Diametre ou Section pour panneaux

Bonjour a tous,
Quel diametre ou section faut il pour relier les panneaux solaire 180 Watts et à 3-4 metres du regulateur ?
Merci

L'équipage
29 mar. 2011
29 mar. 2011
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Reponse
Merci de me faire des propositions ....

29 mar. 2011
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Minimum

30 mar. 2011
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j'ai fait une petite
feuille de calcul pour identifier la bonne section de fils en tenant compte de leurs longueurs aller et retour, de la puissance de la charge à alimenter et de la tension d’alimentation.
D'autre part on peut choisir la chute de tension admissible.
Bien entendu cette feuille de calcul est réversible et convient pour une installation avec panneau solaire. On indiquera sa puissance dans la case de la puissance de la charge à alimenter. La tension d'alimentation sera la tension de la (ou des) batterie(s) à charger
De plus concernant la chute de tension admissible, ce serait bon de la limiter à 0,2V pour une tension de la batterie à charger de 12V soit 2% environ.
cette feuille est disponible ici : forcepas3.free.fr[...]dex.php

30 mar. 2011
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Tres bien
Un grand merci a "Forcepas"

30 mar. 2011
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Clipper
je l'ai fait pour la partager !! J'attendais juste un amateur. :-)
Je suis à l'écoute des critiques et suggestions

30 mar. 2011
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En parallèle...
Il est parfois plus facile de passer 2 fils en //. Et 2 fois 2.5mm2 = 5mm2, les surfaces s'ajoutent, c'est tout bête!!!! Du 2,5 souple est facile à passer.
Pierre-Louis

30 mar. 2011
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R= R1R2/(R1+R2)
Ile de Fustel, j'ai appris ça à l'école, et ça n'a pas du changer! Et si R1=R2, R=R1/2, bien sur!!
Mais on peut toujours ne pas y croire et penser que "le courant électrique est faignant (sic)!!!
Pierre-Louis

31 mar. 2011
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voyons la loi de murphy( salut Hervé)
donc l intensité globale va ce rejoindre,pour deux cables !
plus de connections ,donc plus de possibilités de problèmes d échauffement , voir un des conducteurs qui se consume ou s échauffe anormalement !
dans un premier temps pas d alarme !
et vous n êtes pas loin d un feu a bord !
bon, faites de la fausse rhétorique et faites comme vous l entendez messieurs!
dommage que Fred ne soit plus sur le site ,il vous l aurez expliqué d une façon plus explicite! ;-)

30 mar. 2011
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sur un plan pratique....
... j'ai bien compris que plus la section est grande, meilleure cela est.
Mais je crains d'avoir du mal à cintrer du 6 mm2 dans les tubes d'un portique.
J'ai une installation "classique" avec 2 panneaux 100 w.
Avec du 4 mm2 jusqu'au régulateur (sur 6-7 m de longueur), puis augmenté à 6 mm2 jusqu'au batteries (sur 1 m de longueur),qu'en pensez vous?.

30 mar. 2011
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ben non les sections
:-) car l on parle de sections des câbles et non de surfaces !
elles ne s ajoutent pas automatiquement!

puisque certains parlent de résistivités des câbles!
si tu met 2 câbles en parallèle, l un aura un courant traversant plus important!
le plus court bien sur , car le courant électrique est faignant, il prend donc le chemin le plus court donc le moins résistant a son passage !

:-p

30 mar. 2011
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différence entre théorie et pratique...
C'est vrai que R1 risque de ne pas être exactement égal à R2 en particulier à cause d'une éventuelle différence de longueur de fil, d'un échauffement peut-être aussi différent mais surtout des pertes au niveau des connexions.
Cela étant, il me semble que l'intensité globale se divisera en I1 et I2 pour à nouveau se réunir en I1+I2 = I. Où est donc le problème?
Mais dans tout cela, pour ne pas être vulgaire, ne serait-on pas en train de pénêtrer la face arrière des mouches ?

30 mar. 2011
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Tu as ce site
qui te permet de faire le calcul.
www.seatronic.fr[...]age.php

30 mar. 2011
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Merci Koala...
...et Seatronic
Si les formules de calcul sont bonnes, j'aurai peu de différence entre 4mm2 et 6mm2 pour 5 à 10 A sous 15V maxi
Et même avec du 2.5 mm2, ça me semble encore correct, non?

30 mar. 2011
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Pour ajouter à la contribution de William
Dans mon calcul, j'ai maximisé le rho du fil de cuivre pour prendre sa valeur à 100°C plutôt qu'à 20°C. Il passe alors à 2 au lieu de 1,7.
Je déconseille la mise en parallèle, on n'est jamais sûr de diviser le courant par 2 souvent à cause de problèmes de connectique.

Attention, dans le cas d'un panneau, il vaut mieux tenir compte de la tension de la batterie à charger que de la tension qu'il délivre à vide ou peu chargé.

Au final, il s'agit bien d'optimiser la section des fils du point de vue mécanique (quel diamètre maxi puis je passer dans mon portique) du point de vue économique : quel budget pour mes fils!

Mais, toujours dans le domaine économique, quel pourcentage de puissance de mon panneau que je viens d'acheter, j'accepte de perdre dans les fils !!!

En caricaturant, c'est dommage de se payer un panneau de 100w et d'en perdre 10 dans les fils...
Valait mieux se payer un panneau de puissance inférieur et de mettre les fils qui conviennent.
;-)

30 mar. 2011
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Dugudu59
Si tu as 10A qui passent dans tes câbles.
Cela donne :
4mm² -&gt 5,95W perdus
2,5mm² -&gt 9,52W perdus
Avec 10A, les panneaux coûtent moins cher que le cuivre en plus. Ca deviens intéressant ;)

31 mar. 2011
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Oui
Mais tu dois atteindre les 10 ampères plus souvent que tu ne le crois. Déjà avec 90W, je monte très souvent au dessus de 5, en méd panneau bien orienté.
Les 2% tu peux les récupérer en réduisant la longueur de tes câbles aussi, si c'est possible. (un peu plus de 4m à retirer)
La section à 6mm², en revanche, sur 1m ce n'est pas utile. (0,68W de perte en 2,5mm² sous 10A)
Et juste au as ou, si tu met tes deux panneaux en série, là tu divise simplement par 2 tes pertes. Même s'il y a d'autres inconvénients (un panneau à l'ombre)
Bref ;p

30 mar. 2011
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bonne idée
je vais regarder pour faire la modif en
1)conservant la notion de chute de tension pour les charges à alimenter
2)introduisant la notion de puissance perdue pour les panneaux ou autres dispositifs de charge.

Cela conduira peut être à 2 feuilles ! :-p

concernant la température atteinte par les fils il faut considérer l'exposition au soleil, la chaleur ambiante et aussi l'échauffement dû au passage du courant. Mais si il peut faire beau et chaud en Bretagne Nord :-)

30 mar. 2011
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Résistance du fil
Pour calculer la résistance d'un fil, et les pertes on utilise : rholongueur/section en m². Le rho du cuivre est 1,710^-8
On va faire un calcul pour comprendre combien de watt tu perds dans les fils, quand ton panneau tourne à bloc. 100w -&gt 5,89A sous 17V.

Pour 4 mm² -&gt 0,0595 ohms -&gt Puissance perdue en chaleur -&gt 2,05 Watt
Pour 2,5 mm² -&gt 0,0952 ohms -&gt P perdue en chaleur -&gt 3,3 Watts
Entre les deux sections de cuivre. Tu a une différence de prix d'a peu près 20€ (4mm² -&gt 4€/m, 2,5 mm² -&gt 2,6€/m Les prix peuvent être différent, mais je pense qu'il y aura à peu près la même différence entre les deux sections)
20€ de plus pour 1,3W de différence.

30 mar. 2011
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Feuille de calcul
Bonjour forcepas, et merci pour ta contrib. Je pense qu'il faudrait que tu mette la puissance acceptable perdue dans ta feuille de calcul, plutôt que la chute de tension. Pour bien se rendre compte. En parlant en W, ça parle à plus de gens :)
Ou un mode ou on met ses valeurs, et on obtiens le nombre de Watt perdu, pour se rendre compte s'il faut changer.
J'espère en tous cas, que mon câblage ne montera pas à 100°C. Si c'est le cas, c'est que j'aurais des problèmes bcp plus important que mes W perdus :)

30 mar. 2011
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Tout est relatif...
Si j'ai bien compris et si j'ai 10A avec mes 2 panneaux de 100w, c'est que je serai à l'équateur avec le soleil au zénith et sans aucun nuage.

L'essentiel me semble donc qu'au départ, les panneaux soient le mieux dimensionnés vis-à-vis des besoins.

Ensuite, ne vaut-il pas mieux de dire qu'avec de cables de 4mm2, je perdrai 5.95/200 donc 3% et avec 2.5mm2, je perds 9.52/200 donc environ 5%.

La différence de perte d'énergie entre 4mm2 et 2.5 mm2 devient moins évidente (2%) et entre 6mm2 et 4mm2, elle sera encore plus faible.

Si j'ai bon, ça voudrait dire que j'ai compris la théorie de la relativité.
A moi, le prix Nobel????

30 mar. 2011
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section
très bien la contribution de forcepas;après avoir investi dans des panneaux et un régulateur il ne faut pas hésiter à mettre quelques euros de plus pour des fils de la plus forte section possible compatible avec les "bornes" des installations : vous limitez ainsi au maximum la chute de potentiel induite par les fils.

30 mar. 2011
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exemple
les régulateurs STECA PRS 1010, vendus pour une installation d'intensité maximale de 10A, ont des bornes pour fils de section maximale 6 mm carrés

31 mar. 2011
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modifications
Suivant les suggestions de william,j'ai modifié ma feuille de calcul. En fait j'en ai créé 2 :

Une pour calculer la section des fils lorsque l'on veut alimenter une équipement électrique. Là j'ai conservé la notion de chute de tension en pourcentage de la tension d'alimentation.

La seconde pour calculer la section des fils lorsqu'il s'agit d'un circuit de charge avec panneaux solaires, par exemple, et là j'ai introduit la notion de perte de puissance admissible dans les fils en pourcentage de la puissance du panneau solaire.

Clipper tu peux commander un billet pour la Suède

;-)

31 mar. 2011
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Ma conclusion pour répondre au sujet principal
Je raisonne pour une installation "classique", moins de 200w et moins de 10 m de câble.
Entre un câble de 4mm2 ou de 6mmm2, il y a peu de différence dans le prix comme dans la perte d'énergie.
Effectivement à partir de 2.5 mm2, la perte d'énergie devient plus sensible. Mais l'économie de prix reste minime par rapport au prix total de l'installation.
Personnellement, pour avoir également un cintrage plus aisé, j'ai fait le choix d'utiliser 2 câbles de 6mm2 avec serre-fils plutôt qu'un seul câble de 2x4mm2.

31 mar. 2011
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Forcepas
Genial, mais ca marche pas, (pas de billet pour la Suede)
Le tableau veut pas calculer .....

31 mar. 2011
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Forcepas
Sans vouloir abuser de tes connaissances en informatique, electronique, electrique, bateau et etc et ++++++, un fusible de 300 amperes sous 32 volts fait combien d'amperes en 12 volts, avec encore un grand merci MÔSIEUR Forcepas.

31 mar. 2011
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MÔSIEUR Clipper,
Arrêtez la pluie de compliments ;-)
Merci pour ce retour, en effet ça ne fonctionnait pas. J'ai donc apporter un léger correctif ;-)

Un fusible de 300A sous 32V reste un fusible de 300A sous 12V. Il accepte juste une tension plus forte.

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