Devoir du capitaine contre les orques

Récemment, un avocat portugais a publié sur un groupe Facebook portugais une explication concernant la légalité de l'utilisation de petits explosifs (bombes phoques) pour mettre fin à une attaque d'orque sur un voilier.
Les bombes phoques (ou similaires) sont utilisées pour protéger les orques et les éloigner des marées noires , et ont été utilisées avec succès pour éloigner les orques lorsqu'elles attaquent des voiliers. Cependant, la légalité de leur utilisation est remise en question par les écologistes, et les gouvernements ont une interprétation douteuse de leur légalité.
Avec près de dix bateaux coulés par des orques, beaucoup d'autres sauvés de justesse, plusieurs centaines avec des gouvernails cassés et environ mille voiliers attaqués, le sujet me semble pertinent, car il concerne non seulement les navires naviguant au Portugal , en Espagne , au Maroc et en France , mais aussi tous ceux qui souhaitent entrer ou sortir de la Méditerranée .
Voici donc ce que dit l'avocat sur la légalité de l'utilisation de petits explosifs pour éloigner les orques lorsqu'un bateau est attaqué :
« Comme je l'ai toujours préconisé, privilégiez les petits explosifs, au minimum (pour éloigner les orques lorsqu'elles attaquent votre bateau). »
De nombreuses personnes m'ont interrogé sur le devoir du capitaine de protéger le navire et son équipage ! En tant qu'avocat, je peux apporter ma contribution en affirmant :
le capitaine d'un navire n'est pas seulement responsable de la navigation technique du navire : il est le garant ultime de la sécurité des personnes, du navire et de sa cargaison. Son rôle a une portée juridique bien au-delà de la navigation elle-même, impliquant des responsabilités pénales, civiles et administratives qui transcendent les frontières nationales.
Dans les eaux ibériques, où les navires naviguent sous différents pavillons (Portugal, Espagne , Pologne , France , Royaume-Uni, Suède , Danemark , Pays -Bas et Allemagne), la question centrale se pose : quel droit s'applique et dans quelle mesure l'obligation du capitaine d'agir en cas de danger s'étend-elle ?
1- Règle de l'État du pavillon et juridiction côtière,
article 91. La Convention des Nations Unies sur le droit de la mer (CNUDM, 1982) stipule que tout navire doit battre pavillon d'un seul État et est soumis à sa juridiction exclusive en haute mer.
Cela signifie que le capitaine est principalement tenu par les obligations de l'État du pavillon (Portugal, Espagne, France, Pologne)., etc.). Toutefois, dans les eaux territoriales (jusqu'à 12 milles nautiques), la juridiction de l'État côtier s'applique également, notamment en matière de sécurité de la navigation, de protection de l'environnement et d'ordre public...
2- Cadre juridique dans certains pays européens :
• Portugal : La législation portugaise sur la navigation de plaisance et, subsidiairement, le régime maritime professionnel s'appliquent, imposant au capitaine le devoir d'employer tous les moyens pour protéger l'équipage, la cargaison et le navire. Le Code pénal (art. 10, § 2) qualifie le capitaine de garant, sanctionnant le manquement à cette obligation. L'article 32 consacre la légitime défense, permettant une réponse proportionnée.
• Espagne : Le « Code de commerce » (art. 612) et la « Loi des ports et marinas marchandes » (art. 86) établissent le capitaine comme la plus haute autorité à bord. Le Code pénal espagnol (art. 195) sanctionne le défaut de prêter assistance. La légitime défense est prévue à l'art. 20.
• Pologne : Le « Kodeks morski » (Code maritime) et le « Kodeks Karny » (Code pénal) imposent au capitaine le devoir de protéger l'équipage et le navire. La légitime défense est prévue à l'article 25 KK.
• France : Le « Code des transports » et le « Code pénal » (article 223-6) exigent du capitaine qu'il assure la sécurité et porte assistance. La légitime défense est reconnue à l'article 122-5.
• Royaume-Uni : La loi de 1995 sur la marine marchande et les règlements de l'Agence maritime et des garde-côtes (MCA) imposent au capitaine un devoir de diligence. La légitime défense découle du droit commun et de la loi de 1967 sur le droit pénal.
• Suède : Le « Sjölagen » (Code maritime) oblige le capitaine à prendre toutes les mesures de sécurité nécessaires. La légitime défense est régie par le chapitre 24 du « Brottsbalken » (Code pénal).
• Danemark : La loi danoise sur la marine marchande attribue l'entière responsabilité de l'équipage au capitaine. Le défaut d'assistance est puni par l'article 13 du Code pénal, qui régit également la légitime défense.
• Pays-Bas : Le « Burgerlijk Wetboek » (Livre de droit maritime) régit le droit maritime et impose au capitaine un devoir de sécurité. Le « Wetboek van Strafrecht » (articles 307 et 450) criminalise la négligence et le défaut d'assistance. La légitime défense est reconnue à l'article 41.
• Allemagne : Le « Handelsgesetzbuch » (HGB) et le « Seemannsgesetz » (Seemannsgesetz) font du capitaine la plus haute autorité à bord. L'article 323c du « Strafgesetzbuch » (StGB) punit le défaut d'assistance. La légitime défense est réglementée à l'article 32 du StGB.
3.Légitime défense en mer
Dans tous ces pays, la légitime défense est reconnue comme un motif de justification :
• Portugal (art. 32 du Code pénal), Espagne (art. 20 du Code pénal), France (art. 122-5 du Code pénal), Pologne (art. 25 du Code pénal), Royaume-Uni (common law), Suède (chapitre 24 du Code pénal), Danemark (art. 13 du Code pénal), Pays-Bas (art. 41 du Code pénal), et Allemagne (§ 32 du Code pénal).
Cela signifie que le capitaine peut recourir à des moyens nécessaires et proportionnés pour repousser une attaque illégale, qu'il s'agisse d' un acte de piraterie , d'un sabotage ou de toute autre menace imminente pour l'équipage ou le navire, y compris les menaces provenant d' animaux sauvages .
4. La primauté de la vie humaine et de la sécurité des navires
Le droit maritime et le droit pénal convergent sur un principe essentiel : la vie humaine et la sécurité des navires sont des valeurs juridiques primordiales, qui prévalent sur les autres intérêts lorsqu'elles entrent en conflit.

L'équipage
06 oct. 2025
06 oct. 2025

Pourquoi l'avocat ne va-t-il pas lui même expliquer ça aux orques? Elles écouteront avec intérêt les tenants et aboutissants de lois qui ne les concernent pas.


07 oct. 2025

Pas totalement convaincu par les chiffres de bateaux coulés, gouvernails ... (je n'ai trouvé que 3 coulés) mais c'est un détail.


Pourkoa:Il faut chercher avec les yeux ouverts.·le 07 oct. 08:34
Rigil:Il y a 6 voiliers dûment repertoriés depuis 2020 auquels s'ajoutent des petits bateaux de pêche non comptés (ça n'intéresse pas les boomers jouissifs .. 🤣)·le 07 oct. 11:01
mosc:pour être exact j'ai un peu honte mais pour mes recherches j'ai utilisé mistral, je ne le ferai plus promis je conteste le boomer mais avoue le jouissif 🤣3 bateaux coulés (confirmés) :Mai 2023 : Un voilier de 12 mètres a coulé après avoir été percuté à plusieurs reprises par un groupe d’orques près du détroit de Gibraltar.Octobre 2023 : Un bateau à moteur de 8 mètres a coulé après une attaque prolongée au large du Portugal.Juillet 2024 : Un voilier de 10 mètres a coulé après des dommages répétés à la coque près de Tanger (Maroc).3 bateaux coulés (confirmés) :Mai 2023 : Un voilier de 12 mètres a coulé après avoir été percuté à plusieurs reprises par un groupe d’orques près du détroit de Gibraltar.Octobre 2023 : Un bateau à moteur de 8 mètres a coulé après une attaque prolongée au large du Portugal.Juillet 2024 : Un voilier de 10 mètres a coulé après des dommages répétés à la coque près de Tanger (Maroc).Autres cas :Plusieurs bateaux ont été gravement endommagés (gouvernails arrachés, coques perforées), nécessitant un remorquage ou des réparations urgentes.Aucun décès humain n’a été rapporté, mais des situations de détresse ont été enregistrées.·le 11 oct. 09:00
07 oct. 2025

L'avocat a raison, la jurisprudence des tribunaux nationaux et internationaux, ainsi que les décisions des organes d'arbitrage, ont confirmé ses conclusions. Seuls des traités spécifiques entre les nations peuvent modifier ces principes généraux, par exemple l'abordage des navires étrangers dans les eaux internationales conformément aux traités internationaux sur le trafic de certains biens ou d'êtres humains. Même s'il existe un traité protégeant certaines espèces, la préservation de la vie humaine l'emporte sur ces traités.
Le problème, c'est qu'il y a ce que dit la loi et comment elle est appliquée, la résolution en cas de litige se fera devant les tribunaux.


PierMi:@lpdjour: je pense que la faiblesse de l'argumentation invoquée par cet "avocat sur FB" est que toutes les conventions citées ne concernent en réalité que le "Droit des ...Gens" (ius gentium). Donc, elles ne visent que par exemple les situations de mutinerie, rébellion, piratage, acte d'attaque illégale, acte de guerre, ... afin de protéger le droit de l'individu face à des menées belliqueuses d'origine humaine. Comment démontrer en justice l'intention de nuire (hors chasse) chez une bestiole, intention qui justifierait une réaction proportionnelle?·le 07 oct. 15:14
07 oct. 2025

@"la vie humaine et la sécurité des navires sont des valeurs juridiques primordiales, qui prévalent sur les autres intérêts lorsqu'elles entrent en conflit."

La vie humaine, oui.
La sécurité des navires, c'est beaucoup plus discutable, et pour moi c'est non...


cowboy bebop :la sécurité du navire, c'est la sécurité des hommes. L'un ne va pas sans l'autre. ·le 07 oct. 08:18
Polmar:A bord, une main pour toi et l’autre pour le navire. Et si le navire est en danger ajoute-lui trois doigts !·le 07 oct. 09:08
Pourkoa:Polmar, ça mérite d'être inscrit au-dessus de l'entrée de l'Académie Française .·le 07 oct. 09:27
Scorpion Pepper:hé cowboy bebop et la sécurité des femmes!! macho!! LOL ·le 07 oct. 09:36
cowboy bebop :Scorpion je fais partie de ces idiots accrochés à leur larousse, l'air du temps ne m'oxyde pas :) ·le 07 oct. 10:13
07 oct. 202507 oct. 2025

Un peu manichéen, non? Tout est dans le concept d'attaque ou pas attaque ?
Je pense que quand les avocats s'en mêlent, ça tourne toujours au vinaigre: c'est leur fond de commerce.
En tout cas, c'est typiquement humain ce besoin de se donner bonne conscience en s'appuyant sur un légalisme outrancier et unilatéral. Surtout à l'égard d'autres espèces.
Du reste, entre humains on a déjà fait la même chose en Amérique latine au 16-17ème et 2 siècles plus tard en Amérique du Nord pour justifier des choses très moches.
N'y a-t'il pas de solution plus équilibrée?


Pourkoa:Ne mélangeons pas les pinceaux ça ne sert à rien et dans ce cas n’allez pas si loin, ils étaient dans quel camps vous ancêtres lors de la nuit de Barthélemy ?·le 07 oct. 08:32
PierMi:@Pourkoa: un brin outrancier, certes. Mais sinon à quoi servirait un échange de points de vue. Dans le genre mélange de pinceau, il fait fort "l'avocat sur FB" en ne citant que des conventions qui régissent le "Droit des ...gens", donc la possibilité d'une réponse -proportionnée- à des actes/intentions bellicistes d'origine ...humaine (piraterie, mutinerie, rébellion, acte de guerre,...).·le 07 oct. 15:19
skollouarn:Sauf erreur il y a "des gens " sur les bateaux.·le 10 oct. 16:28
PierMi:@skollouarn: "ius gentium": des gens (sur/en dehors du bateau) contre des gens (sur/en dehors bateau). Humain contre humain, quoi...·le 10 oct. 21:46
07 oct. 2025

Plus 1000 rapanui pour le temps que vous avez consacrer et l’éclaircissement majeur que vous donnez en espérant que cela servira au moins pour calmer les « sauveurs de Willy ».
Je crois fermement qu’il y a moyen de fair agir les gouvernements pour exercer leur droit et devoir de protection comme les protection militaire maritime contre la piraterie. ( bizarre, personne n’évoque les pirates tues et blessés..)


PierMi:@Pourkoa: mon propos n'est pas de "sauver Willy" (une bête ne vaudra jamais un homme) et il apparaît que certaines de ces bestioles ont un comportement déviant -c'est prouvé- aux conséquences plus ou moins désastreuses, au sens matériel jusqu'à présent. Je pressens simplement que si ces bestioles de 8-10T se décidaient à devenir dangereuses, aucune de nos coques de noix habituelles n'y résisterait et nous, barbotant dans l'eau, non plus. Donc, analysons intelligemment le problème -nous sommes normalement supérieurs de ce point de vue-. Le souci, c'est qu'aucune étude n'a rien dévoilé à ce sujet depuis plus d'un an.·le 07 oct. 15:30
Pourkoa:Vous suggérez une prise en charge par des « psychologues des mammifères marins » et mise en place d’un programme de rééducation et en appuis l’administration par suppositoires de calmants sous l’œil bienveillant du « grand frère » , tout ça évidemment payé par les « fonds européens » ..?! : les baleiniers norvégiens sont une excellente solution ( ils n’ont pas signé le traité de protection…) c’est des pro ça leur prendra une petite semaine sans victimes et grabuges. Et comme la nature n’aime pas le vide d’autres orques viendront s’installer dans l’espace libéré et les nouvelles n’auront pas des sentiments revendicatifs… si non les norvégiens reviendront…·le 08 oct. 07:47
Pourkoa:Ça date d’il y a dix ans l’article mais on trouve et des récents :la1ere.franceinfo.fr[...]58.html ·le 08 oct. 08:23
BWV 1068:@ "Donc, analysons intelligemment le problème -nous sommes normalement supérieurs de ce point de vue-" a écrit PerMi - Hum, quand on lit certaines interventions, comme celle de Pourkoi, on peut émettre quelques doutes...·le 08 oct. 13:45
Pourkoa:Pour corollaire vos propos constructifs BMW1068, vous voulez dire que de ce laisser entuber paisiblement par une orque c'est le signe de l'intelligence absolue, suprême.. faites comme il vous semble bon.. et essayez de considérer mes interventions en vous projetant au minimum 10 ans en avant.. je suis un seacitizen et c'est ma maison, nos points divergent mon cher..·le 08 oct. 14:42
Calypso2:Juste un mot a la suite de "une bête ne vaudra jamais un homme"je pense que c'est bien souvent le contraire ·le 11 oct. 08:45
PierMi:@Calypso: D'accord sur le constat, je me suis probablement un peu trop succinctement exprimé. Ce que je voulais dire -à l'instar de l'avis d'un de mes amis qui fût sapeur-pompier- c'est que dans une situation d'urgence et si un choix décisionnel exclusif doit être fait, je pense qu'un réflexe congénère me portera vers la sauvegarde du primate. ·le 11 oct. 10:25
Calypso2:on peut dire celà ..mais pour le reste...petite histoire:j'ai un copain chasseur , un dimanche il a trouvé un chien mort dans une foret attaché à un arbre !!! horreur ..·le 11 oct. 15:06
Pourkoa:Sorti du contexte tout prend les tournures qu’on veut… ma petite histoire :Jeune je découvre un jour un chaton mal au point, je le ramasse et essaie par mes moyens de lui redonner la vie, deux jours plus tard son état ce dégrade et je l’amène chez un vétérinaire, conclusion - maladie infectieuse ( transmissible à l’homme) dont il ne survivra pas ! A l’époque socialiste les vétérinaires n’endormaient pas les animaux condamnés, il les laissait mourir dans leur agonie. Ceci m’étant insupportable en ne me voyant pas égorger le chaton pour abréger ces souffrances, je l’ai ensevelie/écraser sous une immense pierre pour être sur de ça fin rapide.Ça ne fait pas de moi un tueur de chats par lapidation. J’ai du suivre un traitement par antibiotiques parce que évidemment j’étais contaminé. Aujourd’hui je prend soins au quotidien d’un chat rescapé d’une chute du 6ème étage que les vétérinaires avez condamné pour endormissement….·le 11 oct. 16:00
07 oct. 202507 oct. 2025

declassement-de-la-protection-du-loup-vers-un-basculement-sur-le-regime-declaratif-pour-les-tirs-de defense

www.letarnlibre.com[...]uestion

Pour nourrir le débat mais je ne souhaite pas une solution de ce genre


PierMi:@Peace and Love: Ceci me semble une argumentation intéressante, en tout cas beaucoup plus que celle d'un "avocat sur FB". Mais je ne souhaite pas non plus une solution de ce genre.·le 07 oct. 15:30
Peace and Love:Moi non plus mais le désespoir des éleveurs a été entendu, Alpes maritimes 1500 animaux massacres dont au moins 90 % juste blessés ou se jetant des falaises ·le 07 oct. 16:14
Peace and Love:Pas question pour les orques bien sur·le 07 oct. 16:15
LPDJOUR:Berlaymont aime les poneys :-)·le 07 oct. 21:18
07 oct. 2025

Le devoir d'un capitaine est de veiller à amener son bateau et son équipage à bon port.
Certains états n'hésitent pas à tirer à vue sur les embarcations douteuses, donc si j'étais concerné, ce serait tube en cuivre et pétard. Pas besoin d'un bâton de dynamite, la moindre petite explosion est dérangeante.


07 oct. 2025

Mince alors, j'ai été "capitaine" la moitié de ma carrière et je ne savais pas tout ça ! 🤣
C'est pour ca qu'en plaisance je suis toujours tout seul : pas de responsabilité vis à vis des tiers à bord...
Pour en revenir aux Orques, je pense qu'il faut tout tenter pour les éloigner, peut importe les atermoiements des ecolos bobos hors sol.
Si les pétards sont efficaces : allons-y
On n'arrete pas de nous seriner que ce sont des animaux intelligents, qui se transmettent les infos, etc, on peut donc supposer qu'echaudés, ils iraient voir ailleurs...
Pas question pour autant de les tuer.
Si un chien mechant tente de me mordre, ou même le pneu de ma bécane, il prend un serieux coup de botte ou de "penn bazh"


07 oct. 202507 oct. 2025
07 oct. 202507 oct. 2025

@PierMi Vous soulevez des questions intéressantes, celles de l'intention et de la proportionnalité. À ma connaissance, ces mesures, en particulier la proportionnalité, ont été prises en compte dans certaines juridictions en ce qui concerne la légitime défense exercée contre les animaux domestiques et les animaux sauvages dans une zone protégée d'accès interdit. Dans la plupart des juridictions de common law, la principale question pour établir une légitime défense est de croire sincèrement que vous étiez en danger au moment où vous exercez la légitime défense. Dans de nombreux systèmes de droit civil, la présence objective d'une menace, d'une intention et la proportionnalité sont requises.

De nombreuses juridictions exigent de ceux qui entrent dans une zone où ils peuvent trouver des animaux dangereux de porter suffisamment de force létale pour mettre fin à toute menace pour leur vie. Je n'ai pas trouvé de jurisprudence où quelqu'un a été condamné pour avoir défendu sa vie, et celle d'autrui, contre un danger posé par un animal sauvage.

Gibraltar est un endroit très particulier, entouré de 3 juridictions différentes, ce qui le soumet au droit international, et le droit international exige clairement du capitaine de prendre toutes les mesures pour protéger son équipage et son navire. De plus, le fait de ne pas prendre toutes les mesures nécessaires pour exercer ce mandat de protection de la vie et du navire pourrait entraîner des accusations contre le capitaine.

Bien sûr, je ne ferai jamais de mal à un animal (pétard) à moins que je n'estime que je n'ai pas d'autre option.


PierMi:@lpdjour: merci pour cette réponse courtoise et bien argumentée. Pour paraphraser votre métaphore géographique tri-juridictionnelle - bien que majoritairement hors common law en l'espèce -, je pense que nous trouvons bel et bien à une frontière liée à la notion d'intention et de ressenti. En d'autres mots, les charges de ces mammifères doués contre nos safrans est-elle intentionnellement faite dans un but de nuire et pire de tuer des humains? Toute la question est là lorsque je parlai du concept "d'attaque ou de non-attaque/jeu", car la résultante peut causer une mort d'homme. Personnellement, j'ai eu la possibilité de fuir là-bas une interaction-, j'ai décidé de fuir car mon matériel (vitesse, dérive et safrans sur tableau arrière) me permettait de le faire. Comment aurais-je réagi si je devais me traîner à 4 knts, appendices fragiles pendouillant, je ne sais pas; mais on ne peut parler que de ce qu'on a vécu. Tout ce que j'espère, c'est que "l'intention", mal étudiée/comprise, de cette déviance de comportement constatée chez certains membres de certains pods ne va pas entraîner une généralisation du "ressenti morbide" chez ceux qui auront à emprunter ces routes en juillet-août -notons le peu d'interactions constatées en dehors de cette période-. Cela risquerait de relancer la mécanique revancharde et je ne suis pas sûr de qui serait le vainqueur. Essayons de préserver la vie, des hommes comme des orques, et de vivre en bonne intelligence, donc en bonne compréhension. Nous sommes les plus intelligents, servons nous-en. Malheureusement les études scientifiques tardent cruellement à répondre à nos interrogation et il ne reste souvent que le Café du Commerce ou TF1. Quel gâchis.·le 07 oct. 20:25
07 oct. 202507 oct. 2025

Alors…vu que le jour ou tu te fait attaquer par les orques,y’a personne autour de toi,si tu as les petits petardos anti orques,utilises les ..ca va juste les effrayer, pas les tuer.et peut etre sauver ton bateau et ton equipage.
Je ne sais pas si vous saurez faire le parallèle,mais hier je roulais en moto ( oui ,fait beau dans les sud),un couple agé ( je le suis moi meme..alors)allait traverser ( sans passage pieton) sans regarder…😱
Bon ,bin j’ai klaxonné..💥c’est vrai ca effraie..😰mais il se sont arreté..et ont continué sur le trottoir.
Bon alors les orques pareil..
Je met un -1 d’office.😜
Ps:
Un chasseur ( j’aime pas les chasseurs) qui loupe 💥le lapin,le zozio,la biche,le sanglier..il fait exactement pareil ,il fait un bruit de petard,💥il loupe le gibier.. et le gibier il se barre..
Vous voyez une difference avec les orques? Moi non
Pan..!


Maindo:Du bon sens… chacun ici donne un avis derrière son clavier dans son canapé. Le mien est que je ne sais pas exactement comment je réagirai et j’espère ne jamais etre confronté à cela… mais je reagirai c’est sur. Avoir un plan : c’est la base en navigation ( le plan pour raccourcir une etape de cotier, pour quitter un mouillage à l’arrache de nuit, pour affaler le spi qu’on porte un peu « haut de range », pour cuisiner un truc de base alors que 2m de creux sont annoncés… ou pour repousser des orques en cas de rencontre avec contact physique. Rester passif et se voir defoncer son safran je n’y arriverai pas.Autre idée en plus des petards :- immerger un enceinte etanche et balancer des sons de cachalots- flash light- corne de brume- laisser pendre 2 boucles de chaine de part et d’autre pour gener les approches·le 08 oct. 08:24
Alpaga:J’avais pensé à ue perche pour envoyer des impulsions électriques comme les clôtures électriques pour le bétail. Reste à isoler le truc 😃·le 08 oct. 08:44
Pourkoa:Paraît il que laisser traîner un feux a main sur un filin lesté de 4 mètres les dissuade de faire joujou, cela dit elles iront voir le suivant…. Pour avoir restaurer deux et vu encore deux autres safrans croquées je ne pense pas que des pendules auront quelconque effet pareil pour les pièces soudées et rajoutées, leur cousin ce jettent sur la côte rocheuse pour ce choper des otaries…·le 08 oct. 08:46
Addiction:Les feux a main ne fonctionnent pas au delà d'un mètre de profondeur (voir moins)·le 11 oct. 00:13
Pourkoa:Vous avez peut être raison. Je n’ai jamais testé, le lestage en question si j’ai bien compris sert pour qu’il ne reste pas à flot quand à la longueur de quatre mètres du filin c’est pour l’espace d’évitement. Un jour je me ferais le test avec un feux à main périmé. Du coup j’y pense qu’en est il de la poudre anti requins personne n’a testé ?·le 11 oct. 01:58
Addiction:Pour le feu à main effectivement un flotteur avec un câble de 0,50m relie au feu et un bout pour remorquer le tout, ça produit des grosses bulles durant une minute avec la lumière qui va bien, Reste à trouver l'endroit pour faire l'essai sans alerter les secours ça ça fume aussi et il faut le démarrer hors de l'eau·le 11 oct. 06:25
Addiction:Comme j'avais souvent l'occasion de manipuler de la pyrotechnie je m'étais amuser à immerger un feu à main pensant qu'il allait fonctionner comme les torches que l'on voyait dans les premiers films de Cousteau, la pression etteint rapidement le feu je crois me souvenir que c'était aux alentours de 0,50m, sinon dans peu d'eau le feu brûle complètement , la mise à feu ne fonctionne pas ou tres mal sous l'eau, généralement l'amorçage est fait avec un peu de poudre noir allumé par l'échauffement d'un fil metallique·le 11 oct. 06:41
gorlann29:Bonjour, pour une fois, je ne suis pas d' accord avec Addiction car j' ai vécu (honteusement) une expérience totalement différente lors de ma 1ère nav avec mon 1 er bateau. Bref, je me suis retrouvé dans une situation ou j' estimai qu' il fallait que je lance une fusée de détresse. Ignare que j' étais, j' ai percuté un feux à main (en pensant que c' était une fusée qui allait partir en l' air), évidemment j' ai paniqué et, croyant que le machin allait me péter à la tronche, je l' ai balancé à l' eau. J' étais mouillé par 6m de fond... et le feux à brûlé pendant plus d' une minute! C' était en 83, peut-être que la composition des feux à main à changé?·le 11 oct. 09:25
Addiction:Il est possible que les formulations soient différentes suivant les marques, je n'ai fait qu'un essai !! Donc je suis moins catégorique, mea culpa·le 11 oct. 10:31
Pourkoa:Ça doit être les grosses bulles que vous avez observé Addiction qui l’alimentent avec suffisamment d’oxygène pour la combustion, je suppose. Phosphore - l’oxygène de l’eau ne lui suffit pas.Magnésium - l’oxygène de l’eau lui suffit.Si non le feu grégeois ;) mais attention au ricochet ^_^·le 11 oct. 10:58
Pourkoa:Merci Addiction pour le rappel des premiers films de Cousteau, je n’y avais pas pensé.Donc les torches des chemineaux avec la durée de combustion d’une dizaine de minutes plus vigilance permanente dans les zones (déterminées par les mouvements des banc de thons) pourrai être une solution.·le 11 oct. 11:47
08 oct. 202508 oct. 2025

Bonjour à tous,
si ces pétards respectent la proportionnalité nécessaire pour ne pas blesser l'orque au niveau acoustique, que ça l'effraye assez pour le détourner de l'intérêt pour nos bateau, savez vous ou on s'en procure, et éventuellement un tuto pour leur utilisation? Je n'ai pas vraiment trouvé d'infos la dessus (bombe phoque?). J'ai vu une des participante en Mini se faire attaquer et les utiliser, mais je ne sais pas si ça peut se trouver facilement, en Ship ou ailleurs?

l'idée de l'enceinte étanche immergée est peut être une bonne alternative connaissant leur sensibilité acoustique.

...à moins que ça les agresses et du coup les pousses à être encore plus violent!!! Faudrait pouvoir identifier ce qui les amène à vouloir prendre les appendices pour cible, si c'est les mouvements d'ondulation, la forme, l'écho qu'ils reçoivent face aux embarcations... ou peut être même le fait que sur les voiliers il y ait de la viande fraiche? Après tout c'est un des prédateurs les plus intelligent de la planète...


Nunatak:en creusant et en vous lisant, l'idée de l'enceinte étanche immergée avec ça diffusé sur de forte décibels, je sais pas, mais faut essayer en effet: www.youtube.com[...]/watch ·le 08 oct. 11:05
Pierre3:En Espagne le pétard "trueno rojo" est semble-t-il populaire parmis les plaisanciers de la zone Gibraltar d'après des fils d'échanges repérés sur le net. Quand on tape "trueno rojo" dans Google on a des résultats, notamment un magasin proche de Gibraltar, côté espagnol. L'idéal est de repérer un magasin en Galice quand on vient de traverser le golfe. Ça ne va pas aider pour la première attaquer mais si le safran a survécu à celle la et qu'on est rapide c'est éfficace apparement. Le problème ne semble pas les orques mais le fait qu'on soit devenus d'incroyables chochottes. J'écris ça vu le type de réactions lues sur HEO du type "la manipulation de pétards je ne le sens pas, c'est dangereux". Tout ce qu'on n'a jamais fait peut être dangereux, y compris traverser le rue. Faut réfléchir, préparer son coup, peut-être en allumer une dizaine avant pour se familiariser, voir pour affiner le lestage (ces pétards comme le trueno rojo sont bon marché, pas d'excuses ne pas s'entraîner). Affronter un risque connu sans élaborer un plan c'est vraiment le niveau zéro du sens marin mais j'imagine qu'il va falloir s'habituer à ce spectacle.·le 11 oct. 10:59
Pourkoa:Que ce soit pétard ou feux à main j’avais lu un témoignage qui confirme ce que vous dites Pierre3, mais avec une vigilance accrue et permanente par un équipier (il faut être à deux minimum) lors de la traversée de la zone d’attaques , doit permettre de sauver le safran je l’espère.·le 11 oct. 11:14
Pourkoa:Par exemple : www.fcsrail.com[...]-torch/ Sans intérêt dans la société ;) Les chemineaux, seraient ils nos sauveurs ?..·le 11 oct. 11:35
J Ph:Le pétard "trueno rojo" en France : pyroshop.fr[...]34.html ·le 14 oct. 13:35
Pierre3:A ce prix pas de raison de ne pas s'entraîner pour pouvoir dégainer aussi vite que Luky Luke dans la première minute d'attaque. Les cas ou la pelle de safran plie à la première bousculade me semble forts rares.·le 14 oct. 13:40
mocitoo:j'ai acheté des gros pétards l’été dernier en prévision d'une nav vers la Galice, le voyage ne c'est pas fait mais j'ai passé du temps a m'interroger: quid d’énerver encore plus ces braves bêtes en les effrayant...entre un safran et un bateau?·le 14 oct. 13:54
08 oct. 2025

PierMi:La quille aussi. De nuit.·le 08 oct. 16:54
Peace and Love:Ils ont écrit skeg, un truc à sauver un bateau par rapport à un safran suspendu ·le 08 oct. 18:04
PierMi:exact, pas quille, mais bien skeg. Sorry, lu trop vite.·le 08 oct. 21:34
08 oct. 2025

les pétards de rappel utilisés pour les plongeurs seraient ils efficaces et sans danger?


08 oct. 2025

enceintes etanche + ZZ TOP la grange


Nunatak:excellent :)·le 08 oct. 17:18
gorlann29:Là, elle vont "danser" autour du canote pendant un quart d' heure... et en re-demander!·le 08 oct. 18:12
08 oct. 2025

Si elles dansent c’est deja ca,c’est mieux que de prendre le safran pour une biscotte..
Parce que si elle te croque le safran


08 oct. 2025

Parce que si elles te croquent le safran ,te péte le tube de jaumiere..c’est toi qui risque d’entendre highway to hell..


11 oct. 2025

Plus de detail plus l’attaque sur le catamaran qui était à 12 noeuds

Marche ÀR par vent de 25 30 noeuds
Manœuvre sûrement scabreuse mais ça a marché

Our 48 ft catamaran. was attacked yesterday at 5:45 pm, 20 NM off Muxia, in 1000 m depths, while sailing at 10-12 knts in 25-30kts wind.

It was fast but not very violent. The whole thing lasted 10 mn max. They were just after the rudders.
The attack stopped when I put the engine in reverse, full throttle. We ran away at full speed as the steering was still usable. Then took the main sail down and managed to sail to Vigo for repairs.


11 oct. 2025

110 attaques du 1 10 2024 à 2025


Pourkoa:Elles ont commencé bien plus tôt…·le 11 oct. 12:22
Pourkoa:Plus concrètement le mois de Mai 2020 et le chiffre qui en ressort est 673 attaques signalées ( pour certains ça a été à deux reprises…) et la même source (internet) donne 7 voiliers et 2 bateaux de pêche coulés pour la même période. ·le 11 oct. 12:46
gorlann29:Oui, en septembre 2020, il y avait interdiction de naviguer dans la bande des 12 MN entre les cap Ortegal et Finisterre (pour les bateaux de moins de 12 m).·le 11 oct. 12:47
Peace and Love:@pourkoa, personne n’a dit que ça avait commencé en 2024, mais les statistiques des derniers mois sont parlantes, il y a eu aussi un voilier coulé dans le Finistère je crois ·le 11 oct. 13:48
Pourkoa:Et les statistiques de cette année sont elles recoupées / croisées avec les statistiques de nombre de voiliers qui ont décidé de changer de programme et de ne pas passer par les zones affectées ou de ne pas visiter les côtes des pays concernés? Le résultat devrait être très édifiant.·le 11 oct. 14:28
Peace and Love:Bonne remarque, j’ai un ami qui attend pour ramener son bateau en med, perdre son bateau ou le mettre en chantier loin de chez soi, c un traumatisme énorme et une perte financière enorme·le 11 oct. 14:37
11 oct. 2025

Personne n’évoque les dommages économiques pour les propriétaires comme pour les économies locales, sauvetages... Encore moins du stress et choque psychologique subi par les victimes et engendré dans toute la communauté de navigants.
L’information est en permanence détournée vers les orques avec des fausses affirmations… NON ce n’est pas une espèce protégée en voie de disparition !!! NON elle ne sont pas plus intelligentes que n’importe quel prédateur, NON ce n’est pas un traumatisme subi par une qui est à l’origine et si jamais c’est le cas en vue de la propagation du comportement agressif il y a urgence de réagir pour que tous les océans ne deviennent un terrain de bataille.
Et vue la polémique que le sujet soulève ( comme en politique, sports … ), je propose à tous les défenseurs des orques d’aller s’exprimer sur les sites des défenseurs et amis de ces animaux et de ne pas spammer les fils des pensants différemment, comme moi je ne vais pas sur les sites de défenseurs pour les traiter de écervelés ou autres…


Pourkoa:Déjà entre êtres humains on n’est pas fait pour s’entendre, la socialisation résulte du besoin de survie par le groupe comme les banc de poissons. De se supporter est le minimum, de ce comprendre les uns les autres c’est le rêve, le but étant l’acceptation d’autrui. Surmonter l’héritage des religions n’est pas simple mais chacun doit faire son propre chemin pour que l’ensemble fonctionne.·le 11 oct. 13:29
Shari:tu sembles partir du principe, qu'on ne peut pas être à la fois ET plaisancier/navigant ET sensible à la place de l'homme sur Terre. A t'entendre, on serait soit un plaisancier et donc enclin à tout faire pour protéger son bateau (le fameux "'quoi qu'il en coute"...) soit un "défenseur des orques" qui n'aurait donc aucune raison de s'exprimer sur un forum de plaisancier. C'est pas un peu "court" comme raisonnement?Tout comme ce fameux "stress et choc psychologique engendré dans toute la communauté des navigants": ah bon? 100% des navigants vivraient donc désormais dans une atmosphère de stress et dans un traumatisme psychologique permanent. Ben non, ça n'est pas non plus le cas, c'est encore un raccourci bien pratique pour conduire la suite de ton raisonnement. On se moque de savoir si cette espèce est protégée ou non: les humains seraient-ils assez cons pour ne commencer à s'inquiéter de savoir quoi faire d'une espèce qu'à partir du moment ou une instance supra nationale l'a foutu sur une liste ??On se moque également de savoir si elles sont plus/moins/aussi intelligente que d'autres prédateurs: c'est encore un raisonnement humain délétère: un être vivant, quel que soit le degré d'intelligence qu'on lui prête a le droit d'exister et de vivre, tout autant qu'un être humain. C'est quand même incroyable d'être obligé de rappeler de telles évidences ici.Donc, le seul objectif que nous devrions tous poursuivre ici, n'est pas "comment éloigner/dissuader/détruire la menace que représentent les orques pour nos bateaux", mais bien "comment la pratique de mon loisir peut-elle s'accomoder de la présence des orques et du danger que leur comportement peut représenter pour mon bateau?". Quand tu envisages une balade en foret avec prévision de pluie, tu prends ton parapluie. Quand tu envisages une balade en foret avec prévision d'ouragan, tu restes à la maison et tu reportes à plus tard. ·le 13 oct. 10:07
BWV 1068:Merci Shari pour ton post plein de bon sens.·le 13 oct. 20:12
PierMi:@BWV 1068: j'peupamieudir à part "Shari Président, Shari Président !" :)·le 13 oct. 20:19
Pourkoa:Shari, si cela vous amuse de décortiquer mes propos, soit. Carnivore / végétarien, chrétien / musulman, droite / gauche, PSG / OM, blanc / noir, celui qui a fini son repas / celui qui ne s’est pas mis encore à table, seins silicone / seins naturels… je vous laisse le plaisir de compléter cette petite liste et de éclaircir les points communs entre ces antipodes. Pour moi il n’y a qu’un l’être humain.Dans ma pensée je ne suis pa procédurier j’ai arrêté de débattre à 21 ans ayant compris l’inutilité. Je suis un gitan de la mer, un sea citizen, mon bateau avant tout autre chose est MA MAISON que cela vous déplaise.. mes hobbys vous échappent totalement mais vous n’y êtes pour rien, vous avez réussi à forger votre point de vue mais ce que vous n apercevez pas en le fixant c’est qu’il n’est qu’un point sur la ligne d’horizon. Je ne conte pas continuer de débattre avec vous, merci.·le 13 oct. 21:44
PierMi:@Pourkoa: "et vu(e) la polémique que ... écervelés ou autre". C'est votre avis, qu'on peut évaluer par ce que pense votre Président en ce mardi 14/10/25, à savoir "les désaccords sont estimables, mais ils ne sont acceptables que si des compromis sont possibles" -dixit-. Je me souviens que Sarko a été une fois plus direct en public. Je vous retourne donc le conseil. :)·le 14 oct. 20:47
Pourkoa:PierMi, a la base de chaque fumée il y a le feux : [ BWV 1068:@ "Donc, analysons intelligemment le problème -nous sommes normalement supérieurs de ce point de vue-" a écrit PerMi - Hum, quand on lit certaines interventions, comme celle de Pourkoi, on peut émettre quelques doutes...· ] . Si non personnellement j’ai opté d’avoir plusieurs présidents et de ne servir aucun. Mais je peux comprendre aussi le réflexe d’autocensure et de discipline profondément encré qui a permis à votre pays de survivre deux ans sans gouvernement , j’ai été admiratif.. ·le 15 oct. 07:44
Pourkoa:Mais PierMi, en quoi tout ceci contribue à solutionner le problème du sujet de ce post. C’est sur que dans les rivières et chêneaux belges les orques n’iront pas, et que vous avec votre programme de navigation, le Gibraltar vous le voyez en carte postale.Ce qui n’empêche pas d’avoir un avis mais par pitié; constructif ! Je ne cherche pas de changer l’avis de personne et je ne changerai pas le mien, juste pour le plaisir’ de personne . Et c’est comme ça entre les humains depuis la nuit des temps et internet /forums/posts ne sont rien d’autre qu’un outil de COMMUNICATION et ne contribueront jamais à l’évolution /l’élévation de l’esprit de l’être humain. Quand on apprendras le langage des orques je serais le premier à défendre la communication entre espèces. En attendant je me sens prix au piège entre un phénomène de la nature et une manipulation purement humaine. Bon vent et gaffe au courant.·le 15 oct. 08:03
Shari:C'est dommage de reconnaitre d'un coté que internet/forum sont un moyen de communication et de l'autre qu'ils ne peuvent contribuer à l'évolution/élévation de l'esprit humain. Une fois de plus, je dirais que, bien au contraire, la communication et les échanges en général sont ce qui permet à l'esprit humain de progresser et sans doute à la base de ce qui a rendu l'évolution de cette espèce bien plus rapide que bien d'autres. ·le 15 oct. 09:25
PierMi:@Pourkoa: "en carte postale ?" il vous faut tout lire. Je pense l'avoir relaté par 2 fois sur H&O: j'y étais dans ce golfe de Cadiz un été et j'y ai subi un début d'interaction. Bong. Et j'ai décidé de fuir en catastrophe/panique vers la côte, en affalant /roulant tout parce que mon matériel (petit côtier, avec dérive-sabre, double safrans relevables sur aiguillots au tableau arrière et vitesse 15+ par sur-motorisation d'un HB 70cv, me le permettait. Je n'étais pas à l'arrêt, appendices pendouillants, comme un dériveur classique. Raison pour laquelle je me veux constructif ici et je veux progresser dans la compréhension de ce phénomène afin peut-être d'y retourner un jour, mais pas avant d'avoir compris mes erreurs -notamment, je n'avais pas de plan et seul le matériel à ma disposition m'a aidé-. D'où mon intérêt pour les parades à imaginer. Mais je parle bien de mes erreurs, car je persiste à penser qu'en mer, je suis chez eux.·le 15 oct. 17:39
PierMi:@Shari: exact. C'est du reste ce qu'on fait les orques dans le cas présent: apprendre des autres.·le 15 oct. 17:42
Pourkoa:Pierre Mi, mes excuses, je ne lis pas les historiques des gens, seulement la bio qu’enduit une existe. Et mon pseudo vous laisse comprendre mon étonnement quand un chat échaudée clame le salut de la bassine d’eau bouillante.·le 15 oct. 22:59
11 oct. 2025

La marine coordonne le sauvetage de cinq personnes au large de Péniche

Le Centre Maritime de Recherche et de Sauvetage de Lisbonne (MRCC Lisbonne), en fin d'après-midi, a coordonné une opération de recherche et de sauvetage de cinq membres d'équipage, un citoyen de nationalité portugaise et un citoyen et trois enfants de nationalité française, qui étaient à bord du voilier « POUR VOUS FAIRE ».

Le voilier, parcourant 45 miles marins, soit environ 90 kilomètres, au sud-ouest de Peniche, a lancé l'alerte via radio VHF au MRCC de Lisbonne, signalant une attaque d'orques, qui a entraîné une entrée d'eau à bord et entraîné le naufrage du navire. voilier.

Sur le site, plusieurs moyens du dispositif de recherche et de sauvetage maritimes ont été immédiatement activés pour fournir une réponse rapide et efficace. Ils étaient engagés pour sauver la frégate D. Francisco de Almeida, le bateau de pêche SILMAR, un bateau de la station de sauvetage Peniche et l'hélicoptère EH-101 de l'armée de l'air portugaise.

Le bateau de pêche, parce qu'il était plus proche, a été le premier moyen d'atteindre le site et, sous la coordination du MRCC Lisbonne, a aidé à récupérer les cinq épaves qui se trouvaient déjà à l'intérieur du bateau de sauvetage.

Par la suite, l'hélicoptère EH-101 a transporté les premiers intervenants à la base aérienne no 6 de Montijo où l'assistance médicale a été fournie par l'INEM Ils ont tous été plus tard transportés dans une unité hospitalière

La Marine, par l'intermédiaire de ses Centres de recherche et de sauvetage maritimes, assure une réponse continue dans les espaces maritimes sous la responsabilité nationale aux incidents qui peuvent se produire, 24 heures sur 24, 365 jours par an.

(Crédits images - Force aérienne portugaise)


Pourkoa:Un de plus . Quelle pollution !!! Faut arrêter de couler ces bateaux… les décharges existent.·le 11 oct. 17:06
Pourkoa:C’est sympa derrière l’écran , ça me rappelle le « 11 septembre » , on était tous scotchés, moi aussi, devant les écrans a regarder les gents se jeter par les fenêtres…·le 11 oct. 17:09
Erickalon:"les cinq épaves qui se trouvaient déjà à l'intérieur du bateau de sauvetage." La traduction automatique a encore une petite marge de progression...·le 12 oct. 13:26
11 oct. 2025

hello
je vais me faire lyncher par les bien pensants et utres citoyens du monde
si un jour ce choix m echois ( comme disait Georges B ) je sort le calibre a sanglier et je flingue 🥹
rien a braire des orques chacun a sa place si je me sent ou est attaque et risque mon armement et ma vie le choix est vite fait
c est eux ou moi
sacrifier son bateau fruit de choix financiers et de vie pour quelques bestiaux rendus jobards par les systemes sonard des marines miitaires
pas glop
apres ce n est que mon point de vue
respect aus kmers vert et ecolos de tout crin que je ne rencontre jamais sur l eau
bon vent
loulou


Domde:J’éviterai de prendre un tel risque car les bestioles pourraient bien devenir très agressives et par exemple d’un coup de tête défoncer la coque. Il faudrait des moyens plus efficaces et définitifs mais dangereux inaccessibles et contestables.·le 12 oct. 09:02
Pourkoa:L’eau ralenti la vitesse des projectiles, pour parier, les harpons modernes on une masse importante de la « flèche » et pour abréger la mise à mort, une tête doum -doum. Tout ça pour confirmer que les petits moyens sont inefficaces et à risque.·le 12 oct. 11:09
Pierre3:En toutes choses il est bien d'essayer de trouver le juste milieu. juste un truc qui les fasse aller voir ailleurs devrait suffire.·le 12 oct. 12:07
PierMi:@Pierre3 et autres: j'ai ouvert un nouveau trend à ce propos.·le 12 oct. 12:10
Pourkoa:Avec une espérance de vie pour les orques sauvages 50~90 ans vous imaginez le nombre de petards, feux à main et je n’en sais quoi encore qui vont polluer et faire le plaisir des revendeurs en considérant que leur comportement ne va pas évoluer en fonction de … et commencer de faire l’approche en apnée depuis le large de sorte qu’on ne puisse pas les voir avant le « touché - coulé ! »…·le 12 oct. 12:32
Erickalon:"rien a braire des orques chacun a sa place": il me semble que la place des orques est précisément la mer et celle de l'homme plutôt la terre...·le 12 oct. 13:33
Pierre3:Pas convaincu que le comportement des orques ne va pas évoluer. Il est connu que les jeux des orques peuvent brutalement cesser. Ainsi une "colonie" d'orques de la côte ouest des USA avait comme jeux de se ballader avec un poisson crevé sur la tête. Ça a duré quelque temps et un beau jour c'était fini.·le 12 oct. 15:18
Pourkoa:Quelqu’un leur a présenté un miroir ;) et comme le ridicule ne tue pas…·le 12 oct. 15:23
Pierre3:je suis convaincu qu'il faudrait qu'une pitchenouille de rien du tout pour que ce jeux des orques ibériques s'arrête. Je veux dire il n'y a rien de plus éphémère que des jeux d'ados. J'en conviens, dans ce cas ça dure mais la responsabilité nous en incombe en grande partie, à force de rester assis sur nos mains. Le mot clef avec les prédateurs c'est "dissuasion", qu'ils écrivent du Tolstoï ou pètent les safrans. La faute en incombe souvent en partie aux victimes, savoir se défendre fait partie de la vie, reality check pour le monde de chochottes qu'est devenu l'Europe de l'ouest.·le 12 oct. 15:34
Pourkoa:Dans les pays de l’est on a toujours des ours, ils complètent leur régime alimentaire en protéines avec de la charogne, hérissons, tortues .. parfois un ours dans une situation de stres arrive de tuer du bétail ( moins craintif) ou un être humain. À partir de cet instant il devient vorace ( мечка стръвница ) et les siècles d’expérience on prouve qu’il FAUT l’abattre pour arrêter le carnage et la transmission. Grâce à ça et la la chasse très réglementée on a toujours d’ours qui gambadent dns les montagnes.A ce propos, quand les ours achetées par la France à la Pologne ont commencé à abattre du bétail dans les Pyrénées presque immédiatement, j’ai été plié de rire en imageant les fonctionnaires polonais frottant les mains… bon débarras..·le 12 oct. 16:10
Pierre3:Probable l'histoire du fonctionnaire polonais se frottant les mains... Cette histoire d'orque est archétypal d'une population essentiellement urbaine qui se retrouve soudainement à devoir régler des "vieux problèmes". Pas trés différent de l'histoire du type en Alaska qui crève car il s'est fait une soupe avec les herbes qui ne fallait pas rammasser (il y a eu un film de fait sur cette histoire vrais "into the wild" si mes souvenirs sont bons).·le 12 oct. 16:41
Pourkoa:Oui, même pas une soupe, il les a grignoté et après il a eu le temps de découvrir son erreur et de écrire en contemplant sa mort éminente. Ce qui est con c’est qu’il était devenu récemment majeur… la sélection naturelle ne fait pas de cadeaux. Le problème des orques est que à part les dents (pour souvenirs) et la graisse pour je ne sais pas quel usage ( les USA on tarder de signer le traité de non abattage des baleines simplement parce que les boites automatiques Ford , si chères au ricains tournaient avec une huile tiré de la graisse des baleines…)N’empêche que mes vestes, gants, botes, moto revivaient une nouvelle vie dé que je les aspergeais avec un spray à 50% huile de phoque… très, très difficile à trouver.·le 12 oct. 17:45
Shari:tu as raison, leloup, je t'encourage vivement à suivre ta logique et me régale déjà par avance, de la suite: imaginer les orques un peu "agacées" par les chatouillis de ton petit calibre, décider de s'en prendre sérieusement à ton esquif et, grande première, à leur valeureux capitaine, est un scénario qui m'emplit de joie! ·le 13 oct. 10:15
hastaluego3:Je suis parfaitement en phase avec vous ! si un jour mon bateau est en danger à cause d'animaux qu'en plus je n'ai pas agressé, je n'hésiterai pas une seconde à les abattre .·le 13 oct. 20:27
BWV 1068:Je peux comprendre hastaluego3 le reflexe de défense que tu aurais si tu devais être confronté à cette situation. Par contre ne crois-tu pas que, connaissant le risque réel de mauvaise rencontre dans certaines zones à certaines époques, il serait préférable de s'abstenir de naviguer dans ces zones à ces époques, ou bien fais-tu partie de ces gens qui s'octroient le droit en tant qu'humain d'aller où ils veulent quant ils veulent sous prétexte qu'ils sont en haut de l'échelle de la biodiversité?·le 13 oct. 20:39
12 oct. 2025

APRES LES VOILIERS ? C'EST MAINTENANT LE TOUR DES BATEAUX A MOTEURS !!

www.lindependant.fr[...]643.php


matelot@19001:Pourquoi tu cries ?·le 12 oct. 18:36
matelot@19001:Et en plus ce n'est pas un bateau à moteur, c'est un voilier.·le 12 oct. 18:37
matelot@19001:Je pense que c'est celui-ci : www.zocean.fr[...]/tifare ·le 12 oct. 18:40
PierMi:C'est le même dont parlait @Peace and Love il y a 24h, non ?·le 12 oct. 18:43
Pierre3:Oui, en face de Peniche (en portugais les "s" se prononcent "che").·le 12 oct. 19:17
Rigil:Un HR 36 a un skeg, je serais curieux de savoir ce qui à laché·le 12 oct. 19:42
Pierre3:Je ne suis pas trop optimiste quand au fait que construire plus solide permettra de supprimer le problème. Ces attaques durent longtemps. Les orques chatouillent la limité de résistance élastique et à la longue ça fini par céder, même si ça doit durer 2 heures. Le truc c'est de fabriquer des safrans qui résistent les 5 premières minutes. Après c'est au skipper de prendre les measures pour les faire déguerpir.·le 12 oct. 20:40
Pourkoa:Ahrgh ^_^ pour les s qui se prononcent …·le 12 oct. 23:16
Pourkoa:Si non pour l’histoire des skeg, il ne son pas prévu pour résister à des forces latérales de telle grandeur et quand ça cède, là on a un dommage structurel et la voie d’eau est difficilement contrôlable. ·le 12 oct. 23:29
Rigil:C'est vrai...J'ai eu pourtant un bateau qui avait un skeg "rapporté" (le l'avais d'ailleurs viré, pour installer un safran "régate")·le 12 oct. 23:34
Pourkoa:Déjà éliminer les pompes de cales au fonds des cales avec leur contacts automatiques respectifs, les remplacer avec des pompes du type ( JOHNSON PUMPPompe à membrane Viking Power 16 ) places le plus haut possible ( elles aspirent depuis h 3 mètres), installer les switch dans le cockpit , ne pas oublier les crépines dans les cales. Réviser la pompe de cale manuelle ( le caoutchouc vieilli est craquelé ). S’assurer que la batterie qui les alimente sera submergé par l’eau le plus tard possible. Imaginer comment la voile tempête peut ce transformer en tablier que vous glissez sous la coque pour diminuer la voie d’eau. Reviser l’almanach des jurons marins… appeler les secours seulement si il vous manque du sucre pour le café.·le 12 oct. 23:53
Pourkoa:Dans les maisons respectives personne ne quite la maison en la laissant au flames parce que le feux a pris sur la cuisinière.·le 13 oct. 00:02
Pourkoa:Si non pour la curiosité j’ai lu l’article du lien °§° … il m’a l’air d’être redirigé par IA … c’est hallucinant.·le 13 oct. 00:08
Peace and Love:Il y a a mon avis un petit souci , un skeg a mon humble avis n'est pas l'aileron sur lequel est fixé le safran. le skeg c'est une partie de la coque en V qui rejoint l'aileron, on ne peut pas casser un skeg, un aileron oui·le 13 oct. 10:45
Peace and Love:qui va de la quille à l'aileron·le 13 oct. 11:04
Pourkoa:@peace and love :en.wikipedia.org[...]ki/Skeg ·le 13 oct. 14:34
Peace and Love:C’est ce que je dis tu peux avoir un aileron sans skeg, tu prends un Dufour récent tu rajoutes un aileron bienvenu devant le safran, et bien tu n’auras toujours pas de skeg, suis je Clair, un skeg se trouve sur des voiliers classiques ou neo classiques. C clair sur le plan du First 30. Personnellement j’en suis ravi et avec un safran suspendu je n’aurais pas fait l’Atlantique norf·le 13 oct. 17:06
Peace and Love:Je ne suis qu’un amateur passionné heureux propriétaire depuis 28 ans d’un plastic classic doté d’une pour en V condition sine qua non pour skeg et aileron. Pour trancher ce débat vital on pourrait demander à un archi ·le 13 oct. 17:17
Peace and Love:Poupe ·le 13 oct. 17:36
13 oct. 2025

Pour tenter un résumé des dernières attaques

Un cata a eu des dégâts mais s'est sorti du piège en battant en AR plein gaz

Un HR 36 a coulé

Une vedette de 11 metres a coulé

Coté Peniche


matelot@19001:Il n'y a pas de vedette coulée, faut lire !·le 13 oct. 12:12
Peace and Love:J'ai vu une photo d'une vedette sur un des liens ?·le 13 oct. 12:19
Peace and Love:ok il y avait a photo d'une vedette mais c’était une erreur, c’était pas cohérent d'ailleurs·le 13 oct. 12:21
cowboy bebop :t'es tout excité matelot19001 ? ·le 13 oct. 12:30
matelot@19001:Merci ça va 🙃 C'est juste que c'est mieux de lire ce qui s'est déjà écrit avant de poster 🙃·le 13 oct. 13:04
Peace and Love:quand je vois une photo de vedette je comprends que ce n'est pas un voilier je peux pas imaginer une telle erreur·le 13 oct. 13:56
13 oct. 2025

Puisque ce fil traite de la question d'un point de vu légal et judiciaire, je vais répondre sur ma vision sur cet aspect :
Si ca se finit devant le juge, ca sera roulette russe, avec possibilité de l'avoir dans l'os.
... Et ce, quelle que soit la conclusion (sauf à balancer ses propres équipiers aux orques, où là, on est certain d'avoir mis 6balles dans le barillet)

D'autant que la responsabilité du capitaine ne s'arrête pas non plus à la préservation de l'équipage, mais bien à la totalité des conséquences de la navigation (y compris la destruction de la faune ou la flore, donc)

Tu attaques les orques ?
On pourra toujours te dire que ton équipage allait bien, qu'il ne risquait rien, et que tu as attaqué la faune protégée pour te préserver de dégâts matériels mineur. -> Tu as perdu.

Tu n'attaques pas les orques ?
On pourra te dire que tu n'as pas protégé ton équipage. -> Tu as perdu.

Bref, si ca finit au judiciaire, si il y a le moindre avocat ou juge de près ou de loin, tu as une chance de perdre, totalement indépendamment de la logique, de la raison, de la morale, et vu qu'il n'y a pas de loi spécifiquement applicable à ce cas, du droit.
De la pure chance.

Moi, j'ai pas de chance, et j'emmerde les avocats, donc dans une telle situation, je pourrais tout aussi bien me pendre directement, ca sera plus rapide et moins douloureux.


Rigil:Faut prendre Ducon Moretto comme avocat : il est chasseur !·le 13 oct. 22:20
13 oct. 202513 oct. 2025

skeg ou pas skeg, l'important c'est que la reprise du tube jaumière soit sérieuse, ce qui n'est pas le cas de la grande majorité des voiliers.

Pouvoir plier la mèche de safran sans arracher la coque ne semble pas délirant.

Une cloison étanche en avant du safran devrait aussi être la norme pour un bateau catégorie A.

Je recolle photo de la construction d'un centurion 45s qui donne une idée de ce à quoi doit ressembler un boulot correctement exécuté sur le tube jaumière


Peace and Love:Certes surtout en l’absence de skeg qui n’est pas non plus une sécurité complète ·le 13 oct. 17:40
Peace and Love:Surtout si un HR 36 à moins que j’ai mal lu a coulé ·le 13 oct. 17:41
13 oct. 2025

un exemple d'un skeg qui n'aura pas empêché une large voie d'eau suite à une attaque d'orques.


Peace and Love:C que je viens de dire, c mieux mais ça ne remplace pas une sécurisation étanchéité du coqueron AR·le 13 oct. 18:24
cowboy bebop :Ca n'est pas mieux, il faut dans un cas ou l'autre, que le safran plie ou casse sans que la coque ne s'éventre. ·le 13 oct. 18:40
Pourkoa:Voila l'idée ! Des safran Dunlop, Michelin... caoutchouc vulcanisee, comme ça les orques vont machouiller le temps qu'elles veulent et apres c'est reparti...·le 13 oct. 19:07
13 oct. 202513 oct. 2025

On ne va pas ré-inventer la construction navale parceque sur la terre entière il y a 4 orques ados ont un jeu rigolo, Ca vous pouvez oublier direct.

La seule chose à la rigueur serait une mèche de safran "fusible" qui aurait un point de rupture hors coque. Le coqueron étanche ça durera quelques années de la vie du bateau dans le meilleur des cas, ensuite il y aura le fil pour les panneaux solaires, l'alim. du grille pain de cockpit, le tuyau d'échappement du chauffage, la douchette de Madame etc etc

Le temps que ce type de mesures soit implémentées par l'un ou l'autre constructeur mauvais gestionnaire et les 4 orques auront soit changé de jeu soit avalé une grenade à fragmentation qui traînait par la.


cowboy bebop :"vous pouvez oublier" mais Pierre, y'a rien à réinventer, pas de révolution à mener... Y'a plein de bateaux avec un tube jaumière solide et qui ne partent pas au fond quand on beugne le safran.
C'est d'autant plus important quand il s'agit d'un bi safran prêt à choper le premier OFNI qui passe.
Les cloisons étanches existent aussi .... depuis belle lurette. ·le 13 oct. 19:55
matelot@19001:Mon tube de jaumière est dans un compartiment séparé du reste du bateau, on n'a pas percé de trous dedans, et il a été dessiné quand les orques ne s'intéressaient pas encore aux safrans.·le 13 oct. 19:56
13 oct. 2025

Pourquoi appeler skeg un aileron de safran ?


Peace and Love:Oui bien sûr ·le 13 oct. 20:32
13 oct. 2025

...alors pour la personne qui pense que la solution à n'importe quel problème humain est le système judiciaire, qu'il se signale. J'ai un pont sur la Seine à Paris à lui vendre (pas cher).


13 oct. 2025

"vous pouvez oublier"
mais Pierre, y'a rien à réinventer, pas de révolution à mener... Y'a plein de bateaux avec un tube jaumière solide et qui ne partent pas au fond quand on beugne le safran.
C'est d'autant plus important quand il s'agit d'un bi safran prêt à choper le premier OFNI qui passe.
Les cloisons étanches existent aussi .... depuis belle lurette.

A défaut de casser le safran peut aussi plier sans arracher la coque.

Y'a des bateaux mieux fait que d'autres.


Pierre3:OK. Tout est une question de coûts mais à nouveau, on a aucune idée du temps que cette plaisanterie ve durer et si c'est pour le reste alors pourquoi juste le safran, le lest est un bon candidat aussi, on reviendrait à une autre façon de concevoir les bateaux.·le 13 oct. 22:53
Pourkoa:Oui un Pogo3 sans ces safrans et sa quille pourrai très bien prendre les pentes enneigées même des couloirs d’avalanches en même temps ils serait tellement loins des « interactions » avec les orques ne brouterait pas des posidonies , dérangerait en rien les gens venus contempler la mer pendant leurs vacances…·le 13 oct. 23:22
13 oct. 202513 oct. 2025

C’est amusant qu’est-ce que un skeg peut provoquer, un ami utilisé ce terme pour désigner sa bite. ^_^
Autrement n’étant pas un féru du vocabulaire des architectes navals je me résigne a répéter. L’architecte naval Jim Brown, qui a dessiné mon bateau dans ces ouvrages appelle skeg la partie fixe devant le safran mais qui aérodynamiquement fait partie de ce dernier. Et je n’ai pas la poupe en V .En espérant que quelqu’un trouvera le temps pour éclaircir ce malentendu. ;)


14 oct. 202514 oct. 2025

Skeg: permettez moi d'apporter ma modeste pierre à l'édifice / de jeter une pierre dans le jardin.
(sous toute réserve de définition plus précise par un AN).

Sources: V&V, Ouest-France
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]38f275d


14 oct. 202514 oct. 2025

Une solution (à 1'35"): Mouillage secondaire à la traîne réglé court. Bateau en mouvement, ce qui fait virevolter l'ancre à hauteur du safran loin de l'hélice..

sources:


Pierre3:Intéressant mais aussi comportement normal de personnes normales, c'est à dire prendre une initative. Le propre de l'homme et la seule raison de sa survie depuis un million d'années est, à chaque problème, de prendre des initiatives pour essayer de le résoudre. ·le 14 oct. 14:22
Peace and Love:Ce dernier cata avait un seul moteur et n’a pas essayé la marche AR, les deux safrans coupés net par à priori deux orques en quelques secondes·le 14 oct. 18:13
Peace and Love:FP 42 13 octobre·le 14 oct. 18:13
Peace and Love:Orca attack Monday 13th of October , location N43°31.56 W009°08.19Very fast attack, early morning in the dark, West of Ferrol, approximately 17 miles offshore. Motoring, 6kn, just one engine. The attack was not seen but 2 large thumps were heard on the hull in very quick succession. No Orcas were seen. We lost control of the steering immediately. There was no water ingress and after 15 to 20 minutes of observing the boat condition we decided to continue motoring 10 hours south to Vigo for boat repairs. During the 10 hours we were able to stop in calm waters and dive to inspect the damage on the rudders ourselves. We discovered that both rudders had been taken clean off. The substructure remained and appeared undamaged. Our suspicion is that we were attacked by two Orcas in synchronisation as the bangs were very close together. We arrived safely in Vigo no further issues. Boat Fontaine Pajot Astrea 42 Catamaran crew all safe and sound.·le 14 oct. 18:14
Peace and Love:Source FB·le 14 oct. 18:14
Pourkoa:Et si jamais l’orque apprécie ce nouveau joujou il faudra être préparé comme les chasseur de baleines avec un bout de 1000 mètres et une hache pour le couper si jamais… elle plongent biens les 6 tonnes….·le 14 oct. 21:42
15 oct. 202515 oct. 2025

@Peace and Love: à propos de "Orca attack Monday 13th of October..."
Interpellant cette concomitance: les 2 safrans en même temps. Probabilité d'un choc contre un ofni ?
En mouvement avec 1 des moteurs en fonction à 6 knts et les saildrives placés en arrière des safrans sur le FP42, il faut beaucoup d'habilité pour se faufiler entre l'aileron-dérive et l'hélice tournoyante. Sous les 2 coques simultanément.
Curieux d'en savoir d'avantage. En tout cas, cela reste étonnant.

Je note le "both rudders had been taken clean off. The substructure remained and appeared undamaged", qui rejoint les commentaires répétées de @Cowboy bebop en matière de faiblesse structurelle sur certaines productions (coque, jaumière, mèche).


Peace and Love:Remarque intéressante mais il faudrait passer sur un drole d’Ofni, un madrier juste par le travers, hum·le 15 oct. 09:56
PierMi:Container entre 2 eaux par le travers ? "2 chocs successifs": contre dérives puis contre safrans ?·le 15 oct. 10:33
Peace and Love:pas un cata a dérives je pense plutôt quillons supposés sacrificiels mais les orques ont déjà cassés des safrans avec des hélices tournantes·le 15 oct. 12:30
Pourkoa:Juste comme ça, personne n’est choqué par la disposition des safrans devant les saildrives . Je n’ai jamais vu ça mais j’avoue ne pas avoir vu un FP 42 a doc. ·le 15 oct. 22:32
15 oct. 2025

peut etre que le devoir du "capitaine" est tout simplement d'eviter de naviguer dans les zones dangereuse ..et apparement les zones ou s'amusent ces grosses betes sont devenu hasardeuse donc allons ailleurs ..au m^me titre que d'autre dangers ...


Pourkoa:La méthode a été déjà évoquée. Et comment vous faite pour rentrer ou sortir de la Méditerranée ? Canal du Midi - pas suffisamment navigable, canal du Suez - trop fréquentée par des plaisantins. Rester quand on y est ne pas y aller quand on n’y est pas… et la liberté de circulation si chère à notre Europe et la sécurité de la circulation ? Et le littoral, domaine public accessible à tous sauf ce qui l’approchent en voilier….Je peut vous suggérer d’imaginer quand vous entreprenez un déplacement à terre à des endroits clés de subir des dégâts et d’appeler la gendarmerie pour vous escorter…·le 15 oct. 22:51
Peace and Love:Traduction automatique portugais français IDÉES UTILISÉES POUR LA DÉFENSE DES ORCAS ET ÇA RÉSULTE.Bien sûr, l'utilisation rationnelle des pétards est certainement la plus efficace mais s'attaque à la prohibition. Ils sont utilisés dans de nombreuses situations, notamment pour les éloigner des zones de déversement brut, etc. Les attaques d'Orques sont un problème d'urgence nationale, mais chaque action annoncée implique un groupe infini d'entités qui connaissent peu la vie en mer et qui suivent des protocoles qui au lieu d'offrir des solutions, organisent des débats qui traînent pendant des années et finissent par mourir. Je crois que l'Orque est un animal intelligent, si en investissant contre un gouvernail ils font exploser un pétard, bien avant que les entités puissent présenter une solution de "fréquence acoustique", les orques auront appris. Je vous laisse ici 3 suggestions de différents procès que j'ai sélectionnés parmi les infos venant au public. A savoir :ANNEXE 1 - Deux solutions consistant à avoir un câble coincé sur le pont, jusqu'à 2/3 de la hauteur du gouvernail et avec un poids/bande pouvant être 1/2 kg. À la fin, il y a soit un "band" soit un "cheveux de serpillière".Au fur et à mesure que les attaques se déroulent en quelques secondes, nous devrions avoir le matériel déjà monté - le câble collé sur le pont et le bandage déjà attrapé ainsi que le "bandage à main" et un allume torche sur le côté en cas de vent, ou un mousquetaire pour le branchement rapide sur la serpillière, qui devrait être à l'intérieur d'un tupperware avec diesel pour le garder humi Le câble devrait faire tourner l'échelle de la salle de bain pour qu'il tombe juste devant le guidon. Dans le cas du fascia, la lumière de l'incandescence devrait être dissuasive et dans le nettoyage, l'atmosphère de l'odeur du diesel devrait avoir le même effet.ANNEXE 2 - Avoir un extincteur de 10 kg à côté de l'arrière où le tuyau, ainsi qu'un tuyau d'aluminium qui devrait être ajouté, devraient être suffisamment longs pour atteindre l' Une tache opaque éclate et se développe qui ne se dissout pas et qui, avec une grande odeur chimique, ont certainement repoussé l'Orque.Comme je l'ai dit, ce sont des suggestions basées sur des rapports de ceux qui les ont affrontés et qui ont réussi à les repousser.Je suis ouvert à tous ceux qui veulent l'exercer.·le 15 oct. 22:53
Pourkoa:Excellent Peace and Love, en plus au Portugal le gens de la mer pour certains équipent leurs safrans de lames acérées pour charcuter la truffe.. renforcent les tube de jaumière en sur couchant du rowing épais. ..sur des bateaux de série..·le 15 oct. 23:12
Pourkoa:Leur bidons de Gazoleo se retrouvent bizarrement groupés à la poupe ;)·le 15 oct. 23:14
Pourkoa:Pour moi une pétition signée par les concernés et mise à disposition simultanément au quatre pays ( les eaux du Gibraltar appartiennent à l’Angleterre, la France aussi est concernée et évidemment Portugal et Espagne) et au parlement européen dans laquelle on exige de ces gouvernements qu’ils solutionnent le problème à leur guise, dans des bref délais. Le cas contraire faire une collecte pour payer des mercenaires libyens qui seront ravis d’utiliser leur surplus de grenades.·le 15 oct. 23:29
Calypso2:Oui je pense sans doute naïvement que le devoir d'un capitaine est d'éviter les dangers enfin c'est ce que l'on n'a toujours dit....·le 16 oct. 08:37
Shari:Décidément, pourkoa: pour un gars qui s'affiche comme "hors réseau", citoyen du monde et plus du tout prisonnier d'une nation, vouloir en appeler à des instances politiques est une démarche assez sidérante. Pour rebondir sur cette proposition, et sans du tout vous en chercher une querelle personnelle, je pense bien plutôt, comme Calypso, qu'il est du devoir du capitaine de se tenir éloigné des dangers tant que cela reste possible, tout en préparant son bateau à les affronter quand le risque n'est plus quasi nul: C'est en tout cas, que j'envisage la pratique de la voile pour tous les dangers afférents: qu'il s'agisse de corrosion, d'icebergs, de foudroiement, d'anti abordage, ou de tout autre danger. Soit ils ne me concernent pas, soit ils me concernent: dans le deuxième cas, on privilégie toujours le préventif. Concernant gibraltar, le passage ne nécessite pas 2 mois pour le traverser, et les orques n'y séjournent pas à l'année non plus: tant qu'on ne saura pas faire mieux, il me paraitra toujours préférable d'envisager le passage du détroit à des périodes ou le risque de les rencontrer est quasi nul. Et aux dernières nouvelles, on a plutôt de la chance, cela correspond assez bien aux périodes privilégiées de passage pour ceux qui envisagent la transat. je le répète, on a toujours le choix: le choix d'éviter une rencontre qui peut s'avérer fatale pour son bateau, voire pour l'équipage. Qui peut dire qu'il n'a pas d'autre choix que de mettre sa vie en jeu dans le contexte d'une pratique de la voile? ·le 16 oct. 09:05
BWV 1068:Je partage à 100% les avis de Calypso2 et de Shari, si on accepte pas le risque on s'abstient de naviguer aux périodes et zones concernées. Pour ceux qui sont en méditerranée le terrain de jeux est suffisamment grand pour s'abstenir de passer Gibraltar, et si vraiment on veut le faire, on y va à la bonne période. Pareil pour les bretons et les manchards, ils ont largement de quoi faire. Le problème concerne surtout les plaisanciers espagnol et portugais qui sont basés dans les endroits à risque. On peut faire le parallèle avec d'autres risques comme le risque requin, il y a dans le monde des endroits ou se baigner est réellement dangereux, comme sur certaines plages d'Australie ou de la Réunion, donc soit on y va pas, soit on prend le risque de perdre un bras ou une jambe ou pire, c'est d'ailleurs la même chose pour d'autres risques dus aux animaux sauvages comme les fauves. Actuellement je renoncerais à partir en Galice ou au Portugal, ne voulant pas prendre le risque de perdre mon bateau, tout comme je n'irais certainement pas me baigner à certains endroits, et je m'interrogerais sérieusement avant d'envisager une randonnée dans certaines zones forestières... Certains ont vraiment du mal à comprendre qu'ils ne sont pas tout seuls sur cette planète.·le 16 oct. 10:56
Peace and Love:Très juste BWV·le 16 oct. 11:35
gorlann29:+1 BWV·le 16 oct. 12:41
PierMi:D'accord avec BWV 1068·le 16 oct. 12:43
16 oct. 2025

@Peace and Love: à propos de "Orca attack Monday 13th of October..." (suite).

www.facebook.com[...]432897/

extrait vidéo sur les dégâts aux safrans du FP42: structures composite arrachées, structures de pelles internes intactes, mèches non/peu pliées: peut-être un exemple de conception "fusible" récente qui soit efficace -pour rejoindre les commentaires de @Cowboy bebop- ?
A noter quelques éraflures sur 1 des saildrives et son hélice.


Peace and Love:Gros avantage du cata il peut être barré avec les moteurs ·le 16 oct. 09:09
16 oct. 202516 oct. 2025

Le cas d’ecole du sujet HEO qui part en biberine..
Si vous vous offusquez sur la maniere de repousser des orques qui en veulent a votre bateau accessoirement a vos vies a celles de votre equipage en pleine nuit..,alors il va falloir également s’offusquer sur toutes les activités ( dites sportives) de la peche a l’espadon ,au thon bref tous les poissons que l’on fait souffrir des heures avant de les achever a l’arriere d’une grosse vedette qui a bien pollué a coup de marche avant marche arrière pour fatiguer le pauvre poisson,separant a chaque fois le male de la femelle..( qui du coup va se laisser mourrir)
Des chasseurs qui tuent des ch’tites noizeaux tout gentils ,tout mignons qui n’attaquaient personne..des biches,des cerfs ,des elans ( non pas le bateau)…🧐 quoique ca se tient du coup:un orque qui attaque un elan..!
Des elephants des tigres des lions…et des petits lapins…c’est mignon un ch’tit lapin..
Je me marre ..🤣


Shari:Mais mitch, pourquoi sembles tu partir du principe que ceux qui s'offusquent des moyens surdimensionnés que certains veulent utiliser se moquent éperdumment du reste de la cause animale?Je te rejoins, il existe de très nombreuses autres causes qui méritent d'être défendues, elles ont simplement moins leur place dans un sujet sur un forum plaisance, c'est tout. Mais je te retourne l'argument: ce n'est pas parceque l'Homme se permet de faire des saloperies à plein d'autres espèces que cela nous autorise à en commettre des supplémentaires sur les orques. ·le 17 oct. 08:47
PierMi:"Over et Out", comme on dit : je pense qu'il va falloir attendre la prochaine vacation radio.·le 17 oct. 19:48
16 oct. 202516 oct. 2025

Aujourd’hui attaque d’un voilier de 100 tonnes en acier, pas de dégâts
40 mns d’attaque
16.10.2025 at 1500 LT position: 43°28,3 Na 009°11,5 W, 3-4 killer whales attacked our vessel, a 30-meter tallship STS Kapitan Głowackil. The attack lasted about 40 minutes. Our speed was: 2.5 knots, heading: 030, engine only. The killer whales were striking the rudder blade. It seems they were also trying to bite it. We don't anticipate significant damage, as the blade is massively made of steel and the hull is wooden. It's surprising they would attack a sailing vessel weighing 100 tons.


Peace and Love:Quasi une attaque par jour, sont joueurs !·le 17 oct. 00:06
16 oct. 2025

Vous avez raison Messieurs, je quitte votre table ronde , ce qui rendra forcément vos discours plus fades, moins brillants en n’ayant pas de cible parfaite.
Pour ce qui me concerne je sais comment je vais réagir et par quels moyens si la situation l’exige. Et ça ne me regarde que moi.
Je serai ravi le jour J de vous présenter ma devise personnelle, forgé durant ma vie et molletonné d’expériences diverses.
En attendant je vous souhaite bonne discussion entre potes.
PS
C’est jubilatoire de faire travailler ses ennemis pour ces propres intérêts.
La communication est une arme absolue que beaucoup d’entre vous ne connaissent pas (comme la kalach, ils connaissent seulement de nom), vous croyez porter le caleçon que vous avez CHOISI !? au minimum deux ans plus tôt votre choix a été dirigé... Les armes ont toujours pacifié d’une certaine manière les humains, jamais unifié.


17 oct. 2025

@Peace and Love: "Kapitan Glowacli PL". 30m, 100T : faut oser. Et pas de safran suspendu cette fois... La théorie du jeu a le vent en poupe ?
Photo avant rénovation, pas après interaction !


Shari:C'est exactement le commentaire que cela m'inspire: définitivement bien plus un jeu ou un entrainement quelconque qu'une volonté de nuire ou de détruire. La deuxième réflexion est la suivante: si elles sont capables de "s'attaquer" à un vaisseau de 100t, cela laisse songeur sur leur potentiel de destruction face à tout type de voilier <20t... 40 minutes non stop, elles ont de l'endurance, les bestioles :) ·le 17 oct. 08:52
18 oct. 2025

Dispositif effrayant anti orques, pointes de métal brrr

www.facebook.com[...]0653835


Peace and Love:Je cherchais le mot, dispositif barbare·le 18 oct. 20:58
PierMi:Je ne sais pas quoi penser de ces initiatives, mais la situation ne doit pas être rose pour tous les plaisanciers locaux E et P qui ont probablement moins de choix que certains d'entre nous qui ne font que passer dans ces eaux.·le 18 oct. 20:58
PierMi:@Peace and Love: primaire.·le 18 oct. 21:05
Peace and Love:Je pense plutôt que les locaux attendent le départ des fautives De plus assez peu de plaisance nord Espagne et Portugal surtout du passage·le 18 oct. 21:49
PierMi:@Peace and love: d'accord avec cette idée. Faisons comme les "locaux": eux ils connaissent.·le 19 oct. 08:33
Mbratac:Les orques sont des animaux intelligent, ils ne vont pas mordre a pleine dent ou ce froter a un morceau de fer pointu. C'est ca le but je pense, pas qu'ils s'empalent. Donc c'est plutot une bonne technique je pense.·le 19 oct. 12:20
Mbratac:Même si ca ressemble a un outil de torture de dark fantasy. Ahah.·le 19 oct. 12:20
18 oct. 202518 oct. 2025

Orques en interactions avec les pêcheries de thon rouge au large du Maroc et de l'Espagne.

in: www.accobams.org[...]ort.pdf

Depuis des millénaires à la sortie du détroit (v. scènes rupestres à Tarifa), orques et pêcheurs de thons à la ligne vivent en étroite collaboration à la bonne saison: les orques repèrent les sorties de bancs hors de Méditerranée, ils sont observés et suivis par les pêcheurs qui ferrent à la ligne les prises et qui leur laissent la "part des anges" lors de la remontée. Tout le monde y trouve son compte.

Deux méthodes de chasse sont possibles pour les orques: 1) chasse groupée avec des congénères du pod: très énergivore (10%), ou 2) en solitaire opportuniste, attendre la remontée du thon ferré: peu énergivore (90%).

Dans ce dernier cas et d'après cette étude de 2018, la totalité des prédations sur les prises remontées à lieu dans les derniers mètres, quand le thon se débat entre deux eaux, à profondeur du ...gouvernail de la barque de pêche.

Alors, une matriarche a-t'elle décidé il y a quelques années de ne pas mettre ses propres petits à l'école du groupe en leur octroyant plutôt une formation permanente avec devoirs à domicile ? (c'est imagé: c'est de l'humour)


PierMi:Cela reste hypothèse et je ne l'ai plus vue débattue dans des études scientifiques récentes. Mais elle reste séduisante à plus d'un titre. En prémices, tout le monde est d'accord pour reconnaître les capacités phénoménales d'apprentissage des orques et que rien ne ressemble plus à un ventre de thon de 2m/3m suspendu verticalement à sa ligne qu'un safran. L'Idée séduisante d'abord parce que le comportement "déviant" constaté est issu d'une interaction productive avec ...l'homme et en aucun cas tournée contre l'homme. Ensuite, parce qu'elle ne concerne qu'un nombre limité (8/50) d'orques identifiées car "bien connues des nos services": les scientifiques leur ont attribué un prénom. Pour finir, parce que les seuls juvéniles -certes accompagnés- y développent cette attitude. Je prends donc le parti de penser que ce comportement disparaîtra avec l'âge. En attendant, d'accord pour les passer comme dit @Peace and Love et donnons du temps au temps en choisissant judicieusement -et pas judiciairement- les créneaux de passage comme dit @Shari, créneaux qui semblent du reste favorables à ceux qui veulent faire la grande traversée. Quant à moi, petit côtier trimbalable sur roulettes, je sais déjà que temporairement, je ne mettrais plus les safrans dans ces eaux-là en juillet-août.·le 19 oct. 08:28
visite au phare des Roches Douvres

Phare du monde

  • 4.5 (135)

visite au phare des Roches Douvres

2022