de Panama en Martinique

bonjour les copains.
tout nouveau sur ce site,je ne sais pas ou chercher des réponses à mes questions,et surtout,savoir si quelqu'un a déjà accompli la route du Panama jusqu'au Marin en Martinique ,et surtout courant fevrier '
(je sais que ce n'est pas propice,mais je suis très tenu par les dates)
cela se ferait avec un lagoon 45 ,equipage de 6 personnes,mais on ne connait pas la zone.
l'idée de base serait de longer le Panama,puis la Colombie,essayer de passer sans trop de casse la cabo de véla,puis filer vers les ABC puis les roques puis Grenade sans trop s'approcher du Venez.....
est ce que c'est jouable d'aprés vous et vos experiences?
amitiés à tous

L'équipage
16 déc. 2021
16 déc. 2021

Tout est jouable, mais la Ca va être du sport ….courant, vent tout dans le pif , avec un lagoon qui n’est pas une bête de près , ça va faire un peu punition
Sans doute moins hard de faire Cuba , îles vierges , St Martin et descente vers Martinique


lolapo:👍 avec cette version.Néanmoins , à effectuer en inter saison. Et à cette période , des.Americains bien motorisés l'ont fait .Perso de.Jamaique vers BVI pas.mal de grands bords.·le 16 déc. 2021 18:43
16 déc. 2021

tres tres venteux en plein dans la gueule,si la colombie et le venez etait des pays amicaux pas de gros problemes il y a beaucoup de mouillages de nuit,mais a fortement déconseillé en ce moment, beaucoup de houle tres courte avec du courant contraire , bords carrés et ca va taper sous le nacelle ....
l'option du nord serait preferable par cuba sur un bord....si le vent est bien a l'est, ensuite, Est en longeant le sud d'haiti sans escale (ou tres discretes:ile a vache)) et enfin pays tranquille republique dom,porto rico iles vierges, st martin et sud sur la martinique. c'est une expedition!
par le sud la route suicide c'est environ 1200 milles de souffrance et de casse bateau surtout un Lagoon!!
par le nord un peu moins de 2000 milles mais beaucoup plus calme mais tout est relatif la meteo pour cette zone n'est pas tres precise il faut bien rajouter 30 % de + en force de vent...
a ne pas faire avec un equipage non amariné.et surtout des coupes orins sur les 2 arbres car cotes sud de iles encombrées de lignes flottantes entre 2 eaux
en + en prime d'emmerde le covid!!!
j'ai fait ces routes dans les années 80 ,je ne sais pas maintenant pour les entrées dans ces pays
il te reste la route des galoins espagnols: cozummel bahamas,turks,dep dom cote nord etc...
si tu est que skipper il te faut demander un max!!
bonne chance!!


16 déc. 2021

Dur. Toujours fait dans l'autre sens et je ne me vois pas remonter ça. Le golfe de Darien est venté, et la période de vent la plus forte est Janvier Février.
Perso, j'aurais à faire cette route, je tirerais un grand bord vers le NE, à 50° du vent pour monter vers la Jamaîque, puis des petites étapes en fonction de la météo.


16 déc. 202116 déc. 2021

fais deux fois dans le sens Martinique / Panama , par le sud , le retour par le sud je dirais impossible vu l état de la mer et du vent fort . Le lagoom va se casser en deux ... par le nord possible qq amis l ont fait par Cuba et République D.


16 déc. 2021

Tout à fait d'accord avec ce qui a déjà été dit...

Nous avons fait Panama-Martinique, mais c'était en novembre/décembre avec peu d'escales et par le Nord de la Caraïbe.

Passé Panama en août, nous avons musardé en septembre/octobre dans les San-Blas.
On s'est mis en route vers la mi-novembre de Cayo Hollandes (San Blas) avec l'idée de longer la Colombie autant que possible, puis faire du Nord avec l'espoir d'atteindre la Jamaïque. Au cas où, on avait aussi les cartes de Providencia et San Andres.
On ne faisait jamais route au moteur. Tout à la voile avec un Endurance 35 gréé en ketch/cotre.

Sur un seul bord de près bon plein (ESE 2 à 4) d'une petite semaine, on est arrivés tout contents à la frontière Haïti/RépDom, bahia Aguila. On y a passé une nuit tranquille sans débarquer. Vu personne à part quelques pêcheurs.

Ensuite on a longé le sud de l'île, le vent est monté pas mal, on tirait des petits bords.
Entrée officielle à Santo-Domingo, quelques jours de repos/visite puis on a continué vers l'Est sans s'arrêter jusqu'à St Martin, puis les Saintes pour Noël et la Martinique pour la St Sylvestre... C'est loin, 1997, j'ai oublié les détails.

On avait fait la route Est-Ouest par los Roques, ABC, Carthagène et on avait jugé que ce ne serait pas du tout raisonnable de le faire dans l'autre sens.


16 déc. 2021

en étudiant un peu les cartes des vents,je me disais que de Panama à Baranquilla,ça pouvait le faire,mais c'est aprés,jusqu'a Aruba que ca se complique,sur 300 miles,pleine gueule.....
j'avoue de pas trop savoir quelle route prendre,sachant que je n'ai pas 2 mois devant moi....


Flora :):Oui, jusqu'à Carthagene avec escale si nécessaire, mais après je m'éloignerais de la côte de Colombie où sévit un contre-courant Ouest-Est bien connu, contre le vent accéléré par la proximité des Andes. La mer y est abrupte et courte, vraiment casse-bateau. Très mauvais souvenir.En plus il y a des embouchures de fleuves qui peuvent charrier de gros troncs d'arbres. C'est vraiment une zone désagréable, voire dangereuse. Il faut passer au large, surtout dans le "mauvais" sens.·le 16 déc. 2021 18:47
tikipat:Pourquoi pas essayer par le nord , surtout en février ou l alizé est bien établit et fort , mer courte , perso je le ferais pas par le sud .... ·le 16 déc. 2021 18:54
16 déc. 2021

Je l'ai fait en 2018 , départ de Cartagena ( Colombie ) , plein Nord direction la Jamaïque Sud puis avec une bonne couverture météo , nous sommes partis de Colombie avec 25 -30 nds d'alizés , mais la prévision donnait 15 nds variables sur le nord de la Caraibes pour une semaine , donc au fur et à mesure de la montée sur le Nord , le vent adonnait et nous avons pu virer de bord ( après 3 jours ) pour faire route jusqu'au Cap Beata en Rep. Dominicaine , puis remontée plein Est sur Porto Rico , la partie la plus dure contre vent et surtout courant , escale à Porto Rico puis les îles Vierges .
A partir des BVI , on commence la descente sur St Martin puis Guadeloupe et enfin Martinique .
2 de mes amis ont fait le trajet par la Colombie , mais c'était des monocoques ( Bavaria 47 et Centurion 46 ) les 2 ont ramé face au vent et au courant jusqu'à Aruba puis Bonaire avant de pouvoir ouvrir un peu les voiles et monter par Grenade et les Grenadines .
Mon conseil pour un Cata , une bonne couverture météo ( pas plus de 15 nds d'alizés ) et passage par le Nord .


16 déc. 2021

Tu dis "courant février"... mais ça fait 1.000 NM en direct contre le vent dominant et le courant général. Autrement dit, quelques centaines de milles supplémentaires. Avec un cata, c'est un mois minimum, faut pas rêver ! Ce ne sera jamais vent portant...


16 déc. 202116 déc. 2021

Routage approximatif avec les données climatologiques de février.
Même en modifiant les préférences en % (vent, vagues, vitesse, etc) il ne sort pas une route une qui passe le long de la côte.

ps polaires d'un monocoque croisière 12m


safioran:C'est exactement la route que nous avons fait . ·le 16 déc. 2021 19:38
16 déc. 2021

Nous sommes partis le 28 février , et nous sommes arrivés au Cap Beata le 5 mars , tout à la voile , mais en acceptant de naviguer à 3 nds la nuit pour avoir le Max de confort . Mon journal de bord donne : 165 nm,134 nm , 150nm , etc... arrivée à Ponce ( Porto Rico ) le 8 Mars .
Mon livre de bord indique qu'en mode croisière , nous étions le 12 mars à Palma del Mar , puis après la clearance a Puerto del rey , le 18 mars a Culebra , puis le 21 mars aux BVI .
Sur ces 3 semaines , on peut gagner facile une semaine ou nous avons flané , pas de nav de nuit , mode vacances .


17 déc. 2021

En mono , plus c'est grand mieux c'est. Il semble que les Lagoon 40 et 45 on des soucis structurel avec la cloison épontille. Donc , à vérifier...
Sûr de ses moteurs...
Un cruiser qui partait bille en téte des San blas aux Antilles me disait :la météo , bof , j'y vais !
Son voilier : un swan bien taillé pour le prés grâce à son poids et sa caréne .
Néanmoins , il y a eu un Leopard 46 acheté en Polynesie qui est arrivé aux Antilles avec du temps et sans soucis.


17 déc. 2021

Pareil que Safioran. Fin février.
Une fois en haut genre Jamaîque, Cuba il y a des escales ( voir avec le covid 🤔). C'est à partir de là que tu va pouvoir t'amuser à tirer de grands bords vers l'Est qui t'ameneront partout oû tu désires mais ce n'est pas une partie de plaisir. Quoiqu'à 6 , on partage les tâches et on se remonte le moral.


17 déc. 2021

Après avoir traversé de Panama a Saint Martin fin décembre… Jamais plus !!! et pourtant j'avais un monocoque de 50' qui marche plutôt bien au près..


17 déc. 2021

bon,ben aprés mure reflexion,nous allons suivre vos conseils et faire route vers le nord, voire meme trainer un peu le long de l'amérique centrale, même si c'est chaud niveau pirates au Honduras.
et essayer de caler la cata pour 2 mois aux Bahamas avant le retour vers la Méditerranée.
bien envie de voir Guatemala et Belize ,mais bon,je sais que ca ferraille au honduras.


Pat45:Hello, Une fois en Jamaique, Bélize et Guatemala ont l'air accessibles, mais bon, ça ne fait que repousser l'échéance du retour...·le 17 déc. 2021 18:03
HerveDelBrusco:En Jamaïque ????Non, l'idée c'est de monter Belize Yucatan Cuba Bahamas·le 17 déc. 2021 18:22
Pat45:bah, c'était pour éviter de longer les côtes du Nicaragua et du Honduras...·le 17 déc. 2021 18:27
17 déc. 2021

Bonjour,
On a fait panama saint martin en mars avril avec le circuit suivant:
Panama, Colombie (on a attendu une fenêtre à Catagene), Jamaique, Cuba, Republique Dominicaine (où les officiels nous ont raquêter), large de Porto Rico (où on s'est presque fait arraisonner par un patrouilleur US alors qu'on venait d'attraper notre premier poisson depuis..... merci les sargasses), les Vierges Britaniques puis Saint Martin.
La partie pénible a vraiment été entre la Colombie et la Jamaïque. Prés, creux de 2 à 3m vent assez soutenu.
On a des convoyeurs qui sont partie en même temps que nous mais direct Jamaique depuis Panama ils sont arrivés 2 jours plus tôt malgré nos 4j a Cartagene.
Bateau Feeling 486 GV sur enrouleur.

Stéphane


Pat45:je vais en Rep Dom mi janvier, normalement...ou t'es tu fais racketter?·le 17 déc. 2021 19:17
STephane:Armada de Luperon. Le chef (mafieux) couvert de bijoux en or. Un régal. Avec leur devise Armada Republic Dominican, una profession honorable.Le propriétaire du bateau s'était fait raqueter ailleurs 2 ans avant mais je ne sais plus où. Moi plus jamais je ne mettrai les pieds là bas.·le 27 déc. 2021 12:51
Pat45:Ok, c'est là que je prévoyais de m'arrêter...j'ai un bon pote sur place depuis un bail, je voulais lui faire un coucou avant de continuer sur Cuba, mais je lis pas mal de mauvais retours sur la Rep Dom en ce moment.·le 27 déc. 2021 15:15
tuperware:Encardre une photo dédicacée de Luis Abinader ça risque de le calmer net. ·le 27 déc. 2021 17:00
LAKS:En 2019, racketté à Boca Chica, re- à San Pedro de Macoris + vol dans mon bateau pendant qu'ils me retenaient 2 h chez le chef de la Migracion, racket + pillage organisé par l'Armada , la Police et la participation de la jeunesse locale près de La Romana.Si vous décidez d'y aller, ne soyez pas seul mais au moins 3 pour ne jamais laisser le bateau sans personne à bord, soyez toujours de retour avant le coucher du soleil, et attention aux personnes gentilles, serviables, bien polies qui abordent les étrangers dès l'aéroport, faux porteurs de bagages, faux taxis, faux guides etc.Ce n'est pas pour rien que les restaurants payent un gardien en uniforme de flic US avec fusil à pompe à la main. Sur un long mur couvert de publicités peintes à la main 2m X 2m j'ai vu une réclame pour un cabinet d'avocat spécialisé dans la vente/achat d'armes entre particuliers.Les européens installés là-bas ont des armes déclarées, et avoir un calibre 12 à bord semble légal si déclaré. J'ai regretté de ne pas en avoir. Lors des visites de la Police ou autre autorité je n'ai pas eu de fouille en règle mais l'homme s'assurait de regarder dans tous les volumes du bateau comme pour ètre sur que j'étais bien seul à bord.·le 01 jan. 2022 18:24
tuperware:J'y suis resté 3 mois en 1992 c'était déjà intéressant et rustre. Nous sommes reparti un soir de Boca Chica sans faire les papiers de sortie direct Açores. L'intérieur du pays la montagne est superbe. ·le 01 jan. 2022 19:09
Pat45:Ok, merci pour les retours...j'ai l'impression qu'on va aller direct à Cuba...🙄·le 02 jan. 2022 23:43
28 déc. 2021

Bonjours
Je l'ai toujours fait dans l'autre sens , c'est la que j'ai battus mes record de vitesse (220 milles par jours sans forcer, mais secoué sur outremer 45). Si en plus vous avez des contraintes de dates je crains le pire.
La seul fois ou je suis remonté depuis Panama en mai, j'ai tiré un bord cap au nord depuis Cartagéne et encore j'ai attendu d'avoir une petite fénétre. Mais je visait les Ascores . Le vent est max à de la cote et le courant contre au large
Vous été vraiment sur de vouloir faire cela ? il y a des choses a faire dans la région en attendant la l’été.

Si vous voulez avoir une idée des conditions météo et mer allez sur le site earth.nullschool.net, c'est bien plus précis et vous avez les 10 dernières années
Bon courage


29 déc. 202129 déc. 2021

ouaip déja que de Cartagena pour choper le winward passage c'est galère, si tout va bien on arrive en Jamaique, alors du Panama ... la dernière fois que j'ai essayé je suis arrivé aux Caïmans !
ya des trucs qui ne se font qu'en avion genre Cap Vert Canaries, Trinidad Salvador de Bahia, Tahiti Panama, la route du Kakaorhum, hi hi hi


29 déc. 2021

Et des Caïmans tu es partis dans quelle direction?


Quizas:détroit Floride, la dernière fois (mai 2020) j'ai attendu plusieurs semaines une fenêtre pour remonter sur le winward passage et les Tuks Caicos mais en vain, pour moi redescendre l'arc antillais même pas en rêve ... mais il y en a qui le font avec beaucoup de temps, d'escales et de G.O. mais en ce moment avec les restrictions ce serait plutôt un cauchemar !·le 29 déc. 2021 18:54
tuperware:Merci ·le 29 déc. 2021 20:18
Drogden Fyr, Oresund DK

Phare du monde

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Drogden Fyr, Oresund DK

2022