Décapage caréne

Bonjourà tous
Je souhaite retirer l'antifouling auto polissant
Accumulé depuis 9 ans sans toucher au 5 couches d'époxy appliquée sur la coque neuve en polyester
bateau Etap 32 S.Plusieurs solutions existent:
Le grattage avec Grattoir Sandwik long et douloureux.
Les produits de décapage proposés par les fournisseurs des peintures sous marine.
Les avis sur ces pratiques et si certains ont utilisés le décapant de "Boéro Tempest
Merci de vos réponses.
Cordialement .
Janyc.

L'équipage
13 déc. 2009
13 déc. 2009
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... les réponses seront appréciées
Moi aussi je veux décaper les couches de peinture accumulées depuis des décennies et, d'après mon ship, il n'y aurait que le grattoir et l'huile de coude qui fonctionnent bien.

Je pense faire cette opération en février, à Port-Camargue, et j'offrirai l'apéro à celui qui me donnera une solution efficace.
Merci à tous
Koala V

PS. Cela me fera aussi plaisir d'offrir l'apéro à un matelot d'Héo, même sans solution efficace !

13 déc. 2009
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Boero...
Je viens de commander le "tempest" de chez boero Je vous donnerai mon avis la semaine prochaine desque j'aurai testé le produit...

13 déc. 200916 juin 2020
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j ai utilisé
le produit de chez "international" pour decaper les antifouing , tres cher , mais efficace !

tartiner le produit assez epais le matin , laisser agir pendant le repas , et l apres midi , ça se decolle au couteau à mastic sans efforts !

ce produit làwww.accastillage-diffusion.com[...]aut.php

par contre un de mes copains a testé ce produit là :www.accastillage-diffusion.com[...]aut.php
et ça n enleve rien , nul !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

13 déc. 2009
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un seau de 5 litre ou kg
pour mon Feeling 920 sans problemes

par contre faites attention , les boues que l on decolle de la coque et qui tombent par terre , collent sous les chaussures quand on marche dedans qui sont quasiment irrecuperables apres !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

13 déc. 2009
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La raclette
Ce n'est pas insurmontable, je l'ai fait l'an dernier pour enlever x couches de matrice dure et passer de l'érodable.On se verra peut-être j'ai prévu également de refaire l'antifouling en février à PC. Samedi est d'accord pour me tuyauter pour refaire en peinture les bandes de la ligne de flotaison

13 déc. 2009
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decapage antifouling
bonsoir a tous ! pour j'emsa et ses 19 ans de peintures , ponceuse pneumatique et eau . avantage pas de poussieres !

13 déc. 2009
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Apéro
ou vin chaud car l'an dernier je me suis caillé comme jamais

13 déc. 2009
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question pour hotelgolf
combien de litres pour un 9m STP?

je suis dans le même cas mais avec douze ans de dur.

Alain

13 déc. 2009
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semble intéressant...
je garde en favori pour le printemps.

merci

08 jan. 2010
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Décapant Antifouling
Bonjour hotelgolf,
Une petite précision concernant la quantitée de produit utilisé : un sceau de 5 litre ou Kg

Sur le catalogue AD il existe seulement 1 litre ou 2,5 litres.
La question est un sceau de 2,5 litres ou 2de 2,5
litres pour faire les 5 litres ?????
Merci de la réponse.
Janyc.

13 déc. 2009
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... décapant et déroutant
C'est quand même fort; c'est le représentant AD de Port Camargue, qui m'a dit que rien ne marchait !!!

Si tout fonctionne comme vous le dites, je vais revendre ma raclette pour acheter des provisions d'apéritif.
Merci

13 déc. 2009
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raclette et apéro
Salut julau; je prévois donc l'apéro pour toi et ta raclette !
Cependant, j'espère qu'il y a mieux !
A bientôt

14 déc. 2009
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Décapage Antifouling
Pour jemsa,
Ponceuse pneumatique à eau:tu peux donner des précisions,Type marque et durée du ponçage pour un bateau de qu'elle taille.Matériel acheté ou en location.Merci de la réponse.
janyc.

07 jan. 2010
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Décapage Antifouling
Bonjour jemsa,
Pas de réponse au message ci-dessous.

Décapage Antifouling - 14-12-2009 09:39 -

Ponceuse pneumatique à eau:tu peux donner des précisions,Type marque et durée du ponçage pour un bateau de qu'elle taille.Matériel acheté ou en location.Merci de la réponse.
janyc.

13 déc. 2009
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pareil
en février juste à côté (Grande Motte) sur mon sun shine 36. J'hésite encore sur la méthode à utiliser mais du coup, ce sujet tombe à pic !

PS : quelle bonne idée un apéro avec quelques heossiens... Affaire à suivre.

14 déc. 2009
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Dilunett
Contrairement au copain d'Hotelgolf, j'ai utilisé le décapant Dilunett sur mon First 285 (plusieurs années d'AF érodable)et je n'ai pas eu de problèmes, mais comme le dit hotelgolf, il faut tartiner abondamment (vu le prix du Dilunett, on a moins de remord qu'avec l'Interstrip) et surtout laisser agir un bon bout de temps.

Ceux qui se plaignent de l'inefficacité des diluants ne le laissent bien souvent pas agir assez longtemps.

Ceci dit, il est possible que Dilunett ne soit pas efficace sur les matrices dures.

J'ai aussi utilisé l'Interstrip International sur mon First 25 (à l'époque, le nom était AFFEX), très efficace sur les matrices dures, mais je lui reproche, outre son prix, la "volatilité" très forte de son solvant. Je l'allongeais au thinner cellulosique ...

14 déc. 2009
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Décapage antifouling
Merci Hotelgolf pour cette réponse.
Le produit international parait donc efficace.
Si je comprends bien tu as fait le bateau dans la journée pour un 9,20 m c'est très bien .??Combien de boites de 1 litres.???
J'avais fait un fantasia quillard il y a 12 ans avec le grattoir à main ,3 jours seul c'est très pénible maintenant pour 32 pieds et douze années de plus je ne veux pas essayer.
Je vais attendre la réponse pour l'essai du tempest
le produit est à l'eau et beaucoup moins chers.

14 déc. 2009
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Décapage Antifouling
Pour Gilou,
Merci de nous donner le résultat des travaux:nombres de couches retirées,temps des travaux,nombres de litre utilisés ,taille du bateau,satisfait ou déçu.????
As tu eu une doc technique du produit?
Janyc.

13 déc. 2009
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aéro ou hydrogommage
une sorte de sablage, basse pression, qui enlève l'AF et ne touche pas (trop) le gel-coat.

Il y a plusieurs fils là-dessus. (pas le temps de les chercher pour vous, c'est l'heure H... ou A...)

:litjournal:

13 déc. 2009
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...et le karcher
J'ai un petit appareil, 100 bars je crois. Est-ce que ça peut être efficace ?
En plus de la raclette et autres décapants, bien sûr.

13 déc. 2009
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karcher
plus ponceuse pneumatique a l'eau tres efficace

14 déc. 2009
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le grattoir Bosch.......
dans des mains de manuels ça marche bien , surtout pour des couches nombreuses plus c'est épais ,plus c'est façile
un tuyau: des copies chinoises à trois francs/quatre sous chez leroimachin ; aussi performantes que bosch et si elles lachent en cours de chantier : garentie un an ! donc on rapporte la bécanne naze et on repart avec une neuve........si au bout d'un an le chantier n'est pas torché , on doit se poser les vraies questions

pas évident aux premiers éssais , il faut persister et trouver le bon angle d'attaque

pas de poussières de ponceuses et pas de vapeurs de décapants chimiques

courrage!

14 déc. 2009
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sablage
Lors de l'expertise d'achat de notre bateau, le mois dernier, l'expert nous a conseillé de faire cette opération (enlever les couches d'antifouling) au prochain carénage.
Il nous a parlé d'une boite qui ferait le principe du sablage avec un processus à eux, avec projection de "résidus de céréales" (j'ai oublié le nom exact) qui sont immédiatement réaspirées en même temps que les écailles de peintures.
Ce serait un topo écolo car pas de déchets laissés sur place et cela prendrait seulement quelques heures pour une coque de bateau d'environ 10m.

J'avais trouvé leur site mais là, j'ai du mal (c'est le matin...éh éh éh).

Ils prendraient dans les 7 à 800€ par bateau mais ça peut baisser à 500 si plusieurs bateaux qui se regroupent sur le même chantier.

500€ certes, c'est une somme mais entre les décapants, les produits, le temps nécessaire (forcément plus long) quand on bosse soi-même, je suis pas certaine qu'on tombe beaucoup moins cher, sans compter la fatigue et l'emmerdement...

14 déc. 2009
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c'est pas bioboat dont tu parles ?
www.bioboat.fr[...]/bb.php

15 déc. 2009
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rhhaaa
je viens de passer une demi heure à essayer de retrouver le site dont je parlais...en vain!
Ca m'énerve!
Le principe est le même que biobat, abrasion avec des déchets de céréales.
Le site que j'avais vu était présenté sur fond bleu marine et il y avait des petites vidéos avec démonstration du travail réalisé.
J'étais tombé dessus en faisant des recherches sur les traitements contre l'osmose.

Je suis désolée, impossible de remettre la main dessus!

14 déc. 2009
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pas eux mais...
...exactement ce principe.
Je suppose que ça doit se développer et qu'il y a plusieurs boites qui font ce procédé.

Merci de m'avoir fait connaître ceux-là, ça peut donner plusieurs devis de comparaisons!

Il faut absolument que je retrouve le site que j'avais vu pour vous donner le lien.

14 déc. 2009
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cette année j'y passe aussi....
je vais le faire en Mars à Gruissan, je dois aussi décaper l'antifouling de toutes façons d'abord karcher ensuite ou le grattoir? ou le décapant? ensuite primaire et j'ai acheté au salon cette année de l'antifouling "Schogung 33" de seajet auto érodable 36E le litre ! théorique si je passe bien les 2 couches correctement, il doit durer 2 ans.

sur le site j'ai trouvé le Dilunett à 54,44E les 5l il donne aussi la fiche du produit avec les conseils d'application

15 déc. 2009
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le produit dont tu parles
Je suis allé voir sa fiche technique et sa fiche de sécurité, ce qui m'a donné une petite idée de ce que pourrait être sa composition.
Mais ce n'est pas le sujet du fil, ni une critique de ma part

Il contient de la soude caustique donc fais gaffe à l'utilisation, porte des gants, bien sûr, mais également des lunettes de protection.
Ce genre de produit dans l'œil est très très dangereux.

16 déc. 2009
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brulures alcalines
Vu le message précédent, je rajoute donc qu'en cas d'éclaboussures, se laver plusieurs fois avec de l'eau contenant 5 à 10 % de vinaigre. Cela neutralisera la soude.
Rincer ensuite abondamment à l'eau.

Le problème avec les alcalins (la soude en particulier) est qu'ils dissolvent les tissus, dont la peau.
Contrairement aux acides, un simple lavage à l'eau n'est pas suffisant pour les éliminer.

Soyez très prudents.

08 jan. 2010
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Il y a acide et acide...
De la soude concentrée mélangée avec un acide concentré, génère effectivement énormément de chaleur, voir une explosion au moment de la mise en contact. Ton équation chimique est correct, quoique l'amphotère générera autant de chaleur, puisqu'il y a neutralisation.

Mais nous parlons là de produits très dilués. C'est le cas du vinaigre à 5/10% dans l'eau, ce qui fait moins de 1% d'acide acétique (acide faible).

La grande quantité d'eau absorbe la très très faible chaleur due à la réaction. C'est ce que font les chimistes dans les labos, en cas de contact avec un alcalin puissant.

Et puis on a facilement et rapidement du vinaigre à bord et pas forcément un amphotère.

Les acides sont potentiellement moins dangereux, car ils s'éliminent très bien de la peau, avec une lavage abondant à l'eau.

16 déc. 2009
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Je confirme
Pour le Dilunett, il est impératif de se protéger : pas seulement des lunettes et des gants mais aussi vieux pantalon de ciré. J'ai un copain qui a eu les cuisses "brûlées" sous le jean's ... mais il faut dire qu'il était très maladroit.

16 déc. 2009
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et la lessive
St Marc dès la sortie du bateau, personne n'a essayer ?
J'ai eu un voisin de carénage qui m'a dit que c'est très bien et c'est ce qu'il fait sur une matrice érodable.

08 jan. 2010
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NON, pas de vinaigre!!!
L'adjonction d'un acide sur une brûlure par base ajoute à la brûlure chimique une brûlure thermique! car acide+base&gtsel+eau+Q(chaleur) ... et ce "Q" est très important. La seule neutralisation "possible" doit se faire avec un produit amphotère (la diphotérine, si je me rappelle...).

08 jan. 2010
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NON, pas de vinaigre!!!
L'adjonction d'un acide sur une brûlure par base ajoute à la brûlure chimique une brûlure thermique! car acide+base&gtsel+eau+Q(chaleur) ... et ce "Q" est très important. La seule neutralisation "possible" doit se faire avec un produit amphotère (la diphotérine, si je me rappelle...).

16 déc. 2009
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Sur matrice erodable
je passe un papier de verre (type carrossier)à l'eau avec le tuyau dans l'autre main, ça part tout seul. Mais on s'en met plein partout, ça coule dans les manches, etc. A faire en scaphandre. La prochaine fois, j'essaierai avec un balai de lavage, ceux qui se mettent directement sur le tuyau, l'eau sort au milieu de la brosse.
Mais à la place de la brosse, le papier de verre.

06 jan. 2010
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Rendez-vous décapage....
Je serai à Port Camargue la première semaine de février. Donc je prévois un apéro (vin chaud ?) et des raclettes, pour ceux qui seront dans le secteur ?
Koala V est dans la cour de SPI.
Bonne année et à bientôt.

07 jan. 2010
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Mon essai de décapage d'antifouling matrice dure
Bonjour,

En novembre 2009, je me suis lancé dans le décapage de x couches d'antifouling matrice dure sur mon Etap 22i.

J'ai testé le produit Dilunett et le grattoir.

Je pense que le grattoir est la "meilleure" solution : pas chère, pas toxique, pas trop salissant, mais il faut un bon coup de patte pour n'enlever QUE l'antifouling. (et beaucoup d'huile de coude !)

Mais le décapant (dilunett : n'attaque pas le gel-coat, se dilue à l'eau et ne sèche pas après application, donc efficace longtemps) est également utile pour les finitions.
Ca permet d'enlever les restes et de "blanchir" la coque en enlevant les traces et autres incrustations non grattables.

J'ai fait un petit document PDF de déroulement de test... mais comme c'est un PDF, je ne crois pas pouvoir l'insérer sur le site. Il est donc possible de le télécharger sur ce lien : forumetap.free.fr[...]pic.php

A votre dispositions pour plus de détails sur cette solution... qui est loin d'être la seule ou la meilleure, mais qui m'apporte satisfaction dans mon cas.

A+

Mouzig

11 jan. 2010
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Décapage Antifouling
Pour Mouzig.
Très Bien le site sur l'essai du Dilunett avec les temps de trempage.
Certains sont satisfait du produit d'autres non.
Au vu de certains il faut laisser détremper très longtemps soit :D'Après la notice de 5 Minutes à 12 heures
Voici un avis sur le site de STW en réponse à la même question.
Le résultat parait convainquant
Menta lo a écrit:

 Bonjour
J'ai utilisé du Dilunett pour mon First 38. C très facile à utiliser avec un gros pinceau ( il sera mort ensuite). il faut pas hésiter à en mettre une bonne couche et à laisser agir pdt la nuit. au matin qd c'est encore humide, un coup de raclette genre couteau de peintre et ça part tout seul même si il y a bcp de couches. Par contre lunettes, gants et bob de rigueur: ça attaque fort.
J'avais pas d'epoxy et j'ai remarqué une légère abrasion du gel coat (à mon avis pas pire qu'avec le gratoir).
en terme de temps: environs une demi journée pour le passer, une demi journée pour le retirer et repasser un coup de karcher. Y a pas photo.

07 jan. 2010
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tempest !!! oups
J'avais complètement zapper désolé.
Alors c qd meme pas révolutionnaire ce produit!!! meme si c plus simple avec que sans il faut de l'huile de coude . Plus il y a de couches plus il faut de produit, donc au prix ou ça coute, environ 30E le pot ça revient cher. Avec un pot j'ai fait à peine 2m carré.
Donc en résumé c qd meme assez moyen, et il en faut beaucoup pour vraiment une efficacité interessante.
voila mon avis

07 jan. 2010
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Courage pour le grattage
Bonjour à tous

Bon courage à tous pour la version grattage souvenir imperissable pour moi 10 couches de matrice dur.Une piste pour du decapant avec toutes les precautions.
Soude costique melange avec une colle à papier
peint pour ne pas avoir de coulure cela peut faire un decapant pour pas chere mais je ne connais que le resultat sur les peintures du temps jadis avec du plomd et plutot efficace.

Bon courage à tous pour moi c'est fait......

Le Moko

20 jan. 2010
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réaction à pas de vinaigre et amphotère
Hola,
juste une précision :
Je suis ok avec salangane, attention à la neutralisation avec des acides/bases faibles quand il s agit de se décontaminer : perso, j ai déjà vu des cas qui du coup s'agravaient !

La diphotérine, oui, c est un amphotère, qui est justement prévu pour laver les projections chimiques. On en trouve dans beaucoup d entreprises mtt et ça à l air très efficace (un mec sur le web dit que ça lui a sauvé la vie !)

C est vrai qu après on se lave avec ce que l on a sous la main, mais je vous mets au défi de laver une projection ds l oeil avec du vinaigre ! Perso, je ne le ferais pas !

Alors, vaut peut etre mieux etre prévoyant et avoir ce qui marche sous la main ou de l eau de mer même !

05 fév. 2010
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Rendez-vous décapage....
Voilà j'ai fini ou presque de décaper ma carène, à la raclette et l'huile de coude. L'horreur !

J'avais prévu 3 litres de vin chaud, pour les amateurs, mais je n'ai vu personne et je ne les ai quand même pas consommé tout seul !

J'ai fait quelques essais avec des produits alcalins mais sans succès.

A ce sujet, en tant qu'ingénieur chimiste, et non pas Harry Potters, j'ai vu suffisamment de brûlure à la soude ou la potasse chez les jeunes aides chimistes pour savoir qu’il faut laver et neutraliser avec de l’eau acidulée. Si non ça continu à creuser, malgré les lavages à l’eau pure.

J’avais pour mes essais une bonne protection, ciré, gants, lunettes, mais me suis quand même rincé les mains, au cas ou, avec de l’eau vinaigrée. Mais ne sais pas qui a parlé de se mettre du vinaigre dans les yeux.

11 jan. 2010
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en ce qui concerne le décapage d'antifouling
tout d'abord en ce qui concerne l'antifouling érodable comme le demande l'auteur de ce fil.
Il suffit de frotter a l'eau avec soit une brosse a chien dent,soit avec une éponge a gratter,etc et prendre le temps qu'il faut.

pour les matrices dure,il y a plusieurs possibilités.
1)le grattage au grattoir,méthode que j'ai utilisé,cette méthode a bien entendu des avantages,mais aussi des inconvénients.
Les avantages sont que cette méthode est certainement la plus saine autant que pour l'utilisateur que pour la coque du bateau.
Les inconvénients,sont la consommation de lames,vue leur prix,et que c'est un travail long et pénible.

Il y a aussi les décapants que je n'ai jamais employé sur les coques de bateaux,mais énormément en bâtiment.
Le principe d'un décapant est d'appliquer ce décapant sur une surface prédéfini ,de laisser travailler et de repasser dessus avant séchage,autrement dit ne pas laisser sécher le produit.
Ainsi on gratte un morceau pendant qu'un autre travail.
Avantage travail pas trop physique
inconvénient travail sale et suivant la qualité du produit et de l'application le coût peut-être très variable.

Le ponçage,je le décommande pour la bonne raison qu'il faut être extrêmement équiper pour la bonne raison que les antifouling sont extrêmement dangereux pour la santé

20 jan. 2010
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oui
ne pas jouer à Harry Potter
la seule chose à faire en urgence rincer rincer et encore rincer à l'eau claire.
pour les yeux ,même chose , lavage très abondant au serum phsiologique et avis ophtalmo apres (risque d'ulceration de cornee ,surinfection etc...)
la soude est pire que l'acide mais le principe du traitement initial est le même.
donc: lunettes gants...
:-|
Y

05 fév. 2010
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t'est toujour au carrénage?
;-)

05 fév. 2010
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Re décapant Antifouling
Bonjour KOALA-5,
Pour le vin chaud il peut vieillir surtout si c'est du Bordeaux il faut le mettre en fond de cale.
Pour les produits décapans tu peux donner un peu de détails :marque et type ,temps de trempage,difficulté d'emploi ?????
Merci pour les réponses.
@ +++ et bon vent.
Janyc. ;-)

La Giraglia

Phare du monde

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La Giraglia

2022