Dégât tempête [bateau sur ber - demande conseils assurance]

Bonjour à tous, je suis dégoûté mon bateau était stocké sur ber chez un pro. N'ayant pas été contacté par lui je vais voir au cas où mais plutôt serein si tout va bien. Et la je constate qu'il n'est plus exactement à la même place et stocke sur un ber qui le maintien mieux plus excentre. Au premier abord je me dis que le pro a été consciencieux et qu'il l'a mis sur un support plus sécurisant et la je découvre les dégâts : côté bâbord raye, bord de fuite du saumon raye et deux rainures droites d'un demi centimètre de profondeur sur 20 cm de long (trace de l'ancien ber qui a du chuter et se trouver entre le sol et la coque). Je suis dégouté. Assure au tiers, j'appelle le pro qui me dit on verra demain, je lui demande comment cela se passe et l'a pas de réponse franche. Sachant que je suis convaincu à 100% que stocke sur un ber mieux adapté je n'aurai pas eu de soucis.
Merci de vos conseils

L'équipage
05 fév. 2017
05 fév. 2017
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C'est au pro de faire jouer son assurance.

05 fév. 2017
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C'est ce qui me semblerai logique vu que c'est lui qui l'a mis sur Ber, d'un autre coté en regardant sur d'autres post plus anciens, certains parlent de vent à moins de 100kms (rc pro) et plus de 100 à la charge du proprio du bateau.

05 fév. 2017
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C'est au pro de contacter son assuarance et n'oublies pas de faire des photos...(surement déjà fait...)

05 fév. 2017
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Attention, l'assurance du pro risque d'invoquer le cas de force majeur! Ce qui ne serait pas illogique dans le cas d'une tempête un peu hors normes... surtout si le coût est important.
Dans ce cas il faut apporter la preuve de la négligence de la part du pro et se battre.

05 fév. 2017
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sauf que dans le cas de l'assurance du proprietaire , le pro devait laisser le bateau " in situ" jusqu'au constat de l'assureur .

donc commencer par un courrier avec AR , ca pose juste la situation .

05 fév. 2017
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Ok merci de vos conseils sur le coup j'étais tellement écœuré que j'ai pas pris de photos en tout cas j'ai bien les photos avant et demain je ferai les photos après. Je vais voir ce que donne la discussion demain peut être qu'il me proposera de réparer à ses frais je pense qu'il y en pas pour cher de matériaux c'est surtout de la main d'œuvre. Je voudrais pas non plus qu'il me fasse une réparation à la va vite... ensuite je ne sais pas non plus si c'est grave ou pas pour la structure c'est surtout les deux rainures perforantes qui m'inquiètent

05 fév. 2017
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et surtout mets ton assurance sur le coup ....

05 fév. 2017
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Même en étant qu'en RC ?

05 fév. 2017
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Il faut impérativement que ton assurance soit informée et qu'elle entre en contact avec celle du pro.

Comment peut il s'abriter derrière la tempête alors qu'il n'a prévenu personne mais pris le temps de changer to bateau de place alors qu'il aurait du laisser en l'état pour les assurances.

Il me semble que sa réaction est loin d'être celle d'un pro

Un recommandé est un bon début, si les dégâts sont importants faire constater par un huissier les faits.

Il serait mieux pour toi qu'il soit bien assuré lui aussi, mais ça tu ne peux rien y faire pour l'instant....

Vu sa réaction il faut lui mettre une grosse pression sans attendre, un grand nombre de personne n'osent pas et ça les dessert évidement.

Bref attaque sans perdre de temps.

Bon courage.
S.

05 fév. 2017
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Bonsoir,
Si l'assurance plaisance est limitée à la garantie RC, l'assurance ne prendra pas en charge les dommages subis par le bateau.
Cela dit, l'assurance plaisance comporte souvent un volet "protection juridique" qui permet à l'assuré d'être accompagné pour des recours amiables ou judiciaires contre l'auteur des dommages subis par le bateau.
Bonne fin de journée.

05 fév. 2017
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J'ai un contrat protection juridique en dehors de mon assurance plaisance, je vais donc leur passer un coup de fil

05 fév. 2017
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Peut-être aussi un expert indépendant devrait le voir aussi si tes moyens le permettent. Facture que tu devra avancée et te faire rembourser plus tard par l'assurance du pro. Mais oui contact aussi ton assurance pour voir si tu peux te faire accompagner. Quelles que fois on se sent bien seul dans ces cas là.

05 fév. 2017
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Il y a une quinzaine d'années, mon bateau est tombé suite à fracture d'une des quatre jambes du ber, passablement corrodée. Les dégâts furent assez importants. Vu que l'événement s'est produit lors du passage d'une quasi trombe lors d'un coup de vent d'équinoxe, j'ai découvert - un peu tard - les petites lettres du contrat que j’avais signé avec le port à sec: elles excluaient toute responsabilité du port en cas de vent supérieur à 100km/h. Les réparations furent donc pour ma pomme et celle de mon assurance tous risques (moins franchise, plus augmentation de prime subséquente...)
Le Port à sec fut toutefois correct dans le sens qu'il m'offrit des rabais de loyer jusqu'à concurrence de mes débours.
Ils avaient également été corrects en m'avertissant qques heures après le dommage.
Dans le cas présent, il serait essentiel de savoir dans quelles circonstances météo l'accident s'est produit, de documenter l'état de l'ancien ber et de demander au chantier de présenter la chronologie de leurs actions...
Bon courage, tout cela prend du temps et beaucoup d'énergie!

05 fév. 201705 fév. 2017
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1°) Tu es assuré au delà de l'assurance RC pour les dommages à ton navire?

Si oui et si ton navire a subi un dommage, si ce dommage est accidentel, tu dois donc en tout premier et avant toute autre démarche contacter ton assureur qui se substituera à toi (c'est pour ça que tu le payes).

2°) dans le cas précis il y a un recours possible, par conséquent et si il le juge utile, c'est ton assureur qui va entamer le recours.

L'assurance du chantier ce n'est pas ton problème.

Ne prend aucun accord d'aucune sorte et ne donne aucune autorisation de toucher quoique ce soit avant que ton assureur s'en mêle.

Si tu n'es pas assuré : pleure, ça soulage. Le chantier, lui est assuré et sera bien épaulé pour te ... :litjournal:

05 fév. 2017
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exact, c'est tt à fait ce qu'il faut faire ...

05 fév. 201705 fév. 2017
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J'ai que rc mais un contrat protection juridique en plus, mais je me dis qu'en discutant on doit pouvoir trouver des solutions quoi qu'il en soit sur vos conseils je passerai un coup de fil à mon assurance. Finalement je vais peut être reconsiderer mon niveau de couverture. La compagnie qui m'assure ne couvre pas les bateaux de plus de 20 ans en dommages. Connaissez-vous des compagnies qui couvriraient en dommage un bateau de 1984

06 fév. 2017
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Bonsoir wil17, bonsoir à toutes et à tous,
1ère étape : 2 choses sont à faire en urgence :
- informer votre protection juridique avec récit factuel des éléments, les photos avant et après la chute du bateau, joindre le relevé des vitesses de vent de Météo France sur secteur du chantier le jour probable de la chute ainsi que la copie du contrat de location que vous avez signé avec le chantier en relevant les réserves en cas de force majeure.
- missionner un expert inscrit sur la liste des experts judiciaires pour expertiser la coque après sa chute, relever et chiffrer approximativement les réparations.
Bien cordialement

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Le fait que l'expert choisi soit judiciaire ou non ne change rien à la valeur (ou non) de son rapport et ne préjuge en rien de sa compétence.

Ancien expert toi même, tu sais que cette profession est non réglementé et je pense qu'il est inutile que je te rappelle le mode de sélection des experts judiciaires qui est sans aucun rapport avec la compétence.

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Il y en a plein, et même certaines sans expertise...

05 fév. 2017
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Regarde aussi ton contrat de manutention /stockage

05 fév. 2017
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C'est fait c'est indiqué que le propriétaire est responsable de ce qui peux arriver à son bateau et que l'entreprise ne peut être responsable à part quand c'est lie à son activité de réparation ou manutention. C'est eux qu'ont installé le bateau donc c'est litigieux

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La situation est plus claire mais moins rassurante : c'est à toi personnellement que va incomber la charge de démontrer contre l'assureur du chantier que l'accident est lié à son activité de "manutention".

Si c'est effectivement le terme "manutention" qui est employé, c'est mal barré parce que, au mieux, il pourrait s'agir d'un problème de calage mais pas de manutention puisqu'elle est réalisée depuis belles burettes.

Un classique dans ce genre de différend :
- Ton navire porte nécessairement un enfoncement au droit de l'emplacement du patin de ber sous le vent.

  • Tu considères (certainement à juste titre) que cet enfoncement est la conséquence de la chute du bateau sur le ber.

  • Eux, ils vont considérer que c'est la fragilité de ton "vieux rafiot délabré" qui a permis cet enfoncement et donc qu'il est la cause de la perte de maintien du ber et donc de la chute.

As-tu une évaluation du montant des réparations?

06 fév. 2017
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Sur les conseils de mon assureur je vais faire faire un devis, l'enfoncement c'est deux marques car c'est le côté en métal du ber et non le patin du haut donc la pour le coup c'est comme une signature dans la coque

06 fév. 2017
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et bien moi j'irai chez le ship et je lui achèterais une boite de mastic ...et 1h de boulot apres fini , on n'en parle plus ....

là tu es partie pour 3 à 6 mois d'emmerde , tu ne va pas pouvoir bouger ton bateau tant que les expertises ,et contre expertise se fassent et au bout du compte le chantier va ta facturer X mois de stationnement ....

disont 6 mois à 150€ =900 à 1000€ de parckage ....combien coute une boite de mastic ...15€ plus 1€ de ponçage , + 1€ de peinture ....

ou alors négocie la boite de mastic aupres du chantier !!!ça devrait marché ...

06 fév. 2017
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Euh ... un bateau qui tombe de son ber, si un pot d'enduis suffisait à le remettre en état, ce serait sur la lune!
Le dernier que j'ai vu (Sangria), les cloisons internes étaient décollées de la coque et le bloc cuisine explosé! Le chantier n'a donc pas pu nier bien longtemps au proprio ce qui c'était passé alors qu'il avait compté le cacher!

06 fév. 2017
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oui comme çà ni vue ni connue et une fois en mer craque et bonjour snsm

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ton bateau serait tombé de son ber tu tiendrais un discours bien différent.

On sens l'analyse très pro des dégâts. Ajoutons a ca un calcul a l'emporte pièce pour la beauté de l'intervention et... l'affaire est dans le sac!

06 fév. 2017
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tous calage faite ou manutention est a la responsabilité du chantier , même si il disent le contraire .

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J'ai tendance à penser que, effectivement, l'acte professionnel de manutention est de la responsabilité du chantier, ce que ne parait pas contester le chantier, comme l'action du calage qui est le prolongement évident de la manutention.

En revanche, ce que je comprends de ce que relate notre ami du contenu du contrat, c'est que la surveillance du navire, de l'état du calage, les précautions consécutives à l'évolution des intempéries n'est pas de leur responsabilité.

A la limite, ce que je comprends de cette exclusion, c'est que le calage est effectué en fin de manutention et que, ensuite, le chantier se contente d'un rôle de location des bers et de l'emplacement, charge au locataire de s'entourer des précautions "qui vont bien" pour ne pas endommager ni les bers ni l'emplacement.

D'où tiens-tu ta règle générale et comment l'appuies-tu?

Quand un professionnel me loue du matériel, c'est moi et en aucun cas lui qui est responsable des aléas qu'il peut avoir à subir, et encore moins des aléas climatiques. :tesur:

Je pense que, en l'état et comme le souligne José, si les réparations sont modiques, il serait préférable de trouver un arrangement intelligent du style : "je paye les fournitures, tu fais le travail, on reste potes et va boire un bon coup". :litjournal:

06 fév. 2017
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Bon bah voilà, j'arrive du chantier et le pro m'a tout de suite dit qu'il en faisait son affaire, par contre il a tenté de minimiser les dégâts, la ou le berr a été en contact avec la coque, il l'a déchiré à en passer au travers, le jour passe. Au début il m'a juste dit qu'il rebouchait par l'exterieur puis finalement en voyant les dégâts par l'interieur, il a compris que c'était plus sérieux. Le hauban a dû toucher quelque chose puisque le support de la barre de flèche à cassé, il a donc fait fusible. Donc voilà, j'aurai préféré qu'il n'y ai rien mais je suis rassuré que l'on s'entende entre adultes.
Pour calypso, je suis d'accord avec toi s'il s'agissait de gel coat et ponçage, j'en aurait fait mon affaire et cela ne m'aurait pas causé de stress.
Pour nemo le grisé, oui je loue un emplacement mais je n'ai pas accès à d'autres berr ni à la machine pour manœuvrer le bateau et le mettre autrement, dans tous les cas je suis coincé, rajouter des cales n'y aurait rien fait, c'est bien le berr qui n'était pas adapté et pas assez excentré.

Donc très content d'avoir affaire à un pro sérieux, après j'attend de voir comment cela va être réparé et quand.

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Bravo!
Si il a le sérieux de reconnaitre sa responsabilité de lui-même, il y a fort à parier que les réparations seront faites correctement.

Tout le monde a le droit de faire des erreurs mais tout le monde n'a pas l'élégance de les admettre.

C'est un bon fournisseur.

06 fév. 2017
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là, c'est du sérieux au niveau travaux !
grosse réparation à la coque, gréement à revoir et je dirais à changer au moins la paire de haubans concernés ...
y'a pas de doute, il faut absolument prévenir ton assurance, puis vérifier que le chantier va faire les travaux correctement

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Si il n'est assuré qu'en RC, l'assurance s'en bat l’œil.

06 fév. 2017
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Bah pas tant que ca puisqu'elle m'a dit que si je n'arrivais pas à m'entendre à l'amiable il m'envoyait un expert

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Je vois mal comment dans le cadre d'une garantie de ta RC il va financer le passage d'un expert.
La couverture de ton contrat est peut être plus large que la simple RC. :tesur:

Ceci dit : si il le fait, tant mieux. :pouce:

06 fév. 2017
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Envoi d'expert pour définir s'il y a responsabilité du pro ou non et dans l'affirmative c'est l'assurance du pro qui prend en charge mon bateau car c'est sa rc qui fonctionne dans ce cas. Ca se fini plutôt bien sauf que sincèrement et je pense que beaucoup ici pourront me comprendre mais mon bateau c'est un peu un membre de la famille, les enfants, mon épouse tout le monde lui accorde une place particulière. Cela ne m'aurait pas du tout fait la même chose s'il s'agissait de la voiture ou moto, mais voir mon bateau le ventre ouvert, je suis dégouté. Sans compter que j'espère que je serai toujours en sécurité une fois répare et que je vais pas me retrouver avec une mauvaise surprise en pleine mer avec mes enfants à bord

06 fév. 2017
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demande' au chantier une prise en charge des travaux par écris et le détails des repartions effectuer , moi a ta place je ferait déplacer un expert qui lui validera les dégâts et les réparations une fois effectuer cdt

06 fév. 2017
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je dirais plutôt:
demande à ton assurance de mandater un expert qui fera l'inventaire des dégâts et les réparations à effectuer, et demandera au chantier le détail des réparations effectuer

08 fév. 2017
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C'était où ? dans le 17 ?

08 fév. 201708 fév. 2017
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en fait cet affaire montre bien que la question de l assurance en chantier ou en port a sec est loin d être anodine
c est soit RC et en cas de dégâts et grosse baston c est problématique , ou soit c est tout risque , et ça coûte un max

j ai essayé de soulever le problème , mais visiblement ça n intéresse pas grand monde

www.hisse-et-oh.com[...]t-a-sec

09 avr. 2017
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Suite et fin, le bateau est désormais réparé dans les règles et remis à l'eau. J'ai plus qu'à oublier ce mauvais souvenir merci pour les conseils ouf ....

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Le chantier à l'air raide et sérieux, cela vaudrait peut être le coup de le citer ?

09 avr. 2017
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bonjour
bonne nav a venir alors !

salut

09 avr. 2017
0

bonne nouvelle,
bonne nav

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