Demande de conseil solaire et batterie en 2020

Bonjour,

Suite à ma présentation ici www.hisse-et-oh.com[...]entures

Je cherche à devenir plus autonome en énergie. J'ai lu toutes les infos sur le sujet, sur le forum et fait mon tableau de consommation. Celle-ci est de 92Ah en 24h. Ma batterie d'origine de 70 Ah a bouillie en cette fin de saison, ce qui fait que je suis bon pour en acheter une nouvelle. J'ai déjà un panneau solaire 50W avec un mppt victron 75/15 et son "ve direct bluetooth". Le but de cet achat était de garder le comportement de la batterie et de pouvoir agrandir les panneaux solaires. Comme j'ai un 28 pieds et pas beaucoup de place, je voulais mettre un panneau solaire souple sur la capote de descente. Sachant bien que l'ensoleillement et l'ombre de la bôme n'est pas idéal.

Voici donc mes questions:

Dois-je prendre un contrôleur de plus? Ou tout raccorder sur le victron 75/15?

Ou encore prendre le 75/10 pour le panneau 100w et un contrôleur simple pour le 50 W?

Comment je raccorde ça sur la batterie?

Et la batterie que me conseillez-vous je pensais à une 200 ah
Style une gel helloenergie.com[...]ll.html

ou moins cher mais sûrement moins durable.

kitsolaire-discount.com[...]43.html

Merci de vos éclaircissements et conseils !
Surtout merci de m'avoir lu!

L'équipage
18 mai 2020 17:11
18 mai 2020 19:50
0

je me suis aussi interessé à ces batteries j'avais demandé sur le forum si quelqu'un connaissait ces batteries surtout celles plomb carbone mais apparemment personne ne connaissait.

18 mai 2020 23:45
0

Oui l'idée est aussi de remettre un fil avec des liens d'actualités les batteries et les panneaux on changés leurs prix aussi.

19 mai 2020 12:56
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Ça me semble démesuré une batterie de 60 kg sur un 28 pieds.
Tu indiques une consommation de 90 A.h/24h, ça fait presque 4 A en permanence. C’est beaucoup. Qu’est-ce qui consomme autant ?

19 mai 2020 13:17
0

Je trouve pas ça deconnant...
Dès que tu as un frigo et un peu de confort, 200ah de service c’est le minimum
Tu rajoutes un pilote sérieux, c’est 300ah...

19 mai 2020 14:22
0

rajoute un ordinateur tu arrives à 400ah c'est ce que j'ai mis sur mon 31 pieds, une batterie de chaque coté du moteur similaires à celles du lien kit solaire (gel)
Le panneau solaire si possible orientable sur un support parce que toute ombre fait tomber les performances très rapidement

19 mai 2020 13:10
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Un frigo. Je pourrais en acheté un un peu moins énergivore mais pas beaucoup de place. J'ai aucun système au port pour faire de la glace pour la glacière d'origine.

Détail on est 2 adultes et 3 enfants à bord.

19 mai 2020 13:44
0

Je suis d'accord avec blacknav, pour un 28 pieds cela semble beaucoup.
A mon avis il vaut mieux revoir les consommateurs pour voir où il y a possibilité de baisser.
@cedric, sur un etap28i, inutile d'avoir un pilote titanesque, en tout cas pas au point de devoir rajouter 100Ah de batteries.

200Ah de batteries de service sur un 28 pieds, c'est beaucoup, et normalement très très largement suffisant. Par contre, prendre en compte que ça pèse beaucoup.

C'est quoi le type de glacière ?(compression, Peltier, trimixte ?)

19 mai 2020 16:19
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La glacière c'est une simple de camping calé dans l'armoire à ciré à coté du wc.

J'ai déjà pensé a mettre un système danfoss sur la glacière mais je trouve l’accès compliqué et tu n'as plus de plan de travail.

Sous la table à carte il y a un peu de place mais pas énorme non plus.

Dans mon calcul j'ai évidement mis le maximum au point de vue éclairage et recharge de 1 ordi et 2 GSM et 1 tablette.

Merci pour vos retour.

20 mai 2020 09:25
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@marchelo, "glacière de camping", c'est à dire ? Il existe aujourd'hui des glacières dans les 3 "systèmes"(Peltier, compression, trimixte). Une glacière à compression de qualité rentre certainement dans ton armoire(il y a toutes tailles), et consomme raisonnablement, sans avoir besoin d'installer un compresseur danfoss.

19 mai 2020 18:37
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J hésite entre des batteries Gel et AGM
Qu est qui te fait choisir des gel, surtout au prix interessant de celles que tu donnes.

20 mai 2020 08:56
2

L’AGM est moins fragile que le gel, généralement un poil moins cher et plus polyvalent (démarrage sans l’abîmer, recharge rapide sans l’abîmer) tout en gardant une longévité proche du gel et une capacité de décharge importante sans souffrir
Dernier point l’AGM souffre moins de la chaleur! Important quand on voyage...

En bref l’AGM est moins extrême et plus robuste.

Quand on regarde le prix en premier on trouve du mauvais AGM... à peine mieux que du pb-ca...
Une bonne mastervolt ou Victron, et tu es tranquille pour longtemps, des décharges à 60%, des batteries à 13v après un hivernage... les miennes vont sur leur 8 ans et je vois pas le bout...
Oui c’est cher mais c’est la fin des problèmes !

19 mai 2020 20:45
0

vu la conso, avec un investissement de départ plus élevé mais un cout d 'utilisation plus faible et un poids light:une batterie lifepo4 de 100Ah!

19 mai 2020 22:32
0

J'avais également regardé les lifepo4 mais 1000€ encore ou alors en chine a 300€ mais pas vraiment sur de la fiabilité. Et je dois également changer le chargeur de quai

@epsilon le prix simplement les agm sont un peu plus cher.

@jean-Louis mon panneaux 50w est orientable le nouveau que je veux acheter 100 ou 150w selon la place sera sur la capote et orienté au mouillage.

20 mai 2020 07:05
0

pour 500€, vous avez une batterie lithium de qualité avec son BMS, il vous faudra juste serrer quelques vis pour mettre les éléments en série.

20 mai 2020 09:39
0

@red sky tu as un lien ou une marque pour les lifepo4?

@Juliusse la perte de la servitude est pas catastrophique je ne navigue actuellement pas de nuit et jamais loin d'un abri.

20 mai 2020 09:20
2

@red sky, certes, mais en voyage, en cas de problème, pour remplacer une batterie lithium dans un endroit paumé, ça peut être compliqué.
Pour ça, l'AGM ou le plomb/calcium à ma préférence, robuste, peut être remplacé par une batterie de voiture en dépannage.
Par contre, comme dit Cédric, ne pas prendre de l'AGM premier prix.
Les plomb/calcium ont bien évolué et il vaut mieux une bonne batterie plomb/calcium qu'une AGM low-cost.

21 mai 2020 09:36
-1

Dans un coin paumé, si la batterie lithium lâche, vous la remplacez par une plomb, ou continuez en économisant l'énergie sur le 2ème parc.
Par ailleurs, tout le monde ne navigue pas dans un coin paumé, et d'ailleurs tout le monde ne navigue pas tout court.

21 mai 2020 10:01
0

En plus, pas forcément besoin d'être dans un coin paumé.
Essaie de te faire livrer dans un délai correct et facilement des batteries lithium Aliexpress aux Canaries et tu verras.

21 mai 2020 10:05
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Tout comme un réducteur, une pompe à injection..............
Bref, s’emmerder à transporter des gueuses peu productives pendant des années sous prétexte que c'est plus facile à remplacer n'est pas un argument recevable pour moi, surtout lorsqu'on connait la durée de vie d'une batterie lithium et son fonctionnement.

20 mai 2020 10:18
0

ouais mais comment distinguer agm low cost de l'agm non low cost

20 mai 2020 16:00
-1

bah le prix est une indication malheureusement...

Victron, ou mastervolt, tu sera pas déçu... mais c'est 2,5€ l'AH à la louche

du premier prix à 1,5€ l'AH et c'est la cata

Le pb-Ca, ça coûte 1,5€ l'Ah à la louche pour un truc correct... mais c'est pour moi fragile, ça aime pas les décharges profondes, en 3 mois sans recharge et ça commence à s’abîmer et a perdre de la capacité

21 mai 2020 00:40
1

@cedric, les plomb/calcium ont bien évolué ces dernières années, une batterie de ce type de qualité peut aisément passer 3 mois voire plus sans recharge, et sans perdre sa capacité. Après c'est sur qu'une AGM est plus performante (et encore, ça dépend de la marque comme on disait)

20 mai 2020 11:10
2

Sur 40 pieds, refait toute l'électricité en 2019 :

1 Panneau solaire 330W Neon 2 - LG 295,00 €
2 Batterie Super Cycle 12V/230Ah victron 1223,00 €
1 Régulateur de charge solaire SmartSolar MPPT 100/30 (12/24V) - 234,59 €
1 Convertisseur 12V/230V Victron Energy Phoenix 1200VA VE-Direct 418,18 €
1 Chargeur Blue Smart IP22 12V / 30A - 3 sorties 231,54 €

le frigo (ancien) tourne 24/24 (se coupe tout seul quand en température) Pilote ev200, ordi, femme et enfant(une) avec tel :-)
et je suis en float avant 12h... bon en med bien sur.
Je crois de toute façon qu'on et tranquil avec au moins 3x sa consommation comme avec les sauvegarde sur disque :-)

120kg de batteries par contre donc oui sur 28 pieds c'est beaucoup...

21 mai 2020 09:40
0

1200€ dans des batteries plomb !!!!!!!!

20 mai 2020 12:05
0

j'ai un frigo danfoss bd 50 avec plaque eutectique de 150l très bien isolé ,un pilote garmin avec un vérin hydraulique robertson tout le reste est négligeable .
j'ai 200w de panneaux dont 150 orientables ,et une batterie de service de 250ah plomb calcium .
à partir de pâques ,s'il fait beau je suis autonome jusqu'en septembre après les jours sont trop courts .
un panneau charge plus au pole nord qu'à l équateur s'il est perpendiculaire au soleil .
mais ce sont les jours d'ensoliement qui comptent .
200ah de batteries sur un 28 pieds ,je pense que c'est le maxi qu'il puisse supporter .
il existe des petites glacières à compresseur dans les 40/50l qui consomment très peu
que l'on peut charger à la maison et les amener à bord bien froides surtout qu'avec la prise allume cigare on peut les brancher dans la voiture ,j'en avais une qui me servais pour aller chercher les surgelés quand elle n'était pas à bord .
alain

20 mai 2020 14:05
0

Dans un Etap28i, il y a une glacière d'origine. Peut-être que tu peux l'équiper d'un compresseur ?
Bref, pour 600€ j'ai acheté une LiFePO4 de 90Ah. En décharge à 80%, cela fait 72Ah utiles, pèse moins de 15 kg, et est beaucoup plus compact.
Mais c'est sûr que c'est 2 fois plus cher qu'une 200Ah, pour une capacité utile un peu moindre.

20 mai 2020 14:39
0

s'il y a une glacière en revoyant son isolation avec du trisodur et en montant un bd35f danfoos c'est 40ah/jour environ ,donc si on ne l'ouvre pas la nuit il tourne très peu et le jour c'est compensé par 100w de panneau
alain

20 mai 2020 18:44
0

C'est effectivement par la glacière que j'ai commencé mais comme je disais l'espace est très restreint et compliqué de sortir les choses de celle d'origine Je l'utilise également comme glacière ou juste pour caler les bouteilles ou mettre les fruits.

Ma glacière actuelle est un modèle avec ventilos qui marche pas bien mais prends pas de place.

J'ai un très bon frigo compresseurs trimix camping gaz mais qui ne rentre pas dans le bateau. Il fait les trajets dans la voiture et je prends toujours une viande congelé pour le samedi soir😉.

Même si je diminue la conso je ne la divise pas par 2.

L'autre problème d'un 28 pieds c'est la place pour mettre les panneaux j'ai 50w orientable sur le balcon arrière et envisage un souple de 100 voir 150w sur la capote de descente.

21 mai 2020 00:44
1

@marchelo, je crois que tu te trompes, un frigo trimixte ne peut pas être à compresseur, c'est un frigo à absorbtion obligatoirement.(qui sont d'ailleurs très mauvais en terme de rendement)
Quand à ta glacière "de camping à ventilateur", c'est certainement une à effet Peltier, pas top non plus côté rendement.
Aujourd'hui, comme dit Fritz, on trouve des glacières de toutes tailles à compresseur, qui fonctionnent très bien et consomment peu.

21 mai 2020 07:51
0

Voici exactement ce que j'ai pour mon camping et qui marche très bien.

Mais pas de place à bord.

21 mai 2020 09:18
1

@marchelo, cette glacière trimixte, pour toi elle "marche très bien" parce qu'elle fait du froid, mais en terme d'efficacité c'est un désastre. Branche la chez toi et regarde ton compteur d'électricité, c'est minimum 2kWh/24h...
Bref, ne pas confondre faire du froid et efficace.

21 mai 2020 11:52
0

On est bien d'accord que c'est de l'ancienne technologie elle à 20 ans cette glacière et fait du froid. Je m'en sert que pour faire du camping et dans la voiture.

Encore une fois la glacière est également en projet mais un autre sujet, ici c’est batterie et panneaux souple solaire. Mais merci de prendre le problème dans son ennsemble afin de comprendre et mieux m'aiguiller.

Voici la glacière qui était à bord quand j'ai acheté le bateau.

www.tristar.eu[...]b--7532

Pas taper svp

21 mai 2020 12:17
0

Ta petite glacière est en effet à effet Peltier.
Pour revenir au sujet, quand on installe des panneaux solaires, il faut prendre le problème dans son ensemble. L'énergie la plus efficace étant celle que l'on ne consomme pas, généralement on commence par essayer de réduire la "facture", et ensuite on adapte en fonction son parc de batteries, et les moyens de charge. Il n'y a donc pas de réponse universelle, mais uniquement des cas particuliers.
150w de panneaux en parallèle, ça passe normalement sur un seul régulateur 15A. Si tu mets 2 plomb/calcium, l'ordre de montage c'est :
-install des batteries en //
-connection du régulateur au parc de batteries
-connection des panneaux.

21 mai 2020 18:14
0

Effectivement il faut prendre le problème dans l'ensemble. Mais je proposais 2 type de batterie GEl.

Et j'ai donné ma consommation. Certe je vais récupérer si je change de frigo mais un parc de batterie c'est pour plusieurs année et l'avenir passera par plus d'appareil connecté et donc une augmentation de la consommation.

Après j'hésite toujours avec ça
www.batteriemegastore.fr[...]rs.html .

21 mai 2020 21:47
0

complètement inadapté à la plaisance voileuse ,c'est comme la machine à glaçons ,réserver ça aux bruleur d'énergies fossiles
alain

21 mai 2020 08:01
0

Quand je pourrais retourner sur le bateau je prendrai des mesures plus précise afin de remplacer le frigo mais je dois d'abord acheter ma/mes batteries. D'où la question. Car finalment je vais passer de 50ah jour à peut-être 40. Cela ne change pas grand chose sachant que les enfants vont grandir et vouloir charger plus de téléphone tablette ect... je voudrais investir dans un parc pour 7-8ans et qui corresponde à nos besoins.

Une solution également c'est de mettre 2 plombs/calcium c'est moins cher moins durable mais moins lourd que 1 gel de 60kg. Et je vois dans 5 ans pour investir dans une lifepo4 qui auras encore sûrement baissé de prix.

21 mai 2020 21:35
0

Effectivement il faut prendre le problème dans l'ensemble. Mais je proposais 2 type de batterie GEl.

Et j'ai donné ma consommation. Certe je vais récupérer si je change de frigo mais un parc de batterie c'est pour plusieurs année et l'avenir passera par plus d'appareil connecté et donc une augmentation de la consommation.

Après j'hésite toujours avec ça
www.batteriemegastore.fr[...]rs.html .

21 mai 2020 21:50
1

il vaut mieux une batteries unique de 220ah que deux de 110
moins de connexions ,moins de pertes ,et moins de risques de déséquilibrage.
de toutes façon s'il y en a une qui lâche il faut changer les deux.
alain

21 mai 2020 21:50
0

Je ne cherche pas à avoir des glaçons juste les règles d'hygiènes minimum pour la viande et les légumes.

Que faut il selon toi?

22 mai 2020 15:03
0

avec un bd35 f dans un caisson bien isolé ,tu auras les glaçons sans avoir une centrale atomique à bord ...
alain

21 mai 2020 23:01
0

J'ai un 28" et l'ai équipé l'an passé d'une batterie AGM Haze de 100AH pour la servitude. Pour le moteur j'ai une plomb de 70AH. J'ai installé un panneau solaire Sunpower de 80W avec un régulateur MPPT 10A. Le tout sur un mât orientable. J'ai mis en place un chargeur d'alternateur pour la batterie AGM afin que lorsque le moteur tourne, elle soit chargée suivant 3 cycles. J'ai remplacé le chargeur de quai afin de répondre au même problème précédent.
Je n'ai pas une grosse consommation car j'ai un frigo trimix que je fais fonctionner au gaz.
Lors des gros travaux de 2015 ( peinture coque et pont, traitement curatif osmose, remplacement de l'accastillage, remplacement de l'ensemble des hublots, etc...) j'ai démonté la "glacière" en place. Elle n'avait aucune isolation !

22 mai 2020 15:0522 mai 2020 15:07
0

on peut isoler avec des plaques de mousses le trisodur ,ça va bien aussi en 2 couches
voir actis .www.actis-isolation.com[...]/
l'hybris c'est pas mal il y a tout même le film pare-vapeur
alain

23 mai 2020 22:49
1

Pour revenir sur ce qui a déjà été dit et pour l avoir vécu sur mon précédent voilier il n y a rien à voir entre une glacière à effet peltier (qui m avait flingué ma batterie) et une glacière isolée équipée de plaques et compresseur danfos. Sur mon acien f29 j avais une 110a qui etalait le besoin... le frigo etant de très loin le plus gros consommateur sur cette taille de bateau. Commence donc par ça et centre les poids... bonne continuation

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