diesel ou essence

Bonjour à tous.
Je commence la construction amateur d’un catamaran de 11 m début 2005, pour l’instant je me documente et m’informe su tous ce qu’il existe, gréement, accastillage ,etc....
Je cherche un moteur légers pour nuire un minimum aux caractéristiques du cata. J’ai trouvé un moteur honda essence inboard 12.5 hp à 50 kg saildrive et bâti compris,alors qu’un diesel de la même puissance pèse le double.
Questions : les avantages, les incovenients, Diesel ou essence ?
Merci d’avance pour vos reponses.
Marc

L'équipage
16 juil. 2004
16 juil. 200416 juin 2020

Pourquoi penses-tu
que les chantiers mettent des diesels qui pèsent et coutent le double dans leur cata ?

Essence, ça serait Hors-bord alors non ? en bout de jupe ? calcule les moments....

16 juil. 2004

LA BOMBA
L'essence est déjà et tout d'abord un carburant explosif :-(
Le diesel pue plus mais est moins couteux.
Un moteur diesel a puissance égale consome moins qu 'un moteur essence.
Le milieu marin (et on se demande pourquoi) est très humide donc plus de risques de problèmes d'allumage avec l'essence risque qui 'n'existe pas avec le diesel puisque la COMBUSTION est provoquée par la haute pression dans le cylindre.
Et il y en surement d'autres auquel je ne pense pas.
Cordialement

18 juil. 2004

moteur hors bord
et pourquoi pas un moteur hors bord diesel en puit ? Les avantages du diesel et les avantages du hors bord. Quant au poids, on devrait s'approcher des 50Kg pour 12cv.

18 juil. 2004

bonne idée
J'ignorais les moteur hors bord diesel, quel sont les marques qui comercialisent ces engins?

18 juil. 2004

yanmar
j'ai vu un 27cv monté sur un Zodiac. Je ne sais pas s'il existe d'autres distributeurs. En volume, c'est l'équivalent d'un 60cv essence, en bruit, c'est plus fort qu'un 4T et plus sourd qu'un 2T.
Ca parait fiable, il tourne tous les jours monté sur une embarcation pro.

18 juil. 200416 juin 2020

Ouais mais...
à priori je ne connais que le 27 et le 36CV en HB Diesel(en petit, c'est beaucoup trop lourd et trop cher pour un marché ridicule).
Ca avait été conçu pour contrer les lois anti 2 Temps, mais bon....

J'ai vu un cata alu un jour avec 2HB essence dans les jupes... bien sur plus de jupe (en puit ou non)utilisable ... entretien d'équilibriste pour certain trucs ... mais le mec était super satisfait.

Une chose est certaine : avec un seul de 27 V en puit, faut un putain d'arbre et tu ne pourras jamais manoeuvrer comme avec 2 moteurs.

Si c'est pour avoir des HB, prends des 4temps essence mais pour le même nb de CV, ne t'attends pas à la même "puissance", souplesse, robustesse et fiabilité qu'un inboard Diesel.

En plus, 12 ou 15CV pour un cata de 11m, ça peut être vraiment short : j'ai 2 X 18CV pour la même longueur et certaines passes ou même le gulf stream ont été une véritable épreuve avec une vitesse maxi en surface de 1 noeuds ou moins (n'oublie pas qu'un cata n'a aucune ère et que la moindre vaguelette par l'avant du travers le freine, alors si tu n'étales pas....). Je suis en train de réfléchir au 25CV Midif ou Sole (prix ET poids) parce que 18 c'est pas assez....
Bon, chacun ses choix, mais j'ai aussi vu un azuli (le proto) avec 2 HBs sur chaises (2 X 15 CV) sur la poutre arrière et pas vraiment content pour les manoeuvres, ni pour la propulsion dans des conditions contraires , rivières, etc... (il avait "fait" la guyane). Pourtant, il naviguait vraiment "très très léger".

18 juil. 2004

honda essence SD 12.5 hp
as tu les dimensions de ce type de moteur

je voudrait remotoriser plus puissant mais j'ai tres peu de place

18 juil. 2004

Sorry, j'avais pas bien lu...
Des inboards essence saildrive ...
Ok, bon ben... là, je connais pas (à part les vieux renault... qui doivent être interdits maintenant).

Oublie ce que je t'ai dit, ça ne te servirait à rien qu'à perdre ton temps.

18 juil. 2004

Un dernière question avant dodo
Bon j'ai fait un tour rapide...Latitude 38 trouve qu'il ne fait pas de bruit, et les mecs qui en ont installés sont tous très content (tout le monde il est beau, tout le monde il est .... viva usa :-) )... mais c'est des boats hyper légers : Atrium, F33.
C'est quoi le programme de ton bateau ?

18 juil. 2004

Il y a quand même un avantage
non négligeable en faveur du HB diesel : le couple beaucoup plus important que celui d'un moteur essence de la même puissance.
Le 27 CV Yanmar offre le couple d'un moteur essence de 50 CV.
Ceux qui ont pu comparer un auto essence et une auto diesel ayant les mêmes CV déclarés me comprendrons...
Par contre, le prix : affreux affreux ! :-(
Et c'est aussi lourd qu'un in-board, moins cher à puissance égale...
Amicalement
Fred

20 juil. 200416 juin 2020

saildrive 280
Il sagit du saildrive 280,tu trouveras les caratéristiques de ce moteur en métrique sur le site suédois www.saildrive.se[...]

22 juil. 2004

moteur diesel
combien coute un hb diesel s'il vous plait ????? merci

22 juil. 2004

trop cher.....
Un Hb disel 27cv Yamaha s'est environ 16000€ -(source d'une autre ong international qui bosse dans le même coin...)
Ca calme d'un coup :-(
moi aussi je cherche un solution inboard disel de petit puissance pour mettre sur une pirogue grosse contenance... si quelqu'un à une idée...ou déjà une expériance merci

28 juil. 200416 juin 2020

En Asie,
On voit rarement de HB, y ont des petits diesels avec un arbre trés long, refroidis air ou eau.

28 juil. 200416 juin 2020

Kidd c'est notre 007 à Bangkok
;-)

28 juil. 2004

puissance gas et puissance diesel
je viens de trouver les formules magiques suivantes (en recherchant pour les electric drive) :
""" TEHP = SEHP + ((maxhousekw * 1.1) * .76)

Example: Twin 410 HP Gas 502 MPI with a 10kw house generator:

Shafts require: (820 * .5) * 1.1 = 451 SHP
House requires: (10 * 1.4) * 1.2 = 17 HP
Generator motor should be 468 TEHP (total electric horsepower)

Example: Twin 340 HP Diesel with a 10kw house generator:

Shafts require: (680 * .65) * 1.1 = 442 HP
House requires: (10 * 1.4) * 1.2 = 17 HP
Generator motor should be 459 TEHP """

Pour toi un essence de 12,5 CV te donnera :
12,5 * 0,5 * 1,1 = 6,9 CV maxi à l'hélice.
c'est l'équivalent d'un 9CV diesel :
9,5 * 0,65 * 1,1 = 6,8 CV maxi à l'hélice.

Il te reste à comparer les poids du 12,5 gas et 9,5 diesel, les prix etc...

28 juil. 2004

atomic 4
L'Atomic 4 est un moteur à essence qui est monté sur des milliers de voiliers aux USA. Consommation 2.5 litres à l'heure. Moteur increvable. Certains fonctionnenent depuis 30 ans sans problèmes mis à part un entretien régulier. Je parle d'expérience.

16 juin 2006

c'etait le moteur de la jeep du debarquement de normandie
degonflé

29 juil. 2004

deux HB
sur notre cata (8.4m ), j'ai installé deux HB de 6cv sous les bancs du cockpit le long des coques avec commande de gaz a distance. ca marche super bien, on tourne sur place, et des qu'on passe sous voile, on les releve et leur trainée disparait.
c'est du 4 temps, ca pollue mois que le 20 CV 2T qu'on avait avant et ca fait moins de bruit (surtout que les bancs créent une "isolation sonore)et ca consomme pas grand chose.
evidement, le remplacement d'un moteur placé au centre par deux placés sur les cotés nécessitent de gros travaux, pour Dica, c'est la nacelle complète qui a été refaite et réaménagée.

16 juin 2006

Moteurs cata
Pouvez vous me reinsegner a propos des Hors Bord sur votre cata Merci A+ Sergi

30 juil. 2004

inbord
c'est possible de mettre un in dans un schetland de 6mM ?
si oui quel puissance conseillez vous pour de la plaisance sur canaux?? merci a vous
ps c'est drolement chouette votre site
nous en belgique on a rien sniffffffffff

16 juin 2006

J'ai un vieux (F9,9 AE) HB 4T 9,9 arbre long Yam
sur mon cata iroquois (9,6 m 3500 Kg). Il est monté sur la poutre arrière et est actionné par des drosses en même temps que les safrans. En laissant une dérive à moitié baissée pour les manœuvres, le cata tourne sur place, aussi bien en marche arrière qu'en marche avant. C'est à peu près idéal dans les ports encombrés.
Mais...
Si sur eau plate, plein pot, je peux approcher les 7 knts, en utilisation "raisonnable", en mer avec un peu de clapot, on peut tabler sur un petit 5 knts. Dans des conditions défavorables fort vent de face et fort clapot (c'est justement là que l'on apprécie le moteur), la vitesse tombe très vite à des valeurs ridicules.
La consommation se situe entre 2 et 3 l./h. au max. Le gros avantage est quesous voile, le moteur est relevé, et ne fait ni bruit ni traînée...
J'envisagerais donc l'achat d'un 25 cv de la même marque (si j'étais riche !).
tu peux voir quelques photos là : cata.iroquois.free.fr[...]/

Cabo Finisterra Galicia

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