découpe du polystyrène- état de surface

Je cherhce un moyen efficace pour couper du polystyrène épais.
Je cherche une coupe nette et un état de surface le plus "parfait" possible.
En effet, je vais utiliser des plaques (10, ou 20 ou même 30 cm d'épaisseur) pour remplir mes caisons de flotabilité. et pour protéger le polystyrène des divers "agressions" tant mécaniques (frottements) que chimiques (solvant, essences ou autre) et pour être conforme à la réglementation, je vais le recouvrir de fibre de verre (tissu fin environ 150-200 g/m²)et d'époxy. Et pour cela l'état de surface du bloc obtenu est important.

Mes quelques expériences ont été des plaques fines (2-3 cm) au cuter. Mais des grosses plaques? comment faire pour que le coupe ne parte pas en petites boules qui courrent partout?

Louis

L'équipage
28 nov. 2004
28 nov. 2004
0

au fil chaud,c'est le top.
si tu ne connais pas ,je t'expliquerais c'est simple et terriblement efficace.......

gg. ;-)................

28 nov. 2004
0

fil à couper le beurre
il existe des appareils à fil chaud, qui font ça très bien parait-il.

28 nov. 2004
0

j(ai essayé
mais ne rigolle pas en fait le couteau electrique a viande va super bien,puis prendre plutot l'isolant bleu que l'on emploie dans le batiment que le blanc.
enfin c'est un avis.
Geo

28 nov. 2004
0

fil chaud
ok, cela s'achéte où? quelle épaisseur peut on couper avec?

pour Geo: du polystyrène "bleu"? chez point P ou casto? c'est cela?

28 nov. 2004
0

le fil chaud c'est trés simple
on trouve des plans de realisation sur les sites d'aeromodelisme.
j'en ai decouler des km. pour mes zincs et planeurs...
là on peut simplifier,car cela ne demande pas la meme precision..........

une scie.........simple......

une corde à piano fine 0.5 mm

un vieux chargeur de baterie reglable......

un table........

deux equerres de bordure..........

et c'est tout....

gg. ;-)............

28 nov. 2004
0

louis
moi suis belge on a brico demat big mat mais pas de point chaud ect... pdrrrrrrrr
mais bon allez tu doit trouver sa dans tout les brico.
en fait il a meilleur dencité et ne forme pas de boule ;-) ;-)

28 nov. 2004
0

bleu ou blanc
le bleu c'est du polystyrène extrudé,
le blanc c'est du polystyrène expansé.

le bleu ne fait pas de boules.
mais il est beaucoup plus cher !!!
Et un peu plus dense, mais si peu que ça importe peu.

les deux fondent facilement avec certains produits style acétone.

Pourquoi tu les remplis pas à la mousse PU, tes caissons ?

28 nov. 2004
0

attention
a la bombe faut savoir bien bien doser sinon c'est pas un caisson que tu aura mais un dos de chameau pdrrrrrrrrrrrr :-D :-D :-D :-D :-D

28 nov. 2004
0

tu as raison géo
et avec de la mousse deux composants, sans bombe, c'est encore pire ! :-p

Mais si on peut y rentrer des plaques, c'est que les caissons sont ouverts, et là on peut ensuite araser ce qui déborde...

Faut réfléchir... avec une mousse bien fraiche ! :-D

28 nov. 2004
0

moi la mousse
je ne l'aime que sur ma biere hummmmmmm ;-) ;-) ;-) :-D :-D :-D :-D

29 nov. 2004
0

fait un petit essai avant
car le polystyrene a une forte tendance a se dissoudre dans beaucoup de solvant et le polyester par exemple le fait très bien (j'ai jamais essayé avec de l'epoxy)

sinon le fil chaud c'est parfait evec l'installation décrite par GG

si tu remplis de mousse ne pas prendre la bombe qui fait de la mousse à cellules ouverte qui devient une vraie éponge

amicalement

29 nov. 2004
0

Pas l'epoxy
L'epoxy ne dissous pas le polystyrene, c'est dailleurs tres utile pour faire des sandwiches et plein de trucs bizarres (faux rochers d'aquariums avec du poly, de l'epoxy saupoudré de gravillons par exemple!! ;-))

29 nov. 2004
0

polystyrène et pas PU
pour deux raisons...
- les mousses PU bicomposants sont très chéres...
- mon fournisseur m'a déconseillé car elle absorbent qd même bq l'eau.

le polystyrène est moins cher (je pensais au "blanc", ja vais voir coté "bleu"!! merci de l'info) car j'ai déja fait l'essai une fois sur uneboite en polystyrène blanche que j'avais recouvert de fiber et d'époxy pour enfair une glacière.. afin de la consolider et cela avait super bien marché. L'epoxy n'est pas un solvant!

Mes caisons sont encore ouverts, et je voulais mettre qq chose d'éventuellement démontable, mais pas de fixé aux parois. D'unepart pour voir s'il y a de l'eau qui y rentre. et si je mets de la mousse PU, on ne voit rien, en cas de fuite, l'eau rentre dans la mousse et cela "pourrit".
Avec mes blocs recouvert d'époxy, je garanti la longévité dans le temps, l'imputrécibilité... je sais qu'en cas de fuite, il faudra que je découpe le haut pour sortir les blocs... mais cela ne "devrait" pas arriver souvent!!!!!

merci pour les tuyaux du fil à couper.. mon fils fait de la guitare.. je vais donc essayer le fil chauffant avec le chargeur de batterie...

louis

29 nov. 200416 juin 2020
0

Attention à la classe feu
Je crois qu'il y a une grosse différence entre expansé (blanc & boulettes) et l'extrudé (plus conpact sans boulettes) . Si mes souvenirs sont bons l'expansé est trés toxique en se consumant pas l'autre.Se renseigner auprés du vendeur.

Enfin ce n'est que mon avis.

Athos / Raoul / F31.

29 nov. 2004
0

tres juste Athos
pour sa que le bleu est mieux.......
geo

29 nov. 2004
0

et le depron?
avec sa trés fine epaisseur,avez vous fait des essais,car il libererait une place incroyable....
pour une isolation identique,voir meilleure,avec un bon ajustement.....

gg. :-|.................

29 nov. 2004
0

gégé
il veut pas de la place il veut justement remplir ses coffres . ;-)

29 nov. 2004
1

désolé , je parlais en general.
excusez moi..........

gg. :-(............

ps.et une chambre à air gonflée en place????

29 nov. 2004
0

gégé
sa c'est pas con !!!!!! :-) :-)

29 nov. 2004
0

mais c'est interdit
amicalement

29 nov. 2004
0

jp
pourquoi ????? ;-)

29 nov. 2004
0

chambre à air.. si c'est "con"...
l'idée est "bonne", mais on a pas le droit... lire l'annexe 224.. elle reste qd même valable dans son principe.
Une chambre à air, il faut la vérifier... et dasn des caissons fermés...
de plus, en France la réglementation ne prends pas en compte les espaces vides (ou plein d'air...)comme des volumes de flotabilité. Il faut des volumes "pleins" de choses qui flottent, qui soient protégées des solvant et hydrocarbures... et qui soient fixées...

cf l'extrait:

Article 224-4.06

Flottabilité des embarcations autres que pneumatiques

  1. Lorsque le navire possède des caissons à air, ceux-ci ne peuvent pas être retenus comme réserve de flottabilité et doivent être mis en communication avec l'extérieur.

  2. Les réserves de flottabilité sont constituées soit par des matières expansées, soit par tout autre procédé offrant des caractéristiques équivalentes.

  3. Les matières expansées sont à cellules fermées. Elles sont inamovibles et protégées de telle sorte qu'elles ne puissent être exposées à des dommages mécaniques et à des solvants hydrocarbures. Elles doivent avoir une bonne tenue aux vibrations.

  4. Par ailleurs, le mât avec barre de flèche, gréement dormant et courant lorsqu'il n'est pas fixé au bateau, doit flotter en eau douce en position horizontale pendant vingt-quatre heures. Cette disposition ne s'applique pas aux mâts des bateaux de sport à quille.

donc....
pour le feu, cela ne m'inquiéte pas vraiment.. si cela brûle ce n'est pas le polystyrèen qui va me géner mais tout le reste.. sandwich mousse herex... et j'ai brûlé ce we des bouts de mousse, de la résine.. et cela ne sent pas la violette...

29 nov. 2004
0

tu es sur, louis?
pour le mat qui flotte, ça s'applique a quoi et qui? je ne connais pas beaucoup de mats en alu qui flottent plus de 10 secondes!
a moins qu'on ne considere tous les voiliers de croisiere comme des "bateaux de sport a quille" (:&gt)
merveilleuse reglementation, elle m'étonnera toujours!
(c'est comme l'obligation dans l'ancien reglement, d'avoir a bord un marteau "muni d'un manche" et un seau "muni d'une anse"!!!)

29 nov. 2004
0

Si vous voulez

utiliser des mousses adaptées au lieu de polystyrène sans intérêt dans le domaine maritime...
Vous avez... La mousse résiliente comme le Kapex C51.60
La mousse thermoplastique comme l'Airex R82 en 60, 80 ou 140kg / m3
Ou la mousse PVC réticulée comme l' Herex C70 également en différente densité de 33 à 200 kg / m3

Bien entendu, vous faîte les conneries que vous voulez... comme vous l'entendez :-)

pfffzzzz

29 nov. 2004
0

oui je veux.... mais
mais pas évident de trouver la bonne réponse.
nombre de kayack industriels ont des réserves de flotabilité en polystyrène...
les engins flotants aussi en sont...
les mousses dont tu parles sont très chères.. je sais j'en utilise car elles ont d'autres propriétés mécaniques qui ne m'intéressent pas pour ce que je veux en faire.
sur le web, jet rouve d'autres mousses, celles de polyéthylène. Mais impossible de savoir en fait si elles sont à cellules ouvertes ou fermées.. le polyester expansé c'est à cellules ouvertes.. (je viens de trouver l'info sur le web).

donc au moins un point dans ce "fil".. le fil chauffant qui me permettra de découper "la bonne mousse"..
et pas celle avec un faux col.. cela sera pour la mise à l'eau

29 nov. 200416 juin 2020
0

la mousse de polystyrène

est la plus ancienne des mousses thermoplastiques elle n'a aucune résistance mécanique et me supporte pas d'être exposé à la lumière et elle bois la poivrote

Par contre les mousses en acétate de cellulose (également mousse thermoplastiques)sont insubmersibles, les servent entre autres à fabriquer des objets flottants...

pfffzzzz

29 nov. 2004
0

Excusez,

pour votre question sur les mousses PE (Mousses Polyéthylénes) qu'elles soient réticulées ou non, sont à cellules fermées

pfffzzzz

29 nov. 2004
0

ok- cela coupe une corde de guitare
recu pour les polyéthylènes..
pour le polystyrène, les uv c'est pas un pb, les caisons étant étanches, il n'y a pas d'UV.
Je suis qd même étoné par cette histoire de cellule ouverte ou fermée.. car le polystyrène, meme dans l'eau, n'en absorbe vraiment pas beaucoup! il suffit de voir les flotteurs de pécheurs, un bout de polystyrène et un baton et cela reste des années dans l'eau sans pb! (et au soleil en plus).

bon concernant la découpe j'ai essayé avec une corde de mi (la plus fine), 5 ohm à froid.. le chargeur de baterie, j'ai 1.5 à 2 amp.. et cela coupe doucement. Trop doucement. j'ai pris une corde plus grosse (la ré), 1 ohm environ.. j'ai du coup presque 8 amp, qui chutent à 6 une fois chaude (normal) le chargeur ne bronche pas.. et cela coupe beaucoup plus vite! normal aussi, coupe franche sans brûler. je retiens l'idée et merci pour elle..
Me reste à trouver la "bonne mousse"..
Poly-éthylène alors... cela se trouve où? Cobra?

29 nov. 2004
0

Je crois effectivement
Que ce qui est préconisé est le polyéthilène.
Le polystyrène expansé se gorge d'eau (cellules ouvertes) et est très sensible chimiquement.

L'idéal en la matière est de l'acheter en billes dont on remplit très simplement le volume à traiter (qu'on ferme soigneusement ensuite évidemment :-)

Cordialement.

29 nov. 2004
0

billes?
Attention: des billes ne remplissent pas complètement le volume (le coefficient de remplissage est de l'ordre de 2/3, je crois??? Je ne me souviens plus de mes cours de chimie...)

En cas d'envahissement par l'eau, celle-ci se glissera dans les interstices, et la flottabilité ne sera que 2/3 du volume du caisson.

30 nov. 2004
0

il faut du rigide...
je crois qu'il est dit qq part dans la réglementation que les réserves de flotabilités doivent être fixées.. donc sous entendu rigides. j'avais pensé aux billes à mettre dans un sac.. ou au "nouilles d'emballages". Mais je ne pense pas que cela soit "autorisé".
merci de l'idée.
Je m'orienterai vers le polyéthilène.. mais cela se trouve ou? une idée?

30 nov. 200416 juin 2020
0

Sans garantie,

vous devriez trouver des plaques de polypropylenes sous les marques QUADRANT, MAKROFORM, SIMONA
ou contacter par exemple en France CYCLADES INDUSTRIE

pfffzzzz

30 nov. 2004
0

Chez Sicomin
Mousse souple de polyéthylène extrudé 35 kg/m3 ; en plaques de 275x60x(3,5,6,8 ou 10) en cm il existe d'autres densités et dimensions ... prix pour une plaque 275x60x10 soit 165 litres : 80,71 euros HT (catalogue 2004)

30 nov. 200416 juin 2020
0

C'est gentil...
Je connais bien les produits Sicomins mais comme je les ai déjà cités plusieurs fois, pour dire à peu de choses près les mêmes trucs sur d'autres fils, il faut bien changer pour ne pas être taxé de publiciste... :-D

Et comme certains ne trouvent pas... beh, comme cela ils voient plusieurs sources possibles

Cela dit, il y a beaucoup d'autres souches d'apprvisionement

pfffzzzz

30 nov. 2004
0

en fait devant tant de réponses pouvant créer des hésitations,peut etre que si
tu coules du béton avec des billes de terre cuite expansée, ça marche car c'est strictement conforme à la règlementation

c'est expansé
c'est résistant aux attaques mécaniques , aux hydrocarbures et aux produits chimiques,
c'est inamovible et résistant aux vibrations

parfaitement légal en somme et vraiment pas cher :-D

amicalement

01 déc. 2004
0

styrodur.. ou polystyrène extrudé
Sicomin, m'a rappelé ce matin.. Super sympa.
en fait pour la flotabilité deux produits:
- polyéthylène quand on a beoisn de mousse "souple" amovible. (assez cher)
- polystyrène extrudé (type styrodur, dans les magains de matériaux de batiment) qui ne necessite aucune protection mécanique. Imputrécible sans reprise d'eau.

donc ce we, leroy merlin ou autre et hop c'est reparti!

merci à tous pour l'échange

31 mar. 2015
0

Le polystyrène (sigle PS) peut se présenter sous différentes formes :

« cristal » (homopolymère) ;
« choc », de sigles SB, HIPS (HI pour High-impact en anglais) ou PS-HI selon la norme EN ISO 1043-1 ;

mousse expansée à cellules fermées, de sigles PSE (EPS pour Expanded polystyrene) ou PS-E selon la même norme ;

mousse extrudée à cellules fermées (PSX).

La fabrication du polystyrène extrudé est effectuée à partir de billes de monomère styrène mélangées et extrudées avec un agent gonflant : CO2 pour les performances thermiques courantes (0.035W/(m.K)) ou des gaz HFC pour des performances thermiques supérieures (0.029W/(m.K)). Ces isolants ont une peau de surface étanche à l’air et sont à cellules fermées. Outre les usages classiques en bâtiment, les polystyrènes extrudés sont particulièrement appropriés pour les applications qui nécessitent une très forte résistance mécanique aux charges ou pour les applications qui nécessitent un comportement à l’eau à long terme (dallages industriels, terrasses circulables, terrasses végétalisées, toitures inversées…).

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