De quelles fonctions aimeriez vous disposer sur Boating de NAVIONICS ? (3)

Bonsoir, j'ouvre ce 3ème fil de discussion sur les évolutions de l'application *Boating de Navionics/Garmin *, les 2 premiers étant trop lourd.

Avec cette nouvelle version 15 de Boating , on peut voir la main mise de Garmin sur cette application.
Des nouveaux managers sont là, les utilisations réciproques des technologies de cartes marines et de techniques d'affichage sont partagées des 2 côtés.

Quelques nouveautés récentes, ou plus anciennes
- Community edit (base de données communautaire des utilisateurs Navionics)
- Active Captain (Base de données des utilisateurs de Garmin)
- Superposition Satellite
- SonarChart™ Shading
- Visualisation des cibles AIS
- Anti collision avec l’AIS
- Plus d’options dans la personnalisation de vos cartes
- Perfectionnement de l’autorouting
- Météo et Marée
- Export/import de vos routes et waypoints au format GPX
- échangez routes et waypoints entre votre application Boating et votre traceur de cartes
- routes et points d'intérêt utiles sur la terre ferme.
- HISTORIQUE : revivez-vous vos parcours dans l'historique.
- SONARCHART™ LIVE : créez vos cartes bathymétriques HD avec isobathes tous les 50 cm qui s'affichent en temps réel durant la navigation

Il manque le bouton MOB (Homme à la mer) et bien sur le routage en fonction des vents, courants, vagues. Pas d’importation de fichiers GRIB etc ...

N'hésitez pas à mettre ici vos questions sur l'usage de Boating de Navionics

Vous pouvez aussi les envoyer dans votre langue maternelle à help@navionics.com

L'équipage
07 juil. 2020
07 juil. 202007 juil. 2020
0

Rappel: vous devez, dès que possible, installer la nouvelle version de Boating, les précédentes ne sont plus supportées.
Elle est totalement gratuite.
La même application pour smartphone et tablettes.

Pour iOS

Nécessite iOS 10.0 ou une version ultérieure. Compatible avec l’iPhone, l’iPad et l’iPod touch.

*Pour Android * dernière mise à jour du 2 juillet 2020

Avec un compte chez Navionics, votre licence sur les cartes est valable sur 6 machines avec panachage possible entre Apple et Android, Smartphone et tablettes.

A votre service


07 juil. 2020
0

Prix des cartes pour iOS:
Par les achats intégrés dans l'application Boating

  • Mediterranean & Black Sea 19,99 €
  • Central & West Europe 30,99 €
  • Mediterranean & Black Sea 19,99 €
  • Central & West Europe 30,99 €
  • Europe 42,99 €
  • Pacific Islands 29,99 €
  • Caribbean & South America 31,99 €
  • Mexico, Caribbean to Brazil 31,99 €
  • UK, Ireland, Holland 39,99 €
  • Europe 42,99 €

26 juil. 202026 juil. 2020
0

Pour les débutants avec Boating de Navionics, vous disposez de vidéos simples et claires en Français:

La chaine complète est ici, les vidéos s'enchainent automatiquement.

J'avais oublié de donner les liens sur les 2 précédents fils de discussion:

www.hisse-et-oh.com[...]onics-2

www.hisse-et-oh.com[...]vionics


26 juil. 2020
4

la fonction de voir toutes les balises.
...
(vraiment désolé ^^ juste pour rire)


26 juil. 2020
0

Pouvoir recevoir les informations AIS par UDP sur un numéro de port paramètrable.
Daniel


courtox56:Pour moi c'est autiomatique à la maison en UDP avec 3 machines qui reçoivent en permanece les données AIS sur le bateua TCP à cause du transpondeur qui ne sais pas faire de l'UDP.

Pourquoi l'embêter à entrer une adresse IP, Navionics montre toutes les machines qui sont disponibles il suffit de le choisir dans la liste·le 26 juil. 11:29


daniel30:J’ai parametré mon Routeur pour émettre en UDP car j’ai plusieurs applis et tablettes qui reçoivent les données AIS. Je n’arrive pas à paramétrer le numéro de port sur Navionics pour recevoir ces données (ce que je peux faire sur OpenCpn sailgrib étirai l’or.). Je ne parle pas d’adresse IP mais de numéro de port. J’ai activé le support Navionics mais pas de réponse depuis plusieurs moi. Daniel ·le 26 juil. 14:47
courtox56:l'adresse IP , le numéro de port , UDP ou TCP sont trouvés automatiquement par Boating.·le 26 juil. 18:20
26 juil. 2020
0

Doit on télécharger gratuitement Boating sachant que mon abonnement n'a pas été renouvelé depuis 1.5 an


courtox56:Il ne faut recharger, cela ne donnera pas 15j de tests, mais mettre à jour l'application, puis payer et mettre à jour les cartes·le 26 juil. 11:27
26 juil. 2020
1

Les laylines (en récupérant l'info des instruments en Wifi comme pour l'AIS).

Ce serait vraiment très bien.


courtox56:Pour l'instant pas de lecture des données NMEA et encore moins d'éléments et outils pour les voileux ...C'est plus un outil pour aller tout droit au moteur ou sous voile, pas pour tirer des bords.·le 26 juil. 11:31
26 juil. 2020
0

Merci pour vos idées, je les remonterais bien sur.


26 juil. 2020
1

A défaut de laylines et de NMEA, j'aimerais pouvoir zoomer sur les photos des ports qui apparaissent une fois appuyé sur l’icône verte des cartes qui ressemble à un appareil photo.


26 juil. 202026 juil. 2020
0

OK vu, pour l'instant si on zoom dans les photos, vu le faible nombre de pixels, on tombe dans le flou.


26 juil. 202026 juil. 2020
0

@Daniel30.
Tu peux voir cer que boating a trouvé comme équipement pour ton AIS, en faisant
Menu/Appareils/couplés
Puis tu tapes sur la roue dentée de ton appareil pour voir les paramètres en cours.
Sous iOS il faut la version 15.2
Sous Android il faut la dernière disponible, cela dépend du constructeur et du niveau de version Android


26 juil. 2020
0

Ce qui serait bien est une fonction qui permette une simulation des courants dans les prochaines 24 heures à un endroit donné. Donc les flèches rouges et bleus des courants. Pour se donner une idée lors de la planification sans devoir sortir les tables de marées etc.


courtox56:Pour l'instant on a les courants au moment présent en différents lieux du plan d'eau. Si tu tapes sur la fléche du lieu qui t'intéresse tu peux taper à droite sur le cercle bleu. On a le graphique ainsi le graphique de la vitesse du courant en fonction de l'heure , mais pas sa direction. Cela serait une bonne idée d'avoir une animation sur la carte avce l'évolution du bateau sur la route.·le 26 juil. 23:36
26 juil. 2020
0

Pas tout à fait dans le sujet mais toujours en rapport avec Navionics, et je ne voulais pas créer un nouveau sujet, déplacer si besoin. J'ai un souci dans la création d'une route manuelle.... Pour l'instant je ne crée qu'une route "manuelle" vu que je n'ai pas renouvelé ma licence :
Au moment de la création de cette route avec les waypoints, le tableau récapitulatif n'apparaît plus comme avant a gauche ainsi que les incrustations avec les distances, la route à suivre, restant, temps etc.... Aurais-je loupé quelque chose, j'ai pourtant bien regardé l'aide ? Ça marchait bien avant, quand la licence était valide, mais en principe c'est pas lié.
Francis os court😁


26 juil. 202026 juil. 2020
0

Bonsoir,
je suis comme toi sans licence pour l'instant.
Avec une tablette on a le plan de la route à gauche que l'on peut afficher ou pas.
Avec le smartphone on en haut à gauche le cap pour aller au prochain waypoint et en haut à droite le cap pour l'arrivée. Avec ou sans licence c'est pareil. Il faut taper sur "Aller" pour que cela s'affiche

Maintenant les routes sont en rose bonbon.


moana29s:Oui Francis, et c'est là que je ne comprends pas. Je n'ai pas le plan de route à gauche, pas de possibilité d'affichage, pas de cap pour aller au prochain waypoint et les routes restent désespérément en noir 🤔 comme si ma "route créée" n'était pas prise en compte... C'est bizarre d'autant plus que ça fonctionnait auparavant.... C'est pareil sur ma tablette et mon smartphone, je ne comprends pas ! ·le 26 juil. 23:46
27 juil. 2020
1

Ça y'est, j'ai compris ! Je ne dispose pas de la fonction "NavModule" car je n'ai pas d'abonnement actif comme expliqué par le texte référence copié ci-dessous.😕 Si les fonctions NavModule apparaissent pour toi c'est que tu dois avoir un abonnement actif, cartes ou autres je suppose !

"Mobile: NavModule
NavModule est une fonction disponible avec un abonnement actif à Navionics et ajoute une nouvelle dimension à la planification de la route.

Les fonctions supplémentaires de NavModule comprennent: Temps Estimé d'Arrivée, Temps Estimé au Waypoint (segment de route), COG, Distance à l'Arrivée, Distance au Waypoint, Consommation de Carburant et plus encore. Vous pouvez également modifier une route et afficher les statistiques en temps réel, en suivant votre route."


27 juil. 2020
0

Oui tu as raison. Je n'ai pas le même login/password sur mon iPhone et mon iPad. Sur l'iPad il me reste une licence active pour les Etats Unis sur l'iPAd, d'où le NavModule actif.


27 juil. 2020
0

en parlant de licence active sur des zones, cela veut dire qu'avec une licence active zone US, l'autorouting, le NavModule et autres fonctionnent sur toutes les zones? Y compris celles sur lesquelles nous n'avons plus d'abonnement actif?


27 juil. 2020
0

Hum, il faudrait que quelqu'un qui a une licence active en West Europe fasse un routage manuel ou automatique en mer Baltic pour vérifier.

Comme ici sur la copie d'écran iPAd.
Ma licence dérive de celle que j'avais en Beta testing, donc je ne peux pas l'affirmer à 100%, pour moi cela va, j'ai ma licence USA qui est encore bonne. Par contre l'autorouting refuse de marcher.

Si quelqu'un peut essayer?


27 juil. 2020
0

Bonjour. En rapport avec le rappel de passer à la nouvelle version. J'ai éffectivement reçu ce rappel sur mon appli navionics mais la il est carrément question de perte de cartes si on ne le fait pas avant le 1/8. Est-ce vraiment le cas ? Je pose la question car je suis en pleine croisière estivale et vraiment je souhaiterais éviter de procéder à une mise à jour qui en pratique est souvent chronophage et généreuse dans son lots de bugs divers, le tout sur une connexion 4G hors Europe pas toujours super stable.


LaTortue:à mon humble avis, tant que tu ne fais aucune mise à jour (logiciel et cartes), tu ne risques rien.·le 27 juil. 19:48
28 juil. 2020
1

Depuis quelques jours plus de route automatique plus de cibles ais plus que le fond de carte j'ai juste reçu un message au moment de préparer ma route me disant que la période d'essai était terminée. Pour un truc que j'ai payé plein pot il y a 4 ans ça fait tâche.
Sur mon smartphone les cartes fonctionnent encore mais sur la tablette plus rien.
Je pensais qu'avec Garmin ils allaient arrêter de jouer aux gamins mais j'ai l'impression du contraire.


Papy-Zoom:Tout à fait d'accord, je cherche à remplacer Navionics dont la politique commerciale est "évolutive".·le 06 août 14:34
28 juil. 2020
0

Est-ce que tu utilises le même compte entre téléphone et tablette ?
J’ai eu le même souci il y a 15 jours et sur la tablette je n’étais pas connecté sur un compte alors que le téléphone si.


28 juil. 202028 juil. 2020
0

Bonjour, j'entends bien vos remarques frayeurs et réticences à la migration demandée par Navionics à grand coup de messages depuis presque 2 ans ( December 07, 2018)

Dernier rappel ! Les anciennes applications Android vont disparaître le 1er août 2020

1) Si vous êtes en navigation ou proche du départ, Supprimez de votre système d'exploitation Android ou iOS les mises à jour automatiques de l' application et si vous avez une licence active Navionics ne faites pas de mise à jour des cartes Il faut passer par les Paramètres et vous débrouiller.

Si vous avez vraiment peur ne vous connectez pas à internet jusqu'à votre retour à terre, le bateau bien amarré.

Bien sûr, n'oubliez pas d'avoir un 2ème systèmle de carte, plus vos guides nautiques à jour, plus les cartes papier de l'endroit prévu pour la navigation.

DANS TOUS LES AUTRES CAS:
Passez à la nouvelle application unifiée avant le 1er août pour conserver vos cartes, vos données, vos paramètres et vos jours d'abonnement restants.


Cela fait 2ans qu'elle est utilisée par des millions d'utilisateurs, elle avait été testé pendant 6 mois avant sa mise à disposition.

2) Pourquoi? je vais essayer d'être simple.

Garmin a acheté Navionics, donc les services de développement vont être unifiés.
Pour diminuer l'effort de programmation une unification des Base de Données des objets des cartes virtuelles des deux entreprises est en cours. Ceci depuis que Navionics vous demande de migrer à la nouvelle application Boating.

Cette version unifiée actuelle de Boating (Gratuite) effectue une migration de cette ancienne base donnée à l'installation vers un formatage intermédiaire. Donc passe d'un type de carte A à un type de carte B, pour aller en douceur vers la future organisation des données et de leur structure, qui n'était pas encore définie au début du processus.

La prochaine version de Boating prévue entre Aout et Décembre(? ) fera passer les bases de données de B vers C, l'organisation de convergence entre Garmin et Boating.
Développer un outil pour migrer de A vers C, n'est pas envisageable. L'application Boating serait trop grosse complexe etc ...

Donc si votre application boating migre dans la future version du mois d'Aout, elle ne pourra plus lire vos cartes dons les bases de données objets est de type A. Vous ne perdrez pas vos cartes elles seront toujours dans la mémoire, mais la nouvelle application ne pourra pas afficher les vieilles cartes.

En même temps comme prévu les vieilles versions de Boating seront supprimée de AppStore et GooglePlay, la version unifiée actuelle sera remplacée par la nouvelle quelques mois après....

Voici la phrase officielle de Navionics sur ce sujet:
Étant donné que les anciennes applications Android (Et iOS) sont obsolètes, nous ne pouvons pas garantir qu'elles continueront à fonctionner normalement après le 1er août, et passé cette date, vous ne pourrez peut-être plus transférer vos cartes et données sur la nouvelle version.

Je n'ai pas dis que cette future version de Boating serait gratuite. Vu le nombre de fonctions déjà ajoutée et ce qui devrait être offert dans les versions avenir, j'ai comme un doute, pas vous?

OK?


29 juil. 2020
0

Merci bcp pour toutes ces précisions courtox56.


29 juil. 2020
0

Bonsoir,
Navionics signale qu'il faut rapidement se trouver avec une application Boating à jour.
Si vous ne l'avez déjà fait, nous vous suggérons de mettre à jour soit vos cartes, soit votre Appli Boating HD Mers et Lacs si vous avez un appareil mobile Android à la dernière version 12.2 disponible dans Google Play Store, ou l'’Appli Boating Mers et Lacs si vous avez un appareil mobile Apple à la dernière version 15.2 disponible dans App Store.

La suppression des veilles applications d'avant le 7 décembre 2018 sera soumise pour le 11 Aout 2020 à Google et Apple.


Windy:Merci pour l’info·le 29 juil. 22:49
30 juil. 2020
0

oui, merci pour tous les retours que tu nous fais.


30 juil. 2020
0

une version pour PC/tablette Windows ?


30 juil. 2020
0

Cartes Navionics (celles des traceurs) sur OC c'est possible, il existe des applications pour cela.

Développé par Navionics/Garmin je pense personnellement que cela sera non.


renardch7:Oui mais l'achat de carte pour traceur est bcp cher donc autant changer pour une tablette Android ·le 30 juil. 16:36
31 juil. 2020
0

@Courtox
Quand on fait une mise à jour des cartes sur Navionics concerne t'elle toutes les cartes de l'application achetée ou uniquement les cartes de la zone téléchargée.merci


31 juil. 202031 juil. 2020
1

Bonjour,
Comme Pierre3 le souligne plus haut, une fonction qui permettrai d’avoir directement sur la carto les courants heure par heure en direction et force un peut comme sur les documents du shom afin de pouvoir extrapoler sa nav, car la  fonction courants de Boating est pour le moment très limite et pas toujours exacte, enfin c’est mon avis, pour moi qui nav en Manche ouest dans les anglo est où la notion de courants marins est primordial.
Sinon je trouve cette appli sympa j’ai dernièrement renouvelé mon abonnement et fait les MaJ
Merci


31 juil. 2020
0

@Mengam
Si tu fais Menu/Mettre à jour les cartes
Toutes les cartes qui ont une licence Navionics+ en cours se mettent à jour. Ce qui peut faire beaucoup quand tu as 4 ou 5 zones de cartes.
Il faut bien savoir que pendant ces mise à jour, ce sont surtout des informations Communautaires qui arrivent, ajouts de marques, surtout les Sonarchart réalisées avec SonarLive pour 80% environ et ensuite 20% de corrections réelles des cartes, en provenance des erreurs signalées à help@navionics.com par les utilisateurs, ou des changement d'organisation de base de données des objets des cartes effectués par l'équipe de Navionics/Garmin


Windy:Qui fait les Sonarchart avec le SonarLive? Et c’est quoi c’est deux choses?·le 31 juil. 15:59
31 juil. 2020
0

Merci effectivement je trouvais ça lourd d'autant que ma liaison internet est de mauvaise qualité


31 juil. 2020
0

@Windy tu as raison c'est plutôt minimaliste les courants et marées, ce sont les données de chez NOAA et pas celles du SHOM.
Il faut se rappeler que la cible de Boating c'est le bateau à moteur (rapide) en 2ème cible se sont les pêcheurs amateurs, la voile c'est un sous produit.
Avec 2 fois 300CV au derrière, les courants tu te demandes ce que c'est. Il n'y a qu'à voir en ce moment dans le Golfe du Morbihan la foule de bateaux à moteur remonter le courant sans penser à l'argent dépensé en carburant. Pas un ne cherche les contre courants (Si, il y a les semi rigides du club de plongée du Crouesty)

C'est en tête de liste juste après MOB.


Windy:Mince pas de pot je suis un voileu. (Rire) Même avec 2X300 ch au cul un courant traversier de VE aurait vite fait de te dépoter sur des cailloux, mais bon il est vrai que dans cette configuration de puissance se sortir d’un mauvais pas serait plus simple.·le 31 juil. 16:04
31 juil. 2020
0

Merci courtox de nous aider à y voir un peu plus clair chez navionics, c'est quand même un beau bordel leur politique commerciale ...
Je suis bien en version 12.2 mais avec Boating HD sur tablette Android.
Tu ne parles que de Boating mer et lacs, y a t il une différence ?


31 juil. 202031 juil. 2020
0

Oui il est vrai que c'est le bazars avec les noms des bonnes applications qui ne sont pas les mêmes sur Apple et Android.

Sur Google Android,
=>la bonne application est:

=> La mauvaise:

Attention ce lien ne marchera plus après le 15 AOut environ

sur Apple iOS
=>la bonne application est:

Pas de lettres H et D sur iOS.

=> La mauvaise:

Ce lien va disparaitre dans 15 jours environ

Pas facile , la bonne sur Android porte le nom de la mauvaise sur iOS et "Lycée de Versaille" (Vice et Versa chez un auteur Français bien connu)

Pour simplifier: sur les mauvaises il est écrit dans Google Store et AppStore: "cette application ne sera bientôt plus disponible"
Plus certain encore les mauvaises versions n'ont pas eu de mise à jour depuis Décembre 20018, donc si votre application sur iOS est en 15.2 et si sur Android si votre version est 12.2, tout est bon. Si vous avez un chiffre inférieur, essayez une mise à jour par votre système d'exploitation, s'il n'en trouve pas, alors vous avez une version qui n'existera plus dans pas longtemps.

Va comprendre charles!


bepey:Merci ! C'est vrai qu'ils ont fait simple ....·le 01 août 11:57
0

J'aimerais bien pouvoir en même temps avoir ma trace en cours et afficher une ancienne trace sauvegardée. Sur mon smartphone cela ne fonctionne pas.


courtox56:C'est une bonne méthode pour suivre une ancienne trace, dans ce cas il faut transformer la trace en route.·le 05 août 11:00
jdmuys:c'est un pis aller. Il n'y a pas de raison de ne pas afficher autant d'ancienne traces que désiré, comme le fait iSailor·le 05 août 19:37
0

Bonjour
Pas très important mais serait t’il possible de changer la couleur de la trace
Merci


courtox56:Je ne sais pourquoi Navionics impose les couleurs de route (rose) et de la trace. ·le 05 août 10:59
0

Je trouve qu’il manque le contrôle du pilote automatique pour le suivi auto de cap, et éventuellement l’affichage du vent !


courtox56:Bonne demande, il faut que Boating commence par communiquer en NMEA. Comme cette demande est autant moteur que voile, je pense qu'elle a de grandes chances d'arriver.·le 05 août 10:59
0

Bonjour, message de Navionics pour rappeler le retrait des anciennes application après le 11 Aout et qui conseille de migrer vos données sur les nouvelles.

Le 11 août, nous arrêtons le support pour l'application Navionics® Boating. Afin de continuer à utiliser vos cartes et avoir accès aux nouvelles fonctionnalités, nous vous recommandons de télécharger la nouvelle application de Navionics, Boating HD Mers & Lacs1, et de transférer vos données dessus.


0

Pathétique je m attendais au pire après le rachat par Garmin qui était furieux de l obsolescence de ses matériels hors de prix et moins agréables que navionics
On est pa déçu


0

Bon j ai renouvelé, c vrai que c pas cher je fais confiance à garmin pour augmenter le prix


0

Bonjour,
est t'il possible de désactiver momentanément les courants et les marées?
en fait c'est juste pour avoir un écran plus clair (sans flèches et jauge a marées) lorsque l'on a pas besoin des ces fonctions, je ne parle pas bien sur de les suprimer.
Merci


Windy:Pas de soluc...?·le 06 août 12:51
courtox56:Et non , on ne peux pas les effacer. On peut demander plus de détails sur les courants et les marées en positionnement le réticule sur une flèche et en tapant sur le "?". ·le 06 août 14:48
0

Bonjour
Pouvoir lors des mises à jour ne charger que celles concernant sa zone de navigation afin que ce soit moins lourd.Récupérer trames nmea 183


Windy:Excellente idée, ça👍·le 06 août 10:08
courtox56:Oui, il faudrait pouvoir dire: mise à jour des cartes officielles, mises à jour des sonarcharts, mise à jour des Community edit.·le 06 août 12:44
0

Tout à fait Francis


1

N'empêche Francis, quel bordel sans nom concernant les "noms" (justement), c'est incroyable. Perso, je pense avoir la version à jour, c-à-d la 12.3 en android. Il n'empêche, quand je vais dans "à propos", le nom est "Boating HD", aucune notion de "mers et lacs"... 🙄🙄🙄

Jean-Michel


0

Ca serait bien de rajouter l'envoie de nmea pour controller les pilote par exemple ou avoir un retour sur le cap à suivre sur les écrans de bord.

Pareil si on pouvait voir à la manière de Weather 4D le vent


0

Je n'ai pas encore trouvé le temps d'approfondir le problème et donc c'est peut-être plutôt un problème d'utilisateur mais je note qu'en croisière on n'arrive jamais à garder une route du départ à l'arrivée. Je parle ici de relativement longues étapes en rapport avec de la nav côtière (+ de 100 miles).
Je m'explique, quand on part on clique sur "départ" et la route commence donc à être enregistrée, ensuite lors des changements de quarts la nuit etc avec les mouvements du bateau il y aura toujours un moment ou on appuiera par erreur sur stop.
Je sais que les bateaux qui font des longues navs ne sont pas le public cible de Navionics mais c'est dommage que l'ergonomie du soft face que (semble-t-il) il soit si facile d'intérrompre et de perdre les données d'une route en cours. Mais peut-être y a t-il moyen de faire des sauvegardes intermédiaires relativement facilement. Comme écrit ci-dessus je n'ai pas encore trouvé le temps de creuser le truc.


ronang:Il me semble qu'il faut confirmer l'action quand on clique sur stop non ?·le 06 août 20:56
0

Je n'ai pas ma tablette avec navionics ici mais effectivement il me semble que la dernière fois mon cerveau embrumé de début de quart en milieu de nuit a éffectivement réussi d'une manière ou d'une autre à confirmer l'interruption de route. C'est pour cela que j'étais prudent dans mon post ci-dessus
. Cela dit je me souviens +/- qu'il y a 3 lignes avec des propositions pas aussi simples que "annuler" ou "confirmer".


ronang:Effectivement il y a un "Enregistrer", "Supprimer" et "Annuler" si mes souvenirs sont bons :)·le 06 août 21:11

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer