devis pour un safran. Cher ou pas cher ?

Bonjour.
J'ai cassé le safran de mon aquila au niveau de la crapaudine.
On me propose de me le refaire (je n'ai pas trop le temps de m'en occuper en ce moment) en cp marine + deuux couche d'époxy+ antifouling+ changement de la bague de la crapaudine pour environ 1000€.
Je ne sais pas trop quoi en penser. A votre avis?

L'équipage
27 juil. 2007
27 juil. 2007
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oui c est correct
car faire un safran demande beaucoup de temps car la forme doit etre parfaite , par contre il faut que ta meche soi neuve qu ont il prevut quel chantier ta proposer ce service ?

27 juil. 2007
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exemple, mais quelle comparaison ?
J'ai un exemple de prix, mais je ne sais pas du tout si c'est comparable. C'est sur un RM800, où il y avait à refaire : safran, aileron, tube de jaumière, mèche (démontage de tout l'ensemble, fabrication du safran, de l'aileron, résine, peinture et remontage)
En 2003, il y en avait eu pour 1300? de fournitures (notamment 640? pour la mèche) et pas loin de 200h de main d'oeuvre.

27 juil. 2007
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là ,il y a un truc
parce que 1300-640 = 660

et que 660/200heures , cela met l'heure à 3.30 euros TTC

je te rappelle que le smic est aujourd hui bien au dessus de cela et que l'heure chez un artisan est facturée entre 30 et 40 euros HT

de plus 200 heures représentant plus d'un mois de travail il ne doit pas être doué , ceci expliquant peut être le prix de l'heure

je pense en fait que tu n 'as pas du te relire et qu'il s'agit de 20 heures

27 juil. 2007
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effectivement
elle parle de 200 heures mais je suis pas d accord avec tes calcul car elle parle de 640e de meche sur 1300 de fourniture et la dedans elle ne parle pas de la facture totale les 200 heure sont en plus donc la facture n est pas de 1300 mais beaucoup plus

27 juil. 2007
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Pour Hotelgolf
Sylvie a dit "1300? de fournitures" pas de prix total. Les 200h de main d'oeuvre seraient en plus, ... soit le prix d'un petit bateau !!!!

Pierre

27 juil. 2007
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Le prix est sans la mèche.
Elle semble intacte. La pose (et dépose) est assurée par mes soins.
De plus, j'hésite entre l'époxy et une stratification, pour des raisons de solidité .
Le chantier: c'est un jeune gars qui se monte en indépendant, mais les gens avec qui il bosse sont eux de vrai pros.

30 juil. 200716 juin 2020
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"j'hésite entre époxy et stratification"
Jief, je te conseille de faire stratifier ton safran à l'époxy.
Stratifier car ton safran sera protégé contre le poinçonnement (point faible du CP), c'est à dire contre les chocs qu'il pourrait recevoir à la rencontre d'un OFNI.
Avec de l'époxy car c'est la seule résine qui se marie avec le bois. Surtout pas de polyester.

Pose ces questions pour tester le gars qui doit te faire le travail. S'il répond à coté, dis lui ce que je viens d'écrire. S'il coince, change d'ouvrier.

Quant au prix, sans référence car j'ai fais moi-même mes safrans, il me paraît raisonnable.

Marc

27 juil. 2007
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beaucoup de safran
de sont stratifier je prend le cas des attalia il sont en cp avec deux couches epoxy non je te deconseil la stratification car ton cp ne va pas respirer et pourirra plus tot

28 juil. 2007
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rectification beaucoup de safran
ne sont pas stratifier je prend le cas des attalia il sont en cp avec deux couches d epoxy .non je te conseil pas de le stratifier car ton cp va pourrir car il respire paset en plus il y a toujours de l eau qui arrive a stagner dans le cp

28 juil. 2007
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un safran qui respire
si tu enferm un bois il pourry et oui mais pour plus infos aller voir des charpentier de marine il vous dira la meme chose

28 juil. 2007
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Mais si !
Tous les safrans ne sont pas complètement immergés, il y a parfois un petit bout qui dépasse au dessus de l'eau ! :tesur:

[color=blue]_/)[/color]

28 juil. 2007
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fichtre
un safran qui respire, ça ne bronche pas .
Oukyzonmi les poumons .

28 juil. 2007
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ben
y sont pas stratifiés parceque ç'est plus long,donc plus cher!
Et pour la respiration,là,j'ai pas bien compris

28 juil. 2007
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un safran qui respire
bois la tasse ;-) ;-) ;-)

28 juil. 2007
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c'est pour ça
:reflechi:que certaines mèches sont creuses

31 juil. 2007
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le mien
sur mon attalia a commencé pourir récemment autour de la mèche dans le creux du skeg et sur le dessus (invisible sans un oeil attentif).

A l'origine de la chose des coquillages coincés entre mèche et skeg qui ont rayé l'epoxy du safran laissant le CP à nu.

Solution : déprendre, tout décaper, sécher à la chaleur, injection d'expoxy liquide puis deux couches de strats epoxy enduit, primer, antifouling.

trois semaines d'immobilisation et 900 EUR environ...

28 juil. 2007
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je trouve desagreable certains propos
a votre avis un bateaux bois quel peinture a t il et oui une peinture qui permet au bois de respirer et oui les bateaux bois on une peinture poreuse ce qui nest pas etanche donc le bois respire le bois travail et vie .

28 juil. 2007
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le jour
où le bûcheron a terminé de l'abattre, un arbre est définitivement mort . Sa respiration (si on peut appeler ça de cette façon) se fait par les feuilles .

Le bois qui vit, le bois qui respire, ce sont des images pour amuser le bon peuple qui craint de finir étouffé dans le plastique .

De par sa structure, le bois (mort) contient beaucoup d'air et peut absorber aussi beaucoup d'eau . Ceci conduit à des variations dimensionnelles qui incitent à penser certains esprits faibles que le bois mort est vivant parce qu'il bouge .

Certains champignons raffolent de la matière dont il est fait (on appelle ça la pourriture sèche) . Mais pour vivre et se reproduire, il leur faut de l'air, de la chaleur et de l'humidité .

En "encapsulant" le bois dans une couche d'époxy étanche et solide on laisse l'air mais on empêche l'eau de pénétrer . L'étanchéité doit évidemment être totale .

Il y a une autre solution pour préserver les bois, c'est de les immerger complètement . C'était la méthode traditionnelle des arsenaux .
Il n'y a plus d'air du tout .

Enfin bref, on peut dire que "le bois avance" sans respirer, c'est écrit sur les camions des menuisiers .

29 juil. 2007
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Pour noel et sans vouloir être désagréable

Il y a comme une contradiction dans ton raisonnement.
Tu sembles dire qu’il vaut mieux mettre de l’époxy plutôt qu’une stratification pour permettre au bois de respirer.
Or, quand un Tupperware fait de « l‘osmose », on le traite à l’époxy pour éviter les transferts (ou la respiration si tu préfères) avec l’extérieur. Cherchez l’erreur ? ? ? ?

Pierre

29 juil. 2007
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1000 euros c'est tres correct
car j'ai refait le mien et c'est beaucoup de travail.
du moins si la meche passe au travers car sinon c'est plus simple.
Il faut faire des gabaris en contrepalqué fin.
Acheter la resine epoxy en quantité et la charge et c'est pas donné.
Si une meche sort du safran il faut que la sortie de la meche soit bourrée avec du sika prevoir le logement car cette zone travaille.

04 août 2007
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mèche dans le safran et prix
Dans le cas du safran du RM, la mèche passe dans le safran. Le bateau a été immobilisé trois semaines, rien que la dépose a demandé beaucoup de temps (réservoir de gasoil à enlever, etc ...)

Les 1300 euros étaient bien le prix des fournitures, les 200h de main d'oeuvre en plus.
L'expert de l'assurance avait donné son accord, et l'assurance a payé directement le chantier. J'étais très soulagée et je n'ai pas posé beaucoup de questions.

Le travail a été très bien fait et depuis pas de soucis.

04 août 2007
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200 heures,
De travail soit presque 6 semaines pour une personne seule. Il devait y avoir entente entre l'expert et le chantier... A ce compte je vais peut être ouvrir un chantier naval spécialisé dans la réparation de safrans. Pas étonnant que les polices d'assurance soient si chères.

05 août 2007
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bien sur
sans dépose ni repose...

24 h c'est juste le temps pour faire le safran

24 h x 35 € = 840 € + matières premières

donc 1000 € c'est à peu près le prix

05 août 2007
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Les 35 heures/semaine,
c'est une spécificité française : certains artisans et autres indépendants font ces 35 heures tous les deux jours... ;-)

Pour le temps réel passé, il y en a qui passent plus de temps que d'autres : cela dépend de la dextérité, et du nombre de pauses café/bière/sieste/discussions... rayer les/la mention inutile !

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06 août 2007
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Certes...
mais les rares fois où j'ai travaillé en France, mes collègues m'ont toujours traîté de fou ! :tesur:

Ce n'est pas bien de faire un boulot deux fois plus vite que prévu dans le manuel approuvé par le syndicat !:non:

[color=blue]_/)[/color]

05 août 2007
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je veux bien bosser avec toi
1 safran en CP autour d'une mêche inox

donc collage des plis de CP + chappe + strate + enduit + sous coche époxy + antifouling = + ou - 24 h (suivant la complexité de la forme)

05 août 2007
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200h = 6 semaines
Y'a qu'un seul pays pour ça !
Le quel ?

06 août 2007
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depuis que j'ai dépassé
la ...xantaine,
c'est tous les trois jours .

Mais quand on est vieux, on est obligé de bosser au même prix que les jeunes .

Donc on fait trois jours pour le prix de deux . Ca fait des semaines de dix jours .

06 août 2007
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je connais aussi
des pays (et pas que dans le sud) ou les gars en font pas plus que moi, mais en deux fois plus de temps.....

rien a ajouter sinon qu'il ne faut pas confondre heures de présence et heures travaillées

c'est ce qu'on appelle la productivité et je me suis laissé dire qu'on était pas si mauvais que ça en France

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