diamètre cablot

Salut,

Un truc me dérange dans les lignes de mouillage. Même la meilleure ancre dérape à une traction de 1T200. Quel est l'intérêt (pour un mouillage mixte chaine diamètre 10/cablot) d'utiliser du cablot de diamètre 18 qui résiste à 7 tonnes alors que du 14 suffirait amplement (rupture à 4T) et dans pourquoi pas du 8 qui résiste à 1T500.

Merci d'éclairer ma lanterne.

L'équipage
01 juin 2010
01 juin 2010

j'sais pas mais ....
si tu es croché dans du "dur", en butée sur une roche par ex....

et les coeff de sécurité, vieillissement du cordage, usure de torons, ....

01 juin 2010

cablor or not cablot that's is NOT the question XD
Le cablot sera plus lourd et mettra donc plus de temps à être droit et donc l'effort sur l'ancre direct (cablot+ chaine) ne se fait pas au même moment en fonction du poid du cablot.

Je pense que c'est une des raisons.

ps: dsl si mon explication n'est pas clair je vois pas trop comment expliquer.

01 juin 2010

plus claire peut être
Il faudra plus de force pour faire ripper l'ancre si tu as un plus gros câblot à cause de son poids.

01 juin 2010

.
Le poids de la chaine influe vraiment sur la tenu de l'ancre mais celui du cablot j'ai un doute!!!
En plus avec la poussée d'Archimède son poids doit être dérisoire.

01 juin 2010

poids?
Ce qui permet d'arrêter le bateau est le poids de tous le mouillage et le frottement de celui-ci.

01 juin 2010

@ilforde
Dsl j'ai lu trop vite, mais je proposais juste une idée, car je ne vois pas d'autre réponse a part le poids et le vieillissement.

01 juin 2010

-&gt
L'ancre et la chaine/cablot ne tirent pas sous le meme angle l'effort est plus grand dans le cablot.
Il faut compter qu'un noeud affaiblit de 50% et que s'il y a ragage et usure la section vas diminuer.
Sur les accoups il y a plus d'energie a dissiper dans la ligne que dans l'ancre.

01 juin 2010

perte résistance
provoquée par un noeud (50 %) ou une épissure ??? :-)

01 juin 2010

Efforts dynamiques
Pour produire un effort de 1t2 sur l'ancre, au moment d'une rafale, quel est l'effort qu'il a fallut exercer à l'autre bout de la ligne élastique (chaine+cablot) pendant quelques secondes ? 2, 3 ou 4t ?

L'autre élément est effectivement le coefficient de sécurité.

Amicalement,
JFB

02 juin 2010

D'accord avec ilford pour ses remarques
Dans son bouquin "Mouillage, Équipement et technique" des années 80, Alain Grée mentionne la réglementation de l'époque, en la trouvant très sage, à l'exception du diamètre des câblots "assurément trop fort".

cgi.ebay.fr[...]4909252

Fort de cet avis éclairé, lorsque j'ai équipé Koala V (4800 kg à vide) en 1986, je me suis bien basé sur la réglementation en ce qui concerne les ancres et chaînes.
En revanche je me suis contenté de câblot de 16 mm (R 4800 kg) au lieu du 18 mm (R 5400) préconisé. Mais j'ai épissé directement le câblot sur la chaine et il n'y a pas de nœud de liaison, source de faiblesse.
Avec un coefficient de sécurité personnel de 50 %, on est encore à 2400 kg de résistance, ce qui est pas mal, pour ma tranquillité au mouillage.

Comme mentionné avant, c'est peut-être pour tenir compte de l'usure et de la faiblesse entrainée par les nœuds, que les diamètres préconisés sont si élevés.

Pour la chaîne, c'est différent car sur un à-coup, la traction peut grimper pendant un court instant à une valeur très élevée, avant que l'ancre n'ai le temps de chasser, et entrainer la rupture.

Ceci n'est que mon humble avis.

02 juin 2010

Le meme que mes amarres
J'ai du 16 pour les amarres qui a résisté sans problème a la tempête XYNTHIA, pour un bateau de 10m / 4700 kg.
Comme Koala, une épissure bien faite pour passer dans le guindeau.
C'est pas très souple mais ca le fait quand toute la chaine traine au fond, le bout tire et soulève un bout de la chaine posée au fond, ca amortit suffisamment pour ne pas prendre de coups de butoir.
@+
Alain

02 juin 2010

Peut-être pour le ragage
Au point de frottement, un cablot peut se détruire très rapidement. Le fait de le sur dimensionner permet d'avoir une marge de sécurité.
De plus ça peut servir d'aussière de remorquage, laquelle peut encaisser des tractions supérieures à la seule résistance d'une ancre.

02 juin 2010

j'ai un doute,
"...Au point de frottement, un cablot peut se détruire très rapidement. Le fait de le sur dimensionner permet d'avoir une marge de sécurité...".
Tu as entièrement raison mais, penses-tu que 2 mm de plus change grand chose ???

Il FAUT protéger le câblot du ragage dans les 2 cas ! :-)

02 juin 2010

oui, je vois ca comme une marge
J'ai toujours à bord des aussières de 18 mm qui ont 20 ans et apparaissent indestructibles.

J'ai acheté l'année dernière deux aussières de 10 mm, partant dans l'idée qu'effectivement, avec 2,5 tonnes de bateau, je serais bien loin du point de rupture.

Sauf qu'un point de ragage les a bouffées en quelques jours. Forcément, le ragage avait usé un 1/4 du diamètre. La même usure aurait été négligeable sur le 18 mm.

Jacques

02 juin 2010

2,5 mm de ragage,
même sur 18 mm, moi je ne les néglige pas ... ;-)

02 juin 2010

Ragage ?
C'est qu'il y a un "blème" dans l'amarrage du mouillage.
24 h de suppression de la ration de rhum du capitaine qui est responsable de tout !

03 juin 2010

Un martyr ?
Sûr que l'on peut fourrer mais un fourrage sommairement passé dans des conditions météo difficiles peut glisser. Ne pourrait-on envisager de faire travailler un tronçon d'amarre sur-dimensionné d'un mètre frappé sur le câblot en amont du davier et repris sur le deuxième taquet ?

03 juin 2010

Contre le ragage...
En plus des tuyaux, du suif, beaucoup de suif et du vrai ! ;-)

_/)

02 juin 2010

Ragage...
Avec 40 m de chaîne de 10 mm, je mouille plus rarement sur le câblot.
Mais lorsque cela se produit, grande profondeur ou vent très fort, le dit câblot est toujours protégé au niveau du davier par un tuyau de PVC.

03 juin 2010

C'est clair qu'il y avait un problème.
l'aussière passait à proximité d'un boulon fixant la platine du pilote. Quand le bateau bougeait, l'aussière frottait contre le boulon.

Ce que je voulais dire, c'est que à 10mm, elle casse en deux jours, à 18 mm, tu as le temps de le voir et de changer l'aussière.

Jacques

03 juin 2010

Dans l'urgence et pour une solution temporaire
le greytape est aussi un bon truc. Facile à poser, sans risque de glisser sur l'aussière, et quand même assez resistant.

Le problème est qu'il laisse des traces si l'aussière frotte.

Jacques

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