Débutant qui cherche son bateau, comment choisir? Help ! ^^

Bonjour à toutes et tous,
J'envisage de me lancer dans le nautisme et vais passer le permis le mois prochain.

Quand on débute il semble difficile de trouver son bateau...
Mon choix s'oriente sur un Four Winns 258 et quand je regarde les annonces sur internet, ça me semble être la foire : un même modèle de bateau est vendu de 8000 ( www.leboncoin.fr[...]408.htm ) à 49000 € ( www.leboncoin.fr[...]677.htm ) en passant par tous les prix intermédiaires (14000, 19000, 25000, 32000 ...) :-S

Pourriez-vous me donner votre avis? Est-ce que ça sent l'arnaque ? Quels critères sont primordiaux ? Même s'il y a un peu de frais à prévoir, un bateau moins cher peut faire une bonne affaire j'imagine... Quelle offre mérite qu'on se déplace pour aller voir le bateau en question ?

En vous remerciant par avance,
S.D.

L'équipage
16 août 2016
16 août 2016
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Pour 8000 euros tu trouveras de nombreuses annonces de voiliers en bon état, tu feras des économies de carburant et tu atteindra, après une certaine période d'apprentissage, une liberté et une plénitude que tu n'auras jamais avec un Four Winns 258...
:topla:
:acheval:

16 août 2016
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Questions :
Te lancer dans le nautisme ??
as tu fais de la voile ?
Tu es débutant c'est à dire ?
Cette idée t'es venue cette nuit en dormant ou tu as cela en toi depuis plusieurs années ?
Quel est ton projet de navigation ?
ton budjet mensuel à y consacrer ?

après on pourra peut-être t'aiguiller un peu..:)

16 août 2016
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Bonjour, avant de répondre, c'est mieux de lire l'origine du fil....
Seb n'a pas dit qu'il voulait faire de la voile.....il va passer son permis, et il cite en exemple ,2 cas de bateaux à moteur.....cordialement.

16 août 2016
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Merci pour l'intérêt porté à ma question.

La question ne porte pas sur le choix de tel ou tel bateau, mais qu'est-ce qui peut faire varier autant la valeur d'un même bateau...

Il est donc admis que je veux acheter un Four Winns 258 et je cherche à savoir quelles annonces je dois écarter et quelles annonces méritent que je me déplace pour le voir. Je souhaite principalement faire du tourisme fluvial et mouiller au port qui est à 2 km de chez moi pour faire quelques sorties le weekend, emmener des amis, la famille... et partir plus longtemps (1 ou 2 semaines) de temps en temps quand je suis en vacances.

C'est mon premier achat donc je ne sais pas si cette différence de prix s'explique seulement par le nombre d'heures du moteur, la motorisation, l'équipement intérieur, un défaut d'entretien...

16 août 201616 août 2016
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Salut,

en premier il faut savoir que pour sur un modèle neuf de bateau à moteur, le moteur coûte à peu près autant que la coque (ça te fait une estimation, si une coque neuve vaut 10000€, tu en auras certainement pour 10000€ de moteur en plus). il faut aussi ajouter le prix de l'électronique embarqué.

ensuite en matière d'occasion, tu vas trouver de grosses différences entre des modèles équivalents de coque mais équipés de moteurs différents. D'abord il y a les moteur deux temps et quatre temps. Les deux temps sont plus nerveux, sont plus légers en général que les quatre temps; par contre ils consomment au moins le double d'essence, ce qui fait qu'il n'ont pas la côte... aujourd'hui sur certains modèles le moteur sera valorisé à zéro si il est en deux temps (je parle des gros deux temps anciens). A cause des contraintes au niveau pollution (huile dans l'essence et brûlée dans les gaz d'échappement), les constructeurs ont quasiment abandonné la production de moteurs deux temps (même si il y a eu des progrès sur les modèles à injection directe).

il y a des différences au niveau du nombre d'heure du ou des moteurs (de leur état, de l'entretien...), de l'équipement en électronique, la présence ou pas d'une remorque...

enfin il y a des optimistes qui pensent vendre leur bateau le prix qu'ils l'ont acheté! :-D :mdr: ;-)

edit: j'ai regardé les deux annonces, sur le premier à 8000€ il y a des travaux à faire, il doit coûter son prix à chaque plein avec le moteur qu'il embarque! ;-)
pour le second l'annonce est désactivée...

16 août 2016
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je ne sais pas trop pour la fréquence des révisions, passe voir un chantier naval qui vend du neuf et pose lui la question, je dirais une fois par an mais ça dépend peut-être de l'utilisation.

il y a aussi les moteurs diesels, c'est comme pour les voitures, ça pue, ça va moins vite (en fluvial tu ne peux pas aller vite de toutes façons) mais ça consomme moins ;-)

16 août 2016
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Merci LaTortue pour ces informations sur les moteurs, très utiles à un débutant comme moi.

Je vais donc effectuer une comparaison plus attentive sur les moteurs à coques égales. On effectue une révision de moteur tous les "combien d'heures" en moyenne (et en eau douce donc) ?

Tu as raison pour les optimistes lol c'est humain comme réflexe.

16 août 201616 août 2016
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pour faire du fluvial, ce n'est pas ce genre de moteur qu'il faut, insupportable au bout de quelques heures...
5,8l pour faire du 4 noeuds, il y a erreur de concept.

www.france-passion-plaisance.fr[...]00.html

16 août 2016
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Les prix des bateaux de plaisance peuvent être très variables selon l'âge du navire, son état général, les pièces qui ont pu avoir été changées, le niveau d'équipement, la renommée du chantier constructeur, l'amour du vendeur pour son bateau... Pour un modèle choisi, il est bon de se faire une idée de l'évolution du prix via l'argus, à ajuster ensuite selon les points cités plus haut.

16 août 2016
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Merci Peter44,

Tu es le premier à répondre véritablement à ma question, moi qui parle de navigation fluviale depuis le départ et de bateau à moteur... Je suis à 200 km de la mer et veux mouiller au pied de chez moi même si j'exclus pas plus tard de passer le permis côtier mais j'en suis pas là.

Tu as raison je crois que l'amour du vendeur pour son bateau explique en grande partie les différences pour ces annonces.
Je retiens ton idée de jeter un œil à l'argus.

Tu évoques les pièces qui ont pu être changées : quelles sont d'après toi celles qui sont les plus sensibles et sur lesquelles il faut que je sois vigilant ?

16 août 2016
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Certaines annonces évoquent le "coude" et le "collecteur" : ce sont des pièces coûteuses et/ou difficiles à changer ?

16 août 2016
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collecteur d'échappement certainement, coude d'échappement certainement aussi. équivalent à ce que tu peux trouver dans le domaine automobile, mais toujours au moins deux fois plus cher, c'est la plaisance! ;-)

donc pense à faire faire un devis avant du prix des pièces et de la main d'oeuvre avant de prendre une décision d'achat.

16 août 2016
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Salut
je vais te donner notre expérience ancien voileux (c'est quand même le must pour apprendre la mer) j'ai du finalement abandonner a cause d'une Ernie de "mer de"

je me suis donc retourné sur les moteurs car ma femelle la voile heu bof
avant de définir le bateau nous avons pose nos règles de barre
1) pourquoi faire ?
2) faire quoi avec ?

1) pêche promenade sur la cote donc une sécurité le bateau devra prendre au minimum 20 milles
2) balade et sortie du goulet par force 6 minimum
et plus si affinité le camping

pour notre part c'est l'estou 630 qui a gagné devant l'antares 800

mais avant tout comme le dit minouche prend des courts de voiles
tu comprendras bien mieux et la mer et ton besoin

Bonne navigation

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

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Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

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