deux safrans "en ligne"

Bonjour
heureux propriétaire d'un sloop de 68 construit à Saint Nazaire, je découvre qu'il a deux safrans
dont un sur la quille,
ne fonctionne pas, bloquer droit par son axe
je pensais le remettre en service, mais comment ?
Il est manœuvré par une bielle tirée par un câble mais rien au bout du câble ?
est ce que les deux safrans doivent être asservi ?
Ou doit il y avoir une commande secondaire ? si oui de quel type ?
Avis aux connaisseurs, j'ai besoin d'éclairage
Merci

L'équipage
09 juil. 2020
09 juil. 2020
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ce n'est pas un safran ,c'est un trimmer qui sert comme les volets sur les ailes d'avion à creuser le profil de la quille pour augmenter sa portance ,donc diminuer la dérive et améliorer le près
tu dois avoir deux barres ,une pour le safran l'autre pour le trim .
alain


ANEMONE:Mercidonc un trimmer, je pigeje n'ai plus de commande au bout du câble et gaine, J'ai une barre franche classique pour le safran,mais pour ce trimmer, ça peut ressembler à quoi ?Genre : une poignée de gaz moteur ?·le 10 juil. 2020 08:54
09 juil. 2020
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sur plusieurs CNSO des années 70 il y avait ce réglage de bord de fuite de la quille.
A règler de 15° à 20° maxi.


ANEMONE:15 0 20 c'est beaucoupje vais desserrer l'axe et je mesure... ·le 10 juil. 2020 09:13
09 juil. 2020
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Un trimmer est très efficace pour mieux remonter au près. Il ne prend que quelques degrés d’angle.


ANEMONE:Je comprendsmais une manoeuvre de plus à gérer·le 10 juil. 2020 09:07
09 juil. 2020
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Evidemment un ancien propriétaire l'a fixé au millieu pour une raison. Soit parce qu'il ne voulait pas s'en faire la peine de le changer pour chaque bord dans une régate autour des bouées, soit parce que l'utilisation du "trim tab" lui coûtait trop sous son jauge. 'faut dire qu'il s'agit d'encore une complication qui pourrait se casser, et qui serait nuisible si l'on oubliait de le régler correctement chaque fois. Ça marche, mais est-ce que ça vaut le coup (coût!)? C'est cela la question.


ANEMONE:Il manque que la poignée,aucune idée de à quoi ça peut ressembler ?Genre une poignée de gaz moteur ?·le 10 juil. 2020 09:08
09 juil. 2020
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l'angulation d'un trimmer est faible en principe, il y a peut-être une butée pour ça ?...


ANEMONE:Pas de butée, mais la bielle à l'intérieur ne permet pas une grande course, je desserre et mesure l'angle·le 10 juil. 2020 09:14
09 juil. 2020
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Collector !
Pour l'angulation, d'après le Gutelle, 5 à 6° maxi, on ne gagne pas grand chose ensuite.
Les trimmers étaient pénalisés par la jauge IOR qui a succédé à la jauge RORC, sous laquelle ils étaient courants.


09 juil. 2020
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pen duick 5 a un trimmer


libenter:Pen Duick 3 aussi·le 09 juil. 2020 23:43
ANEMONE:Whaou, je comprends mieux pourquoi l'ancien proprio à mis un autocolant Tabarly dans la cabine !·le 10 juil. 2020 09:16
Herver:A ma connaissance, il n'y a pas ça sur le Pen Duick III (je l'ai carèné, et c'est long ... on a le temps de voir ...) :-)·le 10 juil. 2020 10:34
FredericL:Il y en avait un à l'origine. Il a probablement été supprimé ensuite car trop pénalisé. ·le 10 juil. 2020 13:02
ANEMONE:Et la commande ressemble à quoi ?·le 11 juil. 2020 09:57
10 juil. 2020
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Merci à tous
donc un Trimmer,
je vois bien avec la longueur de câble et gaine, ou je peux mettre un levier de commande,
Quelqu'un aurait une photo ou trace de ce genre de truc ?
A quoi ça ressemble pour ne pas "dégrader" le look du bateau et être proche de l'origine


Numawan:Il y avait un trimmer sur le bateau de mon paternel. Il a été retiré quand j’avais 10-12 ans suite à un accident qui a nécessité de grosses réparations à la quille. Je n’en ai donc qu’un souvenir assez vague. Le mécanisme de commande ressemblait à une mini barre franche en inox, d’une longueur de +/- 30 cm. Le mécanisme était à l’intérieur sous la descente. La barre de commande passait par une fente horizontale vers l’extérieur dans le cockpit. Elle était orienté vers l’arrière et dépassait de 5-10 cm à l’extérieur. Je suppose qu’il devait être possible de bloquer le mécanisme à un angle donné, mais je ne me souviens pas de comment.·le 10 juil. 2020 12:34
11 juil. 2020
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Merci
J ai bien une mini barre intox en bas de la descente
Puis un câble et gaine de 1.5m qui file dans un coffre mais plus rien au bout


libenter:la mini barre peut suffire à bouger.Le cable devait arriver soit à un volant , soit à une barre que l'on peut caler pour maintenir l'angle.·le 11 juil. 2020 18:07
11 juil. 2020
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normalement tu dois avoir une mèche qui sort de la coque à l'aplomb du trim avec un carré de manœuvre
avec un cantilever sur lequel le câble de commande doit arriver .s'il manque des pièces et que tu veuilles le remettre en fonction ,il va falloir improviser .
alain


11 juil. 2020
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C est bien ça
Un câble et gaine sur une mini barre inox au bas de la descente
Et le câble file dans un coffre
Manque que la poignée de commande
Mais ça ressemble à quoi ?


11 juil. 2020
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Le trimmer était à la mode dans les années 60. J'ai eu un plan Mauric (Admiral's Cup) qui en avait un, mais comme il occasionnait une entrée d'eau on l'avait stratifié. Je ne l'ai donc jamais utilisé.


11 juil. 2020
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Il faut un levier qui reste en position. Une commande de gaz de moteur doit marcher.


11 juil. 2020
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Il y en avait sur les Raider 35. De mémoire réglable par un mini levier genre commande des gaz placé sur la paroi verticale de la banquette bâbord du cockpit.
Il valait mieux ne pas se tromper de sens dans l'angulation,ni oublier de le remettre au neutre dès qu'il n'était plus nécessaire. Mais quel plaisir de "sortir" au vent un autre voilier grâce à un cap d'enfer.


11 juil. 202011 juil. 2020
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Si tu remets le trimmer en fonction, attention à son intégrité structurelle, à l'état de la crapaudine en bas et à l’étanchéité du tube de jaumière.
En cas de rupture, ça fait une grosse entrée d'eau...
J'ai vu d'avantage de trimmers condamnés et stratifiés dans l'axe de la quille, que en fonction.


13 juil. 2020
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sur le hood 38 ,j'en ai fait un automatique avec deux cales dans le puits de dérive
au près elle s'appuie dessus ce qui donne 2 à 3° d'angle ce qui améliore la remontée au vent et comme il est déjà redoutable ,
alain


ANEMONE:Super Il y a des photos ?Merci ·le 13 juil. 2020 09:59
Soava dia:C'est super au près, les cales de dérive. Mais il se passe quoi, lorsque la dérive n'est plus en fort appui permanent. Elle n'a pas tendance à se balader en tapant ? S'il faut relever la dérive systématiquement à partir du vent de travers, ça peut être un problème dans une mer agitée ou forte, ou un bout de dérive adoucit énormément la barre. Par plus de force 6, la dérive au tiers était indispensable sur mon dériveur hauturier. Sinon, barre = charrue. J'ai d'ailleurs navigué un certain temps sur un dériveur alu de 42 pieds, qui possédait un système de calage hydraulique de la dérive, de chaque coté (suspensions hydrauliques de voiture)·le 13 juil. 2020 11:17
fritz the cat:à part vouloir remonter à 30° du vent apparent sur le hood la dérive est relevée le voilier cale 1.5m et dérive basse 3.2m ,mais on peut moduler quand elle est en appui elle ne bouge pas et rentrée complètement non plus .alain·le 13 juil. 2020 20:14
13 juil. 2020
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J'ai navigué il y a longtemps sur un Alpa 42. Il y avait un trimmer. Le bateau était équipé d'une barre à roue qui comportait un levier monté sur l'axe de la barre à roue pour actionner le trimmer. Le barreur avait juste à passer le levier d'un coté à l'autre au virement de bord.


13 juil. 2020
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ce ne serait pas un solano du chantier gouteron ?
alain


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