pour faire avec une main, je suis pas gringalet ni baleze mais j'ai de la force, et malgré la deuxième vitesse c'est dur il me faut les deux mains quand je suis au prés, si j'avais su j'aurais mis des 50 ST.André

15 nov. 2012
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Ce fil est intéressant.
Il me conforte dans mon choix de l'autovireur (même si ce n'est pas la panacée universelle surtout dans le petit temps)

13 oct. 2016
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Deterrage de post, je suis à la recherche de 46 ST et aujourd'hui je compare les prix donné dans ce post en 2012 et maintenant et gloups....
Les 46 ST à 940 € chez discount nautique à l'époque sont à 1498 € aujourd'hui...
+40 % en 4 ans, sacré placement......
Pour info chez bigship promo en ce moment sur 1 winch 46 st à 980 € au lieu de 1679, mais y en a qu'un......
www.bigship.com[...]-lewmar

13 oct. 2016
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Ça donne une vague idée de leurs marges !!!!!

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