détartrage moteur à l'acide citrique

J'ai détartré hier le lave linge, la cafetière et la bouilloire électrique très encrassés ( eau très dure chez moi ) avec de l'acide citrique en cristaux à dilluer, acheté 2 Euros au rayon lessive du supermarché du coin.
Résultat bluffant.

Question : j'ai l'intention d'en faire autant sur les circuits d'eau douce et d'eau de mer de mon 2003 Volvo.
Y-a-t-il une contre indication à utiliser cet acide faible qui en principe d'attaque pas les métaux ?

Merci à tous

L'équipage
18 jan. 2007
18 jan. 2007

dans le même ordre d'idée ...
j'ai acheté "Guide pratique d'entretien et de réparation des moteurs diesel" aux éditions LN.

Il est conseillé un truc dont je n'avais jamais entendu parler : mettre de la lessive St Marc + eau à la place du liquide de refoidissement - faire tourner 1/4 heure - rincer plusieurs fois pour nettoyer l'échangeur de température !!! qui a déjà essayé ??

20 mars 201620 mars 2016

ça ! je le fait sur les circuit de refroidissement de voiture quant il y a de l huile dans le bocal en effet ça fonctionne très bien ( oui après un joint de culasse sur les Renault )attention que le st marc car il ne mousse pas
par contre ! cela n enlèvera pas la rouille :heu:

18 jan. 2007

lessive
oui, j'ai lu ça aussi, la lessive St Marc.
Ca me laisse perplexe, car c'est pas acide mais basique, donc je ne comprends pas comment ça peut virer les concrétions calcaire...

18 jan. 2007

lessive st marc pour nettoyer
Bonjour,

oui on le fait pour nettoyer un circuit de refroidissement moteur classique (voiture) car cette lessive ne mousse pas, mais pour enlever la saleté qu'il y a, la rouille, les boues, pas spécialement pour le tarte car si on utilise un liquide de refroidissement ou eau déménarilisé, y en a pas en principe.

pour repondre a la question 1ere, cette acide semble juste tacher l'alu,(lessive st marc aussi je crois bien), perso je testerai bien sur mon circuit eau de mer, qui sera rincé au fil du temps meme si je rince mal.

sur le circuit eau douce la je ne sais pas trop. Je cherche les dangers a le faire. Conséquences si mon circuit est mal rincé ensuite? Conséquences du produit sur les matériaux de mon moteur ? (des le depart et ensuite si mal rincé) je ne vois pas de riques comme ca mais ca demande un peu plus de reflexion.

cordial.

seb.

en test prendre un peu d'acide et faire tremper un morceau d'alu dedans.

19 jan. 2007

En dehors du fait
que je doute que le produit a cafetiere ai un grand effet sur le tartre d'un circuit de refroidissement, selon moi, il n'y a pas de bien grands risques.
Pour la lessive Saint Marc, c'est ce que je faisait systematiquement quand je bricolais mes vielles voitures dans ma lointaine jeunesse. On savait tous ça a l'epoque et ça fonctionnait plutot pas mal. Un seul defaut: si tu avais le plus petit trou dans le radiateur (et a l'epoque sur les vielles caisses, c'est pas ce qui manquait...)tu le voyais tout de suite. Faut dire qu'a l'epoque, faire reparer et reeprouver un radiateur, ça coutait pas cher

19 jan. 2007

Vinaigre blanc
J'ai bien ramoné les bronches de mon Volvo 2002 (refroidissement direct) il y a deux étés avec 10 litres de vinaigre blanc à pas cher au supermarché. Le remplacement du collecteur d'échappement avait déja fait du bien, mais la "pissette" était encore légère et ça chauffait à long terme. Depuis, plus de problème. Les solutions les moins chères sont parfois les meilleures...

19 jan. 2007

merci à tous
donc, je teserais bien la lessive st Marc pour le circuit d'eau douce qui na pas de tartre, et le vinaigre ( ou l'acide citrique, hyper efficace sur le tartre ) pour le ciruit d'eau de mer.

Guillemot

08 mars 2016

Bonjour,
Quand vous parlez de la lessive Saint-Marc il s'agit bien de la lessive au pin en poudre ou liquide ou des cristaux de soude saint marc ou de l'oxydrine saint marc.
Merci de préciser.
Cordialement.

08 mars 2016

Oh là !!! 9 ans, ce fil !
Alors, j'ai bien nettoyé le circuit interne du 2003 à l'époque avec de la lessive ST marc en poudre.
Excellent résultat, car la purge était quasiment obstruée avant le nettoyage et ça coulait parfaitement après.
De mémoire, j'ai du faire tourner le moteur une heure ou deux en charge avec la lessive au lieu du liquide de refroidissement.

08 mars 2016

Mon "mécanicien" auto vient de me nettoyer le circuit de refroidissement de ma vieille Clio à la lessive St-Ma**c : résultat catastrophique, radiateur bouché, pompe à eau foutue ! A éviter absolument !!

08 mars 201608 mars 2016

j'ai tendance à penser que ta mésaventure montre que la lessive est efficace pour virer le solide, mais pas pour le dissoudre complètement, donc les morceaux auraient obstrué le radiateur et bousillé la pompe... logique.
.
Et rien ne prouve qu'un autre produit aurait complètement dissout les morceaux solides et que la même mésaventure ne se serait pas produite...
.
peut être le circuit était-il vraiment très encombré

20 mars 2016

deja quant on fait ça sur une voiture ! il aurait du retirer le calorstat et le st marc on le dilue dans un seau d eau sinon ! oui il s agglomère :non:

08 mars 201616 juin 2020

Bonjour à tous,
Quand est-il du détartrage d'un refroidissement direct ?
Acide ou base ? Ou autre ?
Bloc fonte ou bloc alu ?
Perso, j'ai un yanmar 3gm.
Merci d'avance pour le retour.
JM

08 mars 2016

je l'ai fait sur un 2GM avec du DKL4 (mattchem), produit étudié pour ...
(suivre les instructions)

08 mars 2016

Le plus simple, s'adresser à un chauffagiste digne de ce nom car ces derniers ont à leur disposition des détartrants supers efficaces sans danger pour les différents métaux d'un même circuit. Perso j'ai plus confiance dans ce genre de produits que toutes les "bonnes ou moins bonnes astuces" trouvée à droite et à gauche.......

08 mars 2016

bonjour,
ayant un Volvo 2003 à refroidissement direct à eau de mer j'ai posé la question du détartrage au meccano d'un chantier naval honorablement connu. sa réponse a été rinçage (grace à un by pass pour shunter la prise d'eau de mer) à l'acide chlorhydrique diluée.Sans aucun risque m'a il assuré. Il m'a également conseillé un nettoyage du moteur avec une machine à décalaminer. il m'a affirmé que cela donnait un vrai coup de jouvence.

Pour le moment je ne fais rien d'autre que de rincer le moteur à l'eau douce de temps a autre.....

;

08 mars 2016

Dans le guide d'entretien de Jean-Luc PALLAS LN HS36, il parle d'un détergent non moussant et ensuite il dit qu'il a utilisé de la lessive St-Marc. Mais celle-ci mousse !. Alors a-t-il voulu parlé des cristaux de soude St-Marc ? çà ne mousse pas.
Sur les forum auto certains disent lessive et surtout pas soude d'autres affirment le contraire. C'est un peu déroutant.

08 mars 2016

DKL4

08 mars 2016

J'ai un Yanmar YSM12, refroidissement direct. Pour décrasser le circuit de refroidissement, je prépare un seau de 2 litres de vinaigre blanc dilué avec 2l d'eau.
Je débranche la durite de la prise eau de mer, je démarre le moteur et lui fait aspirer le contenu de seau. Juste avant qu'il ait tout aspiré, je coupe le moteur et le laisse digérer ça toute la nuit. Le lendemain, y'a plus qu'a rebrancher la durite sur l'eau de mer et faire tourner le moteur normalement. Voila.

La première fois ou j'avais fait ça le moteur était pas dans le bateau et j'avais pu regarder plus en détail ce qui sortait de l’échappement au moment de la remise en route après avoir mariné. Dans le cas du vinaigre, plutôt des concrétions blanches solides en petit gravier. J'ai aussi fait la même chose avec de l'acide chlorhydrique (dilution 3/4 et seulement 1h d'infusion) et la, moins de concrétions, plutôt des dépôts verts de gris et une solution beaucoup plus sale.

08 mars 2016

Sur mon Volvo 2002, mon mécano (très bonne réputation à la Trinité et jusqu'à Lorient) vient de me faire un détartrage à l'acide chlorhydrique.

08 mars 2016

Il a une exelente reputation pour fusiller les moteur :-D

08 mars 2016

Je me répète: ATTENTION les différents métaux (bronze-fonte-cuivre-laiton-alu) constituant l'intérieur de notre moteur vont réagir comment à l'acide chlorhydrique-acétique et autre vinaigre ???? Chacun fait comme bon lui semble. Pour ma part il y a quelques années j'ai détartré un coude d'échappement à l'acide chlorhydrique dilué et bien mal m'en a pris...Imaginez un joint de culasse qui vous lâche dans un pire moment il sera un peu tard pour regretter les quelques EUROS du bon produit.
A toutes fins utiles je vous précise être mécano diésel depuis plus de 50 ans..même si cela n'est pas le gage du savoir absolu....

08 mars 2016

la lessive saint marc, impec pour nettoyer les circuits de refroidissement
a+

08 mars 2016

Bonjour

Juste une petite question
Si
Je mets du vinaigre et de l'eau dans un seau
Je mets mon tuyau d'aspiration d'eau dans le seau
Je mets les tuyau d'évacuation dans le seau

Si je fais tourner le moteur celà va-t-il être un circuit fermé?

08 mars 2016

si ton sceau fait 6 litres, en 2 minutes, tout son contenu a fait le tour, et est monté en température. En 4 minutes, l'eau a fait 2 passages dans le moteur, ça commence à fumer. Risque de claquer le joint de culasse.

08 mars 2016

Pourquoi detartrer, le moteur chauffe ?

08 mars 2016

L'entretien c'est préventif.
Il vaut mieux détartrer régulièrement à titre préventif plutôt que d'attendre que ça chauffe parce que tout est encrassé et devoir y aller au burin.

08 mars 2016

Sur mon YSE8 le "collecteur - mélangeur" d'eau refroidie et gaz d'échappement était tellement entartré que même avec un marteau et un burin il était impossible de le récupérer
On a essayer à l'acide
Rien
Le trou faisait 5cm de diam et il ne restait que 1 pt cm2 d'ouvert

Maintenant tout est neuf: tuyaux, collecteur, vetus et tyuyaux d'échappement

Donc, je pense que décrasser les sorties d'eau sont indispensable

08 mars 2016

Fait tremper ton coude d'échappement dans de la javel.
Dans 2 semaines et plus,à surveillé.
Ton tartre noir va se transformer en rouille et s'effriter
Je l'ai fait ,ça marche

08 mars 2016

nettoyage avec acide phosphorique uniquement .apres chacun fait ce qu il veut

08 mars 2016

Pour info :
Quand on parle de lessive saint marc ,ce n 'est pas la lessive pour le linge ,c'est la lessive que l on trouve au rayon peinture en magasin de bricolage qui sert a nettoyé les mur avant peinture

08 mars 2016

Donc à priori c'est l'oxydrine qu'il faut utiliser et non celle à l'essence de pin ?

08 mars 2016

Attention: lessive Saint Marc (soude) et aluminium. Attaque corrosive de la soude sur l' aluminium. d' où ce qui a été dit plus haut avec les radiateurs automobiles (alu) qui n' aiment pas du tout.

08 mars 201616 juin 2020

Regarder bien l'étiquetage de votre lessive saint marc, il y en a 2:
-une qui n'est ni plus ni moins que des cristaux de soude donc là attention, hyper dangereux pour la peau et l'aluminium entre autres.
-une estampillée oxydrine qui est un très bon dégraissant nettoyant et qui est beaucoup moins agressive qu'une solution de lessive de soude, normal puisqu'elle n'en contient pas, le principal composant étant du carbonate de sodium.
Gégé

08 mars 2016

L'acide chloridrique attaque beaucoup, c'est pas bon :non: pour pas mal de métaux entre autres.
Je l'ai fait il y a longtemps sur deux voitures anciennes bien entartrées, ça m'a servi de leçon, j'ai du remplacer les radiateurs et durites très rapidement.
:-(

08 mars 2016

Pourquoi ne pas utiliser les additifs automobile pour nettoyer le circuit de refroidissement BARDHAL, WYNN'S ou autre...

08 mars 2016

Tous les ans rinçage du bloc YANMAR 4JHE:

  • fermeture vanne de coque eau de mer
  • aspiration de 10 litres de vinaigre
  • coupure moteur, laisser le vinaigre dans le moteur pendant 48h.
  • connecter l’aspiration moteur à la vanne eau de mer et rincer.
  • regardez à la sortie de l' échappement tout ce qui sort pendant le nettoyage du circuit !!!!
08 mars 2016

Pour les vieux moteurs fonte à refroidissement direct, pourquoi pas le vinaigre en prévention...mais en curatif c'est zéro : faites le test : un morceau de tartre dans un verre de vinaigre blanc...il ne se passe pas grand chose !
En revanche, il existe un produit souverain qu'utilisent les chauffagistes sur les vieux circuits fonte et chaudières (donc avec les même matériaux et joints que nos moteurs) bien plus efficace que les perlinpinpin anti-sel des ship : c'est le "metalnet".
Produit fort honéreux, mais il en faut peu. Mélange de différents acides combinés avec un passivateur qui noirci et transforme la rouille.
perso, je l'utilise tous les deux ans, le bourrin à 45 ans et marche comme un charme (au grand desespoir des marchands de moteurs alu turbo injection directe et courroie de distribution qui me font gerber !)
Ma méthode : fermer la vanne mer et stopper le moteur quelques instant aprés histoire de vider le circuit. Démontage de la vanne thermostatique et remise du capot (pour que le produit aille partout méme moteur froid)
Ensuite, je démonte la sonde de température, qui sur mon moteur est au point haut du circuit d'eau, et je remplis icelui du mélange eau/Metalnet...ça mousse noir et déborde, au fur et à mesure que le niveau baisse, je remplis...
Quand ça ne donne plus signe de vie, je revisse la sonde et vais au bistro boire quelques "rafaichissements"
Après un temps certain, j'ouvre la vanne mer et lance, je laisse tourner 1/2 heure pour rincer et je remonte la vanne thermo...
Voila...pas prêt de changer de mécanique

08 mars 2016

Oups le lien "commercial" www.prosynergie.fr[...]et.html

09 mars 2016

Voir ici,
www.sentinelprotects.com[...]central

J'utilise du X400 et en cas de circuit fort entartré ou avec de la magnésite, du X800.
Compatible alu, fonte, acier, caoutchouc, etc.
Ce trouve chez tout bon revendeur plomberie, Cedeo, Sider, etc.

Le Metalnet que tu utilises, Rigil contient de l'acide phosphorique et surtout de l'acide chlorhydrique, il ne faut PAS l'utiliser si on pense avoir de l'aluminium quelque part et bien sûr enlever toute anode moteur qui contient du zinc, mais ça, c'est logique.

Après, on peut utiliser de l'acide citrique, moins efficace, mais qui a l'avantage de ne pas ronger trop comme l'acide chlorhydrique dans les zones peu turbulentes qui seront donc mal rincées.

En cas de doute, faire une petite recherche sur Wikipedia pour déterminer si on a affaire à un acide minéral ou organique. Le premier est très souvent appelé "dur" ou fort, l'autre est plus faible, agit moins vigoureusement mais peut arriver (presque) au même résultat en prenant plus de temps et en mélangeant ou augmentant la température de travail.

09 mars 2016

Et qu'en est-il d'un moteur qui reste en eau douce? Est-ce qu'il faut aussi le détartrer? Quelqu'un aurait une photo ou truc à partager pour vérifier le coude d'échappement d'un Vp2003?

09 mars 2016

@ Denis,
Bien sûr qu'il faut surveiller l'entartrage d'un moteur en eau douce même si c'est moins critique. Il y a toujours des zones plus chaudes comme le coude d'échappement ou il peut y avoir une précipitation et entartrage mais c'est moins critique.
Là, les acides doux comme l'acide citrique sont parfaits.
En eau douce, l'osmose est plus fréquente, mais je suis HS !

09 mars 2016

comment utilise tu x400 ou X8OO: quantité, dilué? combien de temps avant rinçage ?

16 mars 2016

Tu suis exactement les divers modes d'emploi question dilution.
Le X400 est à diluer à 1%.
www.sentinelprotects.com[...]mbouant
Onglet : Utilisation
Pareil pour le X800.
Faire tourner le moteur pour chauffer et faire circuler le mélange.
Vidanger et rincer minutieusement et éventuellement, protéger avec du X100.
Vu le faible pourcentage à utiliser, une utilisation avec plusieurs autres bateaux est préférable.

18 mars 2016

Bonjour Philippe,
Ces produits Xxxx ne sont pas des "détartrants" mais des produits de désembouage de circuits de chauffage ce n'est pas pareil.
Dans nos vieux moteurs à refroidissement direct, il y a peut-être un peu de boues mais surtout du tartre qui est un dépot incrustant et pour le désagréger et le dissoudre il faut de l'acide alors que le Xxxx est de la Potasse diluée.
Gégé

18 mars 201618 mars 2016

Possible.
Je vais essayer de joindre mon représentant à ce sujet pour en savoir plus.
Dans tous les cas, et en cas de doute, acide citrique dosé à 50 grammes par litre d'eau. Bien dissoudre (ce n'est pas facile !!!) avant usage dans un seau.

19 mars 2016

J'ai fait comme indiqué par Volvo: remplissage du circuit eau douce à l'acide oxalique 30gr par litre d'eau ( j'ai pris du déminéralisé, car j'en fabrique ).
20mn de moteur saildrive embrayé à 100tr/mn). vidange. Remplissage à l'eau déminéralisé additionnée de 6gr / L de bicarbonate de soude. 20mn de moteur.
vidange, 2 rinçages.
Démonté le faisceau de l'échangeur + le coude d'échappement. Trempage dans l'acide chlorhydrique dilué à 10% , rinçage, trempage dans le bicarbonate de soude.
Se souvenir que dès que l'on fait un trempage dans l'acide il faut ensuite neutraliser son action avec une base comme le bicarbonate de soude par exemple.
Le rinçage n'est pas suffisant pour neutraliser l'acide.

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