De l'huile sort avec l'eau de refroidissement

Je viens de détartrer la culasse , donc dépose et repose , remplacement du joint de culasse , reprise des jeux culbuteurs .Après maintes péripéties notamment que l'alarme température s'est déclenchée à cause d'un anti siphon mal calibré , j'ai maintenant de l'huile qui sort mélangée à l'eau de mer de refroidissement. C'est un volvo 2003 à refroidissement direct. Avant l'intervention , l'échappement était clair . J'ai repris à la clef dynamométrique les vis de culasse à .8 au lieu de .7 car je n'ai pas changé les vis et refait le jeu culbuteurs : toujours des pertes d'huile . Evidemment , j'ai bien fait attention de ne pas faire tomber des morceaux de calcaire dans les cylindres Voyez vous une autre solution que de retomber la culasse ?

L'équipage
22 mar. 2015
22 mar. 2015
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Plusieurs possibilités, je ne connais pas particulièrement ce moteur, mais il peut y avoir le joint de culasse mal monté, à l'envers (dessus-dessous) ne correspondant pas au moteur, plan de joint de la culasse déformé, etc.
Sinon," l'alarme s'est déclenchée " donc le moteur a chauffé : Joint de culasse grillé, plan de joint de la culasse déformé.
Une autre piste, en détartrant le produit employé a, peut-être, perforé la canalisation d'huile qui lubrifie les culbuteurs ?
Il y a certainement sur ce forum des spécialistes de ce type de moteur, ce que j'ai dis plus haut ne sont que des généralités valables pour tous les moteurs.
Attendons de voir tous les avis.

22 mar. 2015
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ta bien remonté ton joint de passage d'huile a la culasse,quelle gueulle ca lorsque tu enleves le cache culbu

22 mar. 2015
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J'ai bien fait attention au " dessus , dessous " du joint. Je n'ai pas utilisé de produits pour enlever le tartre je me suis contenté de dèboucher tous les trous de communications de l'eau obstrués par le calcaire en tapant légèrement dessus
Lors du recalage du jeu culbuteurs , je n'ai rien constaté d'anormal . Pas de flotte . J'avais fait éprouver la culasse et rodage de soupapes avant de la remonter et il n'y avait pas eu besoin de la resurfacer.
@ Targaz. A part le joint de culasse , est ce qu'il y a un autre joint spécialement pour l'huile car je ne me souviens pas de m'en etre occupé ?

22 mar. 2015
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joints de queue de soupapes

22 mar. 2015
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Je serais de l'avis à papy34,

Car si tu as fait éprouver la culasse et rodage, il faut changer les joints de queue de soupape. ( normalement fournis dans la pochette du joint de culasse neuf...)
Déja au démontage des soupapes les joints peuvent être esquintés, ensuite le caoutchouc durci avec le temps et le fait de roder les soupapes cela agrandit le diamêtre et les joints ne reprenant pas leurs formes cela fuit, sur une voiture ça fume à l'échappement et sent une odeur caractéristique d'huile brulée....

22 mar. 2015
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as tu de la mayo dans l'huile
es tu sur que c'est de l'huile et pas des imbrulés
alain

22 mar. 2015
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Non , Alain , apparemment il n'y a pas de mayo Mais je me suis payé un endoscope récemment et demain je vais aller voir ça de plus près
Pour être sûr que c'est de l'huile et pas du gazole je me suis fié à 4 trucs
Il me semble que ma consommation d'huile est très importante puisque j'avais mis de l'huile jusqu'au maxi et que maintenant (au bout d'environ 3h de fonctionnement ) j'arrive à la moitié de la jauge
Le "mélange" qui est rejeté dans l'eau dehors s'agglutine par moment dans les remous et a la même couleur que celle que tu vois dans le bouchon du radiateur quand tu à pété le joint de culasse
Le gazole fait des moirages irisés à la surface de l'eau . Là , pas de moirages c'est ...marron clair
S'il y avait du gazole imbrulé , je crois que ça fumerait à l'échappement , et là ...non

22 mar. 2015
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quand tu enlèves la jauge moteur tournant es-ce qu'il souffle au carter ?

22 mar. 2015
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Tu veux dire : je peux prendre de l'huile dans la g... ? :mdr:... Je n'ai pas essayé . je le fais demain . Si oui ,ça voudrait dire que je joint de bas de chemise fuit ? Auquel cas je suis dans la m...! grave !Je vends le bateau et je vais faire pousser des radis !!! :pecheur:

22 mar. 2015
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Le 2003 est il avec chemises seches ou non ??

22 mar. 2015
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non si le moteur souffle au carter ça peut venir des joints de queue de soupapes ou des guides qui sont usés ou de la segmentation
c'est pour ça qu'il faut prendre les compressions
alain

22 mar. 2015
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C'est une chemise rapportée ou c'est usiné dans la masse?

22 mar. 2015
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Si au démontage, ta chemise a bougé, il n'est pas impossible que le joint de pied de chemise se soit cassé.

22 mar. 2015
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Quelle bord... cette put.. de mecanique.. :mdr: :mdr: :mdr:

22 mar. 2015
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Très constructif !

22 mar. 2015
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Je ne sais pas ce que ça veut dire " chemise sèche "
je ne pense pas que les chemises aient bougées . si c'était le cas je pense que avant de mettre le joint de culasse j'aurai vu un décalage entre le bloc cylindre et la chemise
Pour ce qui est des queues de soupapes ou des guides , si c'était usé au point de laisser fuir l'huile une question me vient à l'esprit : " pourquoi avant le déculassage , ça marchait ? Toute cette petite mécanique se serait usée en 3h de fonctionnement ?
Je pense que mon intervention est la cause du phénomène . J'ai du faire une con... quelque part par exemple : laisser trainer des morceaux de calcaire dans les cylindres qui ont bouffé les segments , mais bon !..... j'ai pris tellement de précautions que ça m'étonnerait quand même !
je commence à être daccord avec"sombreclarté" Quelle bord... cette put.. de mecanique. Même si ce n'est pas tellement constructif ... ça défoule !!! :scie:

22 mar. 2015
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J'imagine qu'il n'y a pas de réfrigérant d'huile, et que s'il y en avait un, tu nous le dirais s'il y avait eu une intervention dessus.

22 mar. 2015
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Bonsoir,
si tu as fais toi-même le rodage des soupapes, es-tu sûr d' avoir parfaitement nettoyé les soupapes et culasse(guides) car un chouïa de pâte restante peut sans problème amener à ce résultat en trois heures?
Bon courage
Gorlann

23 mar. 2015
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Bonjour tout le monde. NON, dans ce cas ce n'est certainement pas les joints de queues de soupapes!
Encore moins les joints d'embases de chemises.
Il faut rechercher les points ou "la pression" d'huile peut être en contact avec l'eau de refroidissement (eau de mer dans ce cas).
En 1er, le passage de la pression d'huile qui monte dans la culasse.
En 2ème, Si il existe, le refroidisseur d'huile.
En 3ème tous les organes qui pourraient être lubrifiés par l'huile SOUS PRESSION.
Cependant, la fuite n'est pas très importante puisque seulement la moitié du carter a été consommée en 3 heures.
Je reviens donc à mon intervention précédente (le 1er post) Ce moteur a chauffé après le remontage puisque l'alarme s'est déclenchée. Il est donc possible que le joint de culasse ai souffert! Et que la cause soit là ???

23 mar. 2015
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Bonjour,

Je ne serais pas si catégorique.

-1/ si les joints de queue de soupape sont détérioré, de l'huile est aspirée dans la chambre de combustion, et de ce fait est recrachée par l'échappement, donc mélangée à l'eau de mer en sortie, donc conso d'huile.....
-2/ à priori notre ami n'à pas touché à autre chose que la culasse, et l'échappement était correct avant son intervention, donc le refroidisseur, si il y en à un n'est pas tombé en panne par mystère.....
-3/"tout les organes qui pourrait être lubrifiés par l'huile SOUS PRESSION", cette phrase me laisse trés perplexe, quid du vilbrequin et de ses manetons???de l'arbre à came???....
-4/ "joint de culasse ai souffert!", seul ce point me parait aussi plausible, mais ce ne serait pas une petite consommation, et mayonnaise dans le cache culbuteur.....si passage dans un sens dans l'autre aussi.....monté du niveau d'huile à la jauge aussi....
5/ effectivement à mon avis aussi, les joints d'embase de chemise ne sont pas concerné.....
6/ une autre piste, était ce bien le bon joint de culasse, avec les bon trou au bon endroit, il y à des fois trés peu de différence et si on ne fait pas trop attention.....

Tout cela ne représente que mon avis

23 mar. 2015
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Oui et non.
_ Si l'huile est aspirée dans la chambre de combustion en passant par les joints de queues de soupapes : ELLE EST BRULÉE. Dans ce cas les gaz d'échappement sont "bleus" (Peugeot 405 essence) l'huile passe dans le cylindre à l'aspiration (phase de redescente du piston).
_ Tous les organes lubrifiés par la pression d'huile ne sont pas en contact avec l'eau de refroidissement : Vilebrequin, arbre à cames, rampe de culbuteurs, etc.
_ Joint de culasse "grillé" : Pas forcément une "petite" consommation si il s'agit du passage de la pression d'huile qui serait malencontreusement détérioré, ni de "mayonnaise" si l'eau ne passe pas dans l'huile. N'oublions pas que ce moteur est refroidi directement par l'eau de mer (pas de pression), donc la pression d'huile est supérieure à l'eau de refroidissement.
_ Le joint culasse inapproprié reste un éventualité plausible. Difficile à dire sans nouveau démontage. A moins de comparer les références des pièces par rapport au type de moteur ??

23 mar. 2015
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Oui et non aussi.
-l'huile peut ne pas être intégralement brulée, ( exemple : joint sur soupape d'échappement hs, l'huile coulant lorsque cette dernière est fermée, accumulation à la fermeture puis soufflage par échappement...)ou rejet d'huile plus importante au démarrage....
- "Tous les organes lubrifiés par la pression d'huile ne sont pas en contact avec l'eau de refroidissement : Vilebrequin, arbre à cames, rampe de culbuteurs, etc."; c'est exactement ce que je sous-entendais dans ma réponse.....
- "Pas forcément une "petite" consommation si il s'agit du passage de la pression d'huile qui serait malencontreusement détérioré, ni de "mayonnaise" si l'eau ne passe pas dans l'huile. N'oublions pas que ce moteur est refroidi directement par l'eau de mer (pas de pression), donc la pression d'huile est supérieure à l'eau de refroidissement. "; pour la qte d'huile tout dépend de la grosseur de la fuite, ensuite pour la mayo, l'anti-siphon étant plus haut que le moteur, à l'arrêt c'est l'inverse, l'eau passe dans l'huile....

Bref c'est jamais simple la mécanique, et un petit rien peut vite devenir énervant.....Bon courage à @bidule.....

23 mar. 2015
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Il n'y a pas de refroidisseur d'huile , du moins je n'en ai jamais entendu parler sur c moteur.Ce n'est pas moi qui ai rodé les soupapes .
Il m'a semblé que tous les trous du joint de culasse tombaient en face les uns des autres.
Je vais vérifier s'il n'y a pas de mayo quelque part et je vous dirai
merci encore pour vos interventions .
J'oubliais .
le moteur a déclenché l'alarme , certes mais il l'avait déjà fait il y a 3ans car j'avais la crépine d'arrivée d'eau obstuée et c'est pas pour autant que j'ai bousillé , à l'époque , le joint de culasse . Pourtant j'étais à l'entrée du port quand c'est arrivé et j'ai insisté un peu pour me sortir de la passe. J'en ai déduit que l'alarme se déclenchait bien avant de faire du grabuge

23 mar. 2015
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C'est bien d'être optimiste mais le déclenchement de l'alarme thermique est tardive par rapport à d'éventuels problèmes. Sur un bloc alu les déformations sont très rapides (à l'époque sur ma R12, il a fallu rectifier). Heureusement que le bloc du 2003 est a priori tolérant.
(au pire il suffit de vérifier culasse enlevée). A bord j'ai un joint de culasse de rechange.

23 mar. 2015
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J'ai deux Volvo 2003 (l'un m'ayant posé nettement plus de problèmes que l'autre) sur mon voilier. Le bloc du 2003 n'est pas en alu (j'indiquais cela à titre d'exemple, tellement la déformation était spectaculaire avec une règle de mécanicien), et est assez costaud, mais par principe méfiance. C'est vrai qu'un moteur tombe souvent en panne au plus mauvais moment.

23 mar. 2015
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Je ne pense pas que le bloc du 2003 soit en alu , ça ressemble plutôt à de la fonte. De toutes façons , j'avais pas le choix , c'etait ça ou la digue en basalte !

23 mar. 201523 mar. 2015
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Allo ! Bonjour docteur ; c'est pour une consultation par téléphone .... Je sais, il y a bien un docteur que je peux visiter près de chez moi, mais j'ai plus confiance en vous par téléphone.....
voilà le résumé de la situation.

En gros, un brave collègue navigateur qui voulait économiser quatre sous, et qui met en danger la vie de son moteur à plusieurs milliers d'Euro ; bricoler, c'est louable et utile, mais il y a des cas où il vaut mieux connaître la technique.

23 mar. 2015
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Bonjour,
je te trouve un peu dure avec notre ami "apprenti mécanicien".
Sans vouloir exposer ici mon CV mécanique, disont pour faire court que j' ai commencé sur ma mob il y-a une quarantaine d' années en faisant des conneries(on apprend vite quand on paye soit-même ses erreurs) et que j' en suis rendu à faire ce que très peu de pros font encore(réfection d' embiellage enmanché, reconstruction de pompe à huile, etc...)
Il demande des conseils en expliquant clairement ce qu' il a fait et pu mal faire et c' est tout à son honneur.
Si au moindre soucis tu fais appel au mécano du coin, t' es pas près d' apprendre à te démerder tout seul!
Gorlann

23 mar. 2015
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Je comprends ton argumentation

Mais il y a plusieurs cas de bricolage : ceux qui ne portent pas à conséquences : ça marche, OK ; ça marche pas : ça ne coûte rien et on recommence...
Et puis il y a les bricolages à risque, ceux dans lesquels si on se plante, la note peut être très salée.
le tout est de bien faire la balance coût <> risque
Ceci étant, il est bon de connaître le fonctionnement intime de son moteur : il y a d'excellents stages pour ça, notamment chez nos collègues de STW

23 mar. 2015
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Il aurait été plus humble de connaitre l'historique qui m'a amené à tenter cette réparation avant de porter un jugement de façon assez péremptoire qui de plus est completement hors sujet . Ce fil s'interresse à des gens qui ont une fuite d'huile dans l'échappement.Hors tu portes un jugement de valeur sur celui qui l'a initié. Pourras tu m'excuser .... mais je ne vois pas le rapport

24 mar. 2015
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@tayfa

Tu as raison, et j'assume !
Mais je ne sais pas si il y a beaucoup de cons sur ce fil ; par contre, à la lecture des posts, j'en vois beaucoup qui donnent leur avis sans rien connaître à un moteur diesel.
Quand on ne sait pas, on au moins le devoir de se taire, plutôt que d'enfumer le demandeur.

Tu observeras au passage que je n'ai formulé aucun avis technique ; encore une fois, il y a des cas où le rapport gain <> risque est trop élevé ; et ces cas là réclament la consultation d'un spécialiste, qui au moins examinera le cas in situ avant de formuler un avis, voire engagera sa réputation et sa responsabilité en soumettant un devis.

J'admire comme de grands savants ceux qui se risquent à émettre un avis péremptoire avant tout examen réel ; chapeau !

25 mar. 2015
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Je ne sais pas où tu es ni à qui tu t'es adressé, mais à 2000 Euro pour déculasser, changer le joint et reculasser, je veux bien en faire 10 par jour ! c'est un prix tout bonnement extravagant.

25 mar. 2015
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C'est une plaisanterie, ou tu es sérieux ?

24 mar. 2015
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daniellouis , ou l'art de prendre les autres pour des C..S vaut mieux laisser tomber .

24 mar. 2015
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@daniellouis
"j'en vois beaucoup qui donnent leur avis sans rien connaître à un moteur diesel. ", merci pour nous, c'est gratuit et sans aucun fondement.....
Moi j'ai fait le compte, 8 forumeurs ont émis un avis mécanique pour aider notre ami, les autres n'ont que poser une question ou commenter gentiment le fil.....et 1 à dénigré l'ensemble des intervenants.....sans rien apporter....
cherchez l'erreur.....

25 mar. 2015
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Quand on ne sait pas, on au moins le devoir de se taire, plutôt que d'enfumer le demandeur.

Tu observeras au passage que je n'ai formulé aucun avis technique

ça m'aurait suffit et satisfait cette reponse . mais pour une fois , je te donne pas entierement tort . mais si c'est pas pour donner un reel avis , pourquoi ne pas se taire ?,

25 mar. 2015
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"encore une fois, il y a des cas où le rapport gain <> risque est trop élevé ; et ces cas là réclament la consultation d'un spécialiste, qui au moins examinera le cas in situ avant de formuler un avis, voire engagera sa réputation et sa responsabilité en soumettant un devis"
C'est bien ce qui a été fait ! C'était 2000 euros pour dépose et repose de la culasse avec en plus peut être les soupapes , les ressorts et que peut être la culasse était foutue , alors il faudrait changer le moteur etc. J'ai choisi de voir par moi même et je pense que je vais y arriver avec l'aide de copains qui ne me connaissent même pas , mais qui m'aident à résoudre mes problèmes . Je trouve que c'est plutôt réconfortant de trouver de l'aide plutôt que des critiques et surtout.... sans même savoir si elles sont fondées.

25 mar. 2015
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Le plus cher, ce n'est pas le déculassage, remise en place et le joint, c'est le reste.
:heu:

23 mar. 201523 mar. 2015
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Et il faudrait, avant de jeter une quelconque opprobre, attendre que la cause du problème soit clairement établie.

23 mar. 2015
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Pour répondre à Daniellouis c'était pas pour économiser 4 sous que je me suis lancé dans cette aventure mais environ 10 000 euros , le prix d'un devis d'un moteur neuf qu'on m'a fait.Je pense que ça valait le coup de voir par soi même si le mal était si incurable que ça ! D'autant plus que ..je fais peut être celui qui y connait rien , mais j'en connais un peu quand même . Mon petit brevet de méca date de 50 ans en arrière, mais j'ai préféré m'interresser à l'électronique et de fait je n'ai aucune pratique , la preuve , humblement je demande des conseils et je crois trouver sur le site des gens qui en savent beaucoup plus que moi....sur la mécanique bateau ( moi , j'avais appris sur des moteurs d'avions ) , pas sur la psychologie !
J'ai bien retourné le truc dans tous les sens , et je crois que ça vient des tiges de soupape ou du joint qui ne serait pas la bonne référence . Bref je vais déculasser et reporter la culasse à celui qui m'a fait la mise en épreuve . Pour ça je vais attendre lundi prochain car je monte le bateau au carénage . Je ne peux pas me permettre d'avoir encore la culasse à l'air au moment où j'irai au carénage. J'ai besoin du moteur , même si je mange de l'huile ! Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de la suite des évenements . D'ores et déjà je remercie tous ceux qui m'ont aidé de leurs conseils .....même psychologiques ! A+

23 mar. 2015
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Nous essayons d'aider notre ami dans ce sens.
J'ai retrouvé un guide très bien fait qui traite de l'entretient et la réparation des moteurs Diésel :
www.fichier-pdf.fr[...]marins/
Ce manuel sera très utile à beaucoup d'entre nous, pour les autres, une petite piqure de rappel ne fera pas de mal.
Nous avons tous essayé de réparer le "mixer" qui ne marche plus, la machine à laver qui ne vidange plus et repeindre le séjour sans être réparateur d'électro-ménager ni peintre en bâtiment et pourtant nous l'avons fait.
Pas tout le monde a étudié pendant des années la mécanique sous toutes ses formes, ni le Diésel, ni l'oléo-hydro-pneumatique et mis ses mains dans le cambouis tant dans la Mobylette que dans le tracteur du fermier en passant par le semi-remorque, la Mercedes ou la Ferrari. Et encore moins dans les réalésages, les rectifications de vilebrequins et les ajustages de pieds et têtes de bielles, etc.
Alors, notre rôle est d'aider ceux qui ont la volonté d'essayer, que ce soit par économie ou autres motivations.
Certes, nous ne possédons pas la "science infuse" mais nous tentons de comprendre et d’aiguiller au mieux. C'est le but aussi de ce forum.
J'apprends beaucoup sur ce forum, il y a toujours quelques chose que je ne savais pas, le jours ou je n'y apprendrais plus rien sera un jour bien triste pour moi. :pouce:

24 mar. 2015
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"We succeeded because we didn’t know it was impossible."
Winston churchill lors de l'invasion de la normandie.....
"ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'on fait...."

24 mar. 2015
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à ton service ,
www.mon-poeme.fr[...]-twain/
Dans mon post je ne citais pas W-Churchill comme auteur de cette maxime....mais il l'à utilisée à trés bon escient....
Et pour suivre :

24 mar. 201524 mar. 2015
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Bon, d'accord, c'est un français qui cause français et c'est donc moins glamour qu'un truc dit en gibiste.

Bon, d'accord, il est moins connu que le grassouillet fumeur de cigare (non, pas le maire d'Issy les moulineaux, ni l'ancien ministre du budget, l'autre, le britiche) mais quand même :

Rendons à de Lamoignon de Malesherbes ce qui appartient à Chrétien Guillaume (1721, 1794 donc antérieurement au grassouillet plagiaire britannique) :

"On ferait beaucoup plus de choses , si l'on en croyait moins d'impossibles".

(www.dicocitations.com[...]237.php )
:litjournal:

23 mar. 2015
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A 1ère vue, en regardant les docs techniques concernant ces moteurs type 200x, le passage de l'huile entre le bloc moteur et la culasse se fait par un orifice dans le plan de joint et ensuite un tube entre le haut de la culasse et la rampe de culbuteurs, y a t il un cerclage cuivre sur le joint à cet endroit? Si l'étanchéité à cet endroit n'est pas bonne tu peux avoir un passage d'huile directe avec la flotte.
As tu remonté un joint de culasse d'origine ou un adaptable car méfiance avec les joints pas chers! J'espère que tu as conservé le joint d'origine et compare bien la finition au niveau des passages d'eau et d'huile.
Gégé

23 mar. 2015
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J'ai conservé le vieux joint d'ailleurs j'ai été tenté de le remonter . Ils le font bien en Afrique et en plus , dans du sable !! Bon , daccord , ça fume un peu !..... Donc je me suis dit " ne cherchons pas les emm... t'en a assez comme çà!" je m'en suis payé un tout neuf qui brillait ...164 euros ! A ce prix là ,il devrait être plaqué or ... mais non!; j'espère qu'il n'est pas made in PRC . Je ne me rappelle pas s'il avait une bague en cuivre pour le passage de l'huile , je le verrai bien au démontage C'est le representant volvo qui me l'a vendu . Chez volvo France , il est au même prix .

24 mar. 2015
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Après démontage, compare très précisément les deux joints, vérifie avant de l'enlever si il est dans le bon sens (droite-gauche, dessus-dessous), l'emplacement et la forme de chaque trou.
Ensuite, observe si il présente des traces de brûlure ou ombrées.
Vérifie également si les deux plans de joint (culasse et bloc) ne présentent pas de défaut.
Pour les vis de culasse, si le serrage n'est pas un serrage angulaire, il n'est pas obligatoire de les remplacer, il suffit de bien nettoyer les filetages, bien nettoyer les logements dans le bloc, il peut y avoir des impuretés tombées dans les orifices des vis qui empêcherons le serrage de se faire correctement et pour le remontage, huiler légèrement le filetage des vis, pas dans le bloc. Il est important, mais tu t'en doute, que les deux plans soient rigoureusement propres et secs.
Les alésages du cylindre, ou il y a les pistons, sont bien nettoyés et légèrement huilés.
Nous ne sommes pas en Afrique et je suppose qu tu ne travaille pas le sable, donc, il faut IMPÉRATIVEMENT remplacer un joint qui a été monté, je sais, le tien était neuf et coute 164€, mais il a été serré et n'a plus la même élasticité. Donc si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, il faut faire les choses au mieux. Ton rectifieur, chez qui tu as fait contrôlé le culasse, pourra te fournir un joint de culasse peut-être moins cher que Volvo et il pourra aussi te conseiller, porte-lui la culasse et les joints pour qu'il les examine.
Il faut être très précautionneux en mécanique, surtout en marine, une panne moteur en mer peut-être catastrophique.
Sans vouloir donner de leçon, il faut savoir qu'en mécanique, c'est ce que l'on aura négligé de vérifier ou de faire qui posera problèmes. Je l'ai constaté à maintes reprises.
N'hésite pas à poser toutes les questions, même si elles te paraissent stupides.
Poste des photos du plan de joint bloc et culasse, des 2 joints, bref tout ce qui peut nous montrer l'origine de tes problèmes.

24 mar. 2015
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Bonjour,
Sur le coup, je te rejoint totalement, c'est exactement ce qu'il faut faire....
Pour @bidule34
Surtout dans le bloc bien vérifier qu'il n'y à pas de liquide au fond des filetages, cela empèche le bon serrage par blocage hydraulique si ils ne sont pas débouchant.....(on est au couple de serrage mais la culasse elle n'est pas sérrée....).

26 mar. 2015
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Et pourtant, quand il y a une panne engendrant des conséquences graves, c'est toujours après une révision!

24 mar. 201516 juin 2020
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Salut , Clo. Alors ,je ne suis plus certain de grand chose aujourd'hui à cause de toutes ces emm..., mais ce que je peux dire avec certitude , c'est que je ne me suis pas trompé de sens en mettant le joint car il n'est pas symetrique . Il y a un trou ovale dans un angle ( qui doit justement servir à faire passer l'huile) et à moins d'être beurré complet , on ne peut pas se planter . Je n'ai pas remplacé les vis de serrage de la culasse . Je ne savais pas qu'il fallait le faire dans certains cas , mais dis moi ce que c'est un "serrage angulaire ". peut être faudrait il que je les remplace vu qu'elles vont être rebloquées encore . Le fait d'avoir dépanné des TV pendant 20ans m'a rendu très précautionneux dans mes travaux ( les courjus accidentels pardonnent rarement ) alors , j'ai beau plaisanter sur l'Afrique , je fais gaffe à ce que je fais . Tout ça pour dire que les portées étaient nickel quand je les ai assemblées :pouce:
Je vais essayer de poster une vue du joint
Ouais ! , c'est pas une réussite car justement le petit trou ovale dans le coin , on le voit pas !!!

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Deux remarques :
1°) tu indiques que tu as sur-serré la culasse à ".8" au lieu de ".7". J"ai du mal à interpréter le "." avant le chiffre.

Les données transmises jadis ici :
www.hisse-et-oh.com[...]culasse

indiquent un couple de 20 Nm en premier serrage et de 70 Nm en seconde passe de serrage. Ce sont bien les valeurs que tu as appliqué?

2°) Cette même doc indique la présence d'un tuyau de distribution d'eau dans la culasse, tuyau dont l'orientation semble importante.
Je ne sais pas ce qui circule autour de ce tuyau mais peut être serait-il intéressant (et sans conséquence) de vérifier son positionnement correct. Si je me réfère au schéma, il ne semble pas éloigné des conduits d'huile.

24 mar. 2015
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J'ai fait un serrage d'approche à20Nm puis à 70 comme sur la doc en suivant bien l'ordre J'ai fait chauffer le moteur . J'ai eu des pépins avec le déclenchement de l'alarme que j'ai solutionné , puis j'ai refait un deuxième serrage 80Nm . Ce que je n'arrive pas à me souvenir c'est : A partir de quand je me suis aperçu que ça pissait de l'huile . Faut dire qu'il y avait beaucoup de vent pendant ces essais répétés et il faisait meilleur à l'intérieur du bateau alors , je sortais bien de temps en temps pour voir si la flotte sortait toujours par l'échappement mais était elle ou non chargée d'huile ? Est ce que la fuite d'huile à commencé après que l'alarme a sonné ou avant ? That is the question !Quoi qu'il en soit , j'en suis pour un deuxième joint de culasse !!! alors je verrai bien s'il a cramé autour du passage de l'huile
Je n'ai pas fait gaffe à l'orientation du tuyau de distribution de l'eau mais je ne pense pas qu'il ait pivoté je ne l'ai jamais vu bouger un tant soit peu et j'ai cru même qu'il était serti ou fixé mécaniquement sur le bloc . Autant que je me souvienne , ce tuyau baigne dans la flotte

24 mar. 2015
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Bon,j'ai examiné le vieux joint. Effectivement le trou ovale est bien l'orifice de passage de l'huile sous pression vers les culbuteurs. Il a un renforcement de couleur rouge/orange destiné à augmenter l’étanchéité. Mais as tu remarqué qu'il est très proche d'un passage d'eau ? Est-ce que au remontage le joint n'aurait pas pu "glisser" ? Normalement, pour éviter ce problème il y a des centreurs, sorte de petits tubes rentés dans le bloc et dépassant vers la culasse, n'a-tu pas oublié de les remettre après avoir nettoyé les plans de joints ?
Pour ce qui est du serrage, d'après la notice technique, il s'agit d'un serrage traditionnel au couple, c'est à dire en kg force, 7kg, 8kg etc mais en aucun cas 0.7kg ou 0.8kg.
ce serait trop peu.
Le serrage angulaire est différent, c'est un serrage qui permet d'avoir la culasse constamment en pression comme si elle était contrainte par des ressorts, effectivement les vis de serrage se comportent comme autant de ressorts qui tirent la culasse vers le blocs. Ces vis ont une élasticité précise, c'est pour ça qu'il faut les remplacer à chaque intervention. Dans ce cas le serrage s'effectue en plusieurs temps, une prière fois en kg (ex = 2kg) puis en degrés (60° ou 80° etc.).
Dans on cas, il ne faut serrer qu'en kg, de préférence en 2 passes pr exemple : 4kg puis 7kg le serrage, sauf indication contraire ce fait en "escargots" du centre vers l'extérieur. Ces vis ne sont pas élastiques.

24 mar. 2015
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Salut Clo .Alors , vois tu , je ne me rappelle même pas avoir vu de centreurs mais une chose est sure , c'est qu'il ne restait rien dans la boite quand on a fini de tout remonter alors ou ils sont restés collés sur le vieux joint ( mais ça me semble impossible du fait qu'il faut que ça dépasse des deux cotés et je l'aurai vu ) ou il y en avait pas ou j'ai fait ça ...machinalement (comme Marius quand il allait voir Fanny ). Alors , s'il y en avait pas , même en y faisant gaffe , ça aurait pu glisser un peu. On le verra.... lundi !

24 mar. 2015
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Pour limiter un peu les frais :
www.pescaro.fr[...]-diesel
48,89€ + 7,74€ de port = 56,63€ttc
c'est un exemple.....et bien souvent provenance identique que constructeur....

24 mar. 2015
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Merci pour ton aide Triskel. mais je crois que cette fois je n'ai plus droit à l'erreur (sinon je change le moteur !) et comme cette petite bague dont on parle a l'air très importante et que je ne suis pas absolument certain que chez pescaro , ce soit une pièce d'origine, je préfère acheter le joint chez le Volvo penta du port. D'ailleurs je le lui ai déjà commandé hier soir. J'avais déjà regardé chez Marine parts et il était au même prix qu'au port , alors , autant faire travailler les gens d'ici. Je retiens l'adresse quand même !

24 mar. 2015
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ayant pris au vol les infos je pense qu'il est un peu tard pour avancer une hypothèse..... La turbine d'aspiration d'eau avait elle été vérifiée ou remplacée avant le 1er démontage de la culasse et la surchauffe antérieure également à cette opération.
Si la pompe était défectueuse ainsi que le joint spi entre moteur et pompe l'huile pourrait passer du moteur dans le circuit d'eau et donc crèer ce double problème de refroidissement et de présence d'huile .

Hélas mon intervention tardive certainement après redémontage n'evitera plus le travail. La pompe à eau reste néanmoins à vérifier ......
Cdlt

24 mar. 2015
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Je te rassure Botpipel Il y a 2 joints spi pour la pompe à eau Un qui voit que de l'eau et un qui voit que de l'huile . Je les avais changés tous les deux pendant que la culasse était à l'épreuve parce que effectivement , il y avait une très petite fuite d'eau sur le joint spi et , apparemment je les ai bien montés ( ceux là ! ) car ça ne fuit plus .Youpi !

24 mar. 2015
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les centreurs sont des petits morceaux de tubes qui sont enchassés dans le bloc moteur et qui entrent dans la culasse .
En général ils restent dans le bloc lorsque l'on enlève la culasse, mais ils peuvent également rester collés sur la culasse et dans ce cas ils ont pu tomber en transportant la culasse chez un autre opérateur ou même être enlevés par celui ci pour nettoyer ou dresser le plan de joint.
Il y a toujours des centreurs sur un moteur....! car les goujons ne sont pas suffisamment précis pour guider à la fois le joint de culasse et la culasse. De plus sans eux la culasse et le joint glisserai pendant la repose ce qui est préjudiciable au bon positionnement.

Ils ne sont jamais livrés avec une pochette de joint car ils sont censés rester à poste.
Surtout ils servent de détrompeur pour empêcher de monter un joint à l'envers .....

c'est donc chez volvo qu'il faut acheter ces pièces qui si elles manquaient à l'appel sont la cause du problème .

Bon courage pour la prochaine intervention .
Cdlt Hughes

25 mar. 2015
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"... Il y a toujours des centreurs sur un moteur....! "

NON ; je suis intervenu sur nombre de moteurs sur lesquels il n'y avait pas de centreurs

Pour ce cas précis du VOLVO 2003, les éclatés de la culasse et du bloc ne montrent aucun centreur

voir :

www.marinepartseurope.com[...]26.aspx

et

www.marinepartseurope.com[...]45.aspx

25 mar. 201516 juin 2020
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Bonjour à tous, je viens de lire de nouveau le chapitre "remontage de la culasse" du manuel au chapitre 12. (je joint une copie), il est fait mention de "VIS DE GUIDAGE" OU centrage. Comme quoi, on est jamais assez attentif. Donc il n''y a pas de centreur qui reste à demeure sur le bloc mais 2 outils centreur. Là est peut être le problème et par conséquent "La" solution ????


25 mar. 201525 mar. 2015
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Une autre donnée qui me semble importante est le fait de lubrifier les vis.

Un même couple appliqué sur des vis lubrifiées donnera un serrage très nettement supérieur : lors d'essais, j'avais relevé jusqu'à 30% de sur-serrage, ce qui avait comme résultat la rupture des vis lubrifiées lorsque le couple de serrage "à sec" était appliqué.

Si les vis, ici, ont été serrées à sec, le serrage est insuffisant.

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Par rapport au disulfure de molybdène, je ne pense pas que ça puisse réellement être considéré comme une lubrification. :litjournal:

25 mar. 2015
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Je n'ai pas mis de l'huile sur les vis mais elles avaient plus ou moins trempé au fond du seau qui contenait toutes les pièces liées au gazole . je les ai essorés et frottées avec un chiffon sommairement pour les mettre en place. J'ai pensé que comme facteur de glisse ce devait être suffisant

25 mar. 2015
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Voilà une avancée significative, outre le fait qu'il est stipulé que le serrage (double) des vis de culasse s'exécute avec vis lubrifiées

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C'est surtout très bien pour ceux qui sont propriétaires des "nombre de moteurs sur lesquels il n'y avait pas de centreurs" sur lesquels tu es "intervenu".

Tu vas pouvoir ré-intervenir pour centrer correctement les joints de culasse :mdr: :heu:

25 mar. 201525 mar. 2015
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Voici un exemple dun outil de centrage de culasse
images.forum-auto.com[...]513.jpg
images.forum-auto.com[...]ur3.jpg
ensuite la photo d'un pion de centrage qui reste à demeure
www.forum-auto.com[...]int.jpg
Tu peut emprunter l'outil dans un garage auto si tu connais bien ce garagiste, mais pas facile de tomber sur les bonnes cotes et filetage.... sinon reference volvo 884840 en gros 40€.....

25 mar. 2015
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Re-bonjour. Il m'est arrivé de devoir monter un joint sans l'outil de centrage nécessaire sous la main. J'ai alors utilisé une petite astuce : 2 petits points de super Glue opposés sur un partie de joint qui ne représentait pas un risque quelconque. Le joint ainsi "collé" et centré sur le bloc ne bougeait pas avant la première passe de serrage.

25 mar. 2015
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La colle implique un montage "sec", perso, je n'aime pas trop
Avant la première passe toutes les visses (et les écrous) doivent être approchées au contact.

25 mar. 2015
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jeunot plus j y pense .c est peut etre la pompe mieux vaut la demonter et regarder et apres tu redeculasse a +

26 mar. 2015
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@ Papy . Dis donc , l'ancêtre ,... c'est moi qui suis alzeimer mais c'est toi qui a besoin de changer tes lunettes !!! . Je l'ai déjà écrit deux fois que j'avais changé les deux joints spi de la pompe à eau . Mais le fil est long et ç'est fatiguant de tout lire ... je comprends ! Sur ce moteur c'est fait de telle façon que si l'huile part dans l'eau à cause de la pompe , à mon avis .... il n'y a qu'à Lourdes que ça peut arriver !!! Ca me fait penser , tiens .... je pourrais emmener mon moteur sur un fauteuil roulant à Lourdes et le tremper dans la piscine ( y risque rien ' c'est de l'eau douce )et voir quand il ressort s'il a la peinture neuve !..... Salut , Papy

25 mar. 2015
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Vrai Stcw, mais je n'ai lu nulle part sur le manuel qu'il fallait lubrifier le joint de culasse. Ça suppose donc que le montage se fait à sec, donc pour ne pas acheter un outils supplémentaire, 2 petits points de colle et ça peut le faire.

25 mar. 2015
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Je n'ai jamais vu monter un joint de culasse en le lubrifiant ; l'astuce des points de colle pour le centrage semble être une bonne idée

25 mar. 2015
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Mais oui Daniellouis, certains joints se montent imbibés d'huile, très légèrement mais oui. Il s'agissait (je parle au passé parce-que il y a longtemps que je n'en ai plus monté) de joints "Reinz". Après il y a eu aussi les joints imprégnés de graphite, puis des joints cuivre que l'on huilais aussi pour justement les laisser glisser au serrage.

25 mar. 2015
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Chez Volvo Penta, le montage des joints(tous) c'est avec de l'huile de vaseline exclusivement

25 mar. 2015
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:pouce:

26 mar. 2015
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Je crains de ne pas voir bien compris le sens des 3 derniers posts de stcw ?

26 mar. 201526 mar. 2015
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Des posts ont été retiré,chose que je ne sais,et ne veux pas faire

l'essentiel est que chez VOLVO PENTA , les joint sont monté à l'huile de vaseline

26 mar. 2015
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c'est surtout les revendeurs qui l'utilisent sans ménagement
avec la facture passe mieux
alain :jelaferme:

26 mar. 2015
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attention à l'humour ! je me suis fait censurer un post pour moins que cela.

Alors au lieu de la vaseline, certains ont un manche à balai....

26 mar. 2015
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bonjour avec un problème de refroidissement , partir du départ : prise d'eau de mer sous la coque bien propre et continuer le circuit (changer les durites), jusqu'à la sortie , tu peu aussi nettoyer le reniflar (changer la durite).
sur le joint de culasse c'est le trou ovale qui est fragile regarde si la matière culasse ou cylindre est en bon état (manque de matière)

de la vaseline pour joint de culasse ?

26 mar. 2015
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Je ne conteste pas cette affirmation, Mais il n'en ai pas fait mention sur le manuel de réparation ? Certain joints doivent être montés rigoureusement à sec, j'ai le souvenir sur une Lada 4x4 avoir monté le joint après avoir nettoyé le bloc avec un chiffon légèrement huile, j'ai du démonter et remplacer le joint après avoir complètement dégraissé les plans.
Effectivement, lors de ma lecture initiale il y avait 3 post de stcw maintenant il n'y en a plus que 2 ?

26 mar. 2015
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clo-13190 bien ton post sur le remontage du joint de culasse!
tous les moteur ont des montage différent avec des serages préconisés , à suivre a la lettre .

moi je remplacerai les goujons (déjà étiré) par un premier montage, mais j'ai déjà remonté d'ancien goujons qui non pas bougés

une petite vidange de l'huile moteur peu aussi indiquer les problèmes

26 mar. 2015
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En terme d'aviation, on ne remonte pas 2 fois la même vis, effectivement elle a pu s'étirer, se déformer et de ce fait ne pas garantir parfaitement son intégrité, mais nous ne sommes pas dans le domaine de l'aviation.
Vrai qu'une huile de vidange donne beaucoup d'indications, mais dans le cas présent elle a plutôt tendance à être éliminée prématurément.
La mécanique ne s'invente pas, c'est un domaine de plus en plus pointu, c'est pour cette raison que les constructeurs éliminent les intervenants extérieurs à la marque, de cette façon il limitent les erreurs qui donneraient une mauvaise image de leur marque. Évidemment, ils en profitent aussi pour éviter la concurrence en éliminant le petit garagiste de quartier qui détournait le client potentiel en bardant les voitures d'électronique (par exemple) et gardent ainsi la main pour conserver leur fichier clients pour le renouvellement de véhicule. Procédure commerciale douteuses mais bon!

26 mar. 2015
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Lorsque l'on change un joint de culasse, il est évident que l'on procède à une vidange de l'huile et remplacement du liquide de refroidissement pour les moteurs à échangeur....
Mais ce n'est que mon avis....
Pour les goujons bonne remarque de @marge.....

26 mar. 2015
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Vos avis semblent très partagés en ce qui concerne le graissage du joint de culasse .Finalement , pour ce type de moteur (volvo 2003) Je mets de l'huile ou non sur le joint ? En tout cas la dernière fois , j'en avais mis .

26 mar. 2015
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avant de réouvrir je prendrais quand même les compressions
comme le passage d'huile sous pression est tout près du bord ,c'est quand même bizarre qu'elle ne sorte pas entre les deux ,si elle à trouvé un passage vers l'eau ,c'est pas la porte à coté .
alain

26 mar. 2015
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Tu ferais les compressions ...Tu penses que un ou plusieurs cylindres remontent de l'huile parce que j'aurai mal nettoyé le calcaire probablement tombé dans les cylindres ?et que de ce fait , les chemises se seraient rayées ? Au point où j'en suis , je doute de tout...peut être .... De toute façon , au chantier où je vais faire le carrenage , il y a un mécano qui , je pense , me prendra les compressions . Qu'est que je fais si elles sont mauvaises ? il faut réaléser ? Sic'est le cas , je change de moteur . En gros , s'il faut toucher au bas moteur , je le vire !
Ceci dit et pour tout vous dire , j'ai espoir que ça vienne des joints de tiges de soupape pour une autre raison . C'est que j'ai eu beaucoup de mal à étanchéifier le cache culbuteur. finalement j'ai mis un cordon de silicone (fait pour ). Au début , je n'ai pas fait le rapprochement avec ma fuite de l'huile dans l'eau de reffroidissement mais à la réflexion , je me dis que dans ces culbuteurs il y a peut être trop de pression et cet excès de pression ne peut venir que des queues de soupape à mon avis Qu'en penses tu ?

27 mar. 2015
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Bonjour, un excès de pression dans le cache culbuteur provient exclusivement d'un manque d'étanchéité des SEGMENTS et non pas des guides de soupapes et encore moins des tiges de culbuteurs. Si il y a une fuite au niveau du joint du cache culbuteurs, ça peut provenir, quelquefois, d'un problème tout bête, le reniflard est bouché !

26 mar. 2015
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non pas d'huile ni graisse ni colle , pourquoi ! ce n'est pas indiqué dans la fiche de remontage , la colle peu laisser un passage ou peut être une déformation du joint ,
comme ont peu le voir dans la fiche les goujon sont a remontés avec une graisse spécial , le joint se pose avec des vis de guidage ref ..., ca doit pas être bien compliqué a remplacer ...

26 mar. 2015
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OK , pas d'huile cette fois . Pour la graisse des goujons je vais essayer d'en avoir un peu . merci pour le tuyau

26 mar. 2015
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Bon courage pour trouver les deux centreurs Volvo
884840-0
La pléthore d'outils spéciaux chez eux fait que même les concessionnaires ne les possèdent pas tous

26 mar. 2015
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Et il ne s'agit pas de "coller" le joint, mais simplement 2 tous petits points de colle, gros comme la tête d'une allumette, simplement pour tenir le joint le temps d'effectuer le 1er serrage.

26 mar. 2015
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Mais c'était il y plus de 40 ans

On mettait bien de l'huile sur le(s) joints de culasse, collecteur et admission , c'était de l'huile de lin et on ne le posait que sur la face de la partie démontable car cette huile avait la faculté de devenir dure et adhésive et de combler les micros griffes et traces d'usinage .

Cela s'apprenait en cours de mécanique auto et poids lourds, si elle n'est plus indispensable c'est sans doute que les composites de ces joints sont maintenant plus performants.

C'est juste une petit voyage dans le temps. Pas sur qu'une huile moteur se polymérise ou ait les mêmes effets, au mieux elle permet de glisser légèrement la culasse et au pire s'il n'y a pas de centreurs déplace le joint ou il ne faut pas .

La technique le la super glue par contre entre bloc et joint permet de bien positionner celui ci s'il n'y a pas de centreurs et parait tout à fait adaptée a un manque d'outillage spécifique .

Merci pour les tuyaux qui font avancer le bignou.

26 mar. 2015
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Bonjour,
il y a 40 ans il n'était pas rare de claquer un jont de culasse sur une voiture.
Aujourd'hui c'est très rare.

26 mar. 2015
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Et il n'y a pas que ça, les soupapes ne "grillent" plus, les embrayages qui lâchaient à 40000km, les courroie de "dynamo" qu'il fallait remplacer tous les 5000km, les vidanges qui se faisaient tous les 2500km. Les voitures étaient foutues à 100 000km. Sans oublier les freins, les amortisseurs, etc.
Tout évolue, même les clients (surtout) :
_Hier : Lundi matin 8h " je vous laisse ma voiture, vous regarderez ce qu'il faut y faire, je la reprendrais samedi en fin de matinée".
_Aujourd'hui : Sans arrêter le moteur et sans descendre de la voiture juste la vitre baissée "il y a un bruit, je la reprend quand, combien ça va me couter ?"
Tout évolue, pas toujours dans le bon sens.

26 mar. 2015
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Maintenant la mécanique est trés fiable, c'est l'électronique qui nous coute cher.....

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C'est, statistiquement, totalement faux.

C'est, d'ailleurs de moins en moins, à force, le "facteur humain" des réparateurs qui coûte le plus.

Jadis (il y a 10 ans) 95% (QUATRE VINGT QUINZE POUR CENT!) des boitier électroniques déposés dans le cadre de la garantie du Constructeuir qui avait l'inconscience de recourir à mes oeuvres par les Concessionnaires et analysés ne présentaient AUCUN défaut.

Il y a 20 ans (avant le multiplexage), l'électricité, c'était 85% des 4 lignes d'incidents en garantie.
De nos jours, c'est 25% des 0,5 lignes en garantie.

Etc.
:litjournal:

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Non, relis bien, je dis exactement le contraire.
C'est actuellement que 75% des incidents en garantie sont hors électricité/électronique".

Jadis, c'était seulement 15%

Mais, comme le nombre global d'incidents à lui même diminué, le résultat est que le nombre d'incident élec trique/tronique est passé de 3,4 par voiture sur la période de garantie à 0,125 actuellement grâce à l'électronique et les incidents "autres" de 0,6 à 0,375 ce qui est un progrès, certes, mais moins que celui apporté par l'électronique embarquée. :litjournal:

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Je te laisse à tes certitudes. :litjournal:

27 mar. 2015
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Un code d'erreur ne reste qu'une interprétation théorique.
Et sur mon Galaxy la prise n'est même plus reconnue.
Mais la voiture marche toujours très bien malgré des informations de tableau en partie fausses. L'Ordi coute 1000e.

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Ca veut très précisément dire que 95% des réparateurs ne savent pas interpréter les codes erreurs, mais pas que.
C'est surtout la mise en lumière que la non prise en charge financière par les constructeurs de la recherche de panne dans le cadre de la Garantie ne permet pas que soit réalisée une recherche sérieuse par des personnels informés. Il est plus simple et plus rapide de remplacer directement et d'être payé sans discussion pour ce simple remplacement.

C'est con, mais c'est ainsi.

Sinon, n'ayant jamais pratiqué aucune analyse sur les boitiers (les fournisseurs sont payés pour ça) je ne risque pas d'avoir commis la moindre erreur d'analyse.

27 mar. 2015
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C'est exactement ce que je disait,
Jadis c'était la mécanique 95% des pannes, il n'y avait pas beaucoup d'électricité, et pas du tout d'électronique....
Aujourd'hui, fait le tour des garages, tu constateras que les véhicules sont en réparation d'électronique pour la plupart, et je ne parle pas de périodes de garantie, mais de durée de vie du véhicule....
Certaines fois c'est pas grand chose, code de clé qui disparait...mais c'est c--ant et cher....(1 dépannage remorquage, 1 passage à la valise et reconfiguration....), d'autres fois c'est un calculo à changer à coup de billet de 1000€ ....maintenant comme tu le dit les réparateurs ne sont pas innocents non plus....
et Clo-13190 nous donne la conclusion.....

27 mar. 2015
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Tu me parle de période de garantie (1 à 5 ans), moi je te parle de période de vie (1 à 15 ans ou 20 ans), donc on ne peut pas être d'accord ....
J'ai une volvo 940 et bien je peut te dire que ce qui m--de, ce sont les parties électroniques( elle à 23ans)
Mes filles ont des bmw et ce qui me coute c'est leurs électroniques, et les voitures sont beaucoup plus récentes 4 et 6 ans....
C'est sur que pour la garantie, tout est fait pour ne pas revoir le véhicule, mais ensuite, c'est le vieillissement programmé....
Au final " c'est nous qui faucon paye..."

27 mar. 2015
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Ça fait peur, ça veut dire que soit:
- 95% des mécaniciens ne savent pas interpréter les codes erreur des valises électroniques
- 95% des boîtiers électroniques des véhicules sont mal programmés
- tu as rendu 95% de mauvaises analyses.

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Il date de quand?
L'EOBD est généralisé depuis la fin des années 90 :tesur: :lavache:

Y s'rait pitête temps de la remplacer ton antiquité :mdr:

27 mar. 2015
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Il faut bien une excuse valable pour nous faire changer de voiture !

27 mar. 2015
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sans electronique difficile de pratiquer l'obsolecence programmée sans doute ???

27 mar. 2015
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Pas tout à fait,
En mécanique pure tu peut jouer sur beaucoup de paramêtres, entre autre la qualité des aciers et autres matériaux, les échantillonnage (épaisseur...), la méthode de construction....ou tout simplement programmer du sur-entretient qui au final limite le temps d'utilisation de certaines pièce.....
On parlait de MTBF par le passé ( moyenne de temps de bon fonctionnement...)...

28 mar. 2015
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Bon, les amis , je ne sais pas si vous aurez des nouvelles du moteur lundi comme prévu car hier je devais aller au carénage et j'ai été obligé de rebrousser chemin alors qu'il me restait les 2/3 de la distance à parcourir. Trop de vent pile dans le nez donc obligé de tirer des bords, mer formée . puis : on fait du surplace moteur à 2000t/mn . Ca fume pas mal et j'ose pas mettre des tours car s'il en crève , je ne pourrais pas rentrer au port à la voile seule .Le vent , d'après Wind guru, ne se calmera pas avant jeudi donc ....patience .... :pecheur:

28 mar. 2015
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C'est pas grave, mais vérifie le niveau d'huile tout de même.

28 mar. 2015
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Je dois avouer avoir manqué de présence d'esprit. Comme je savais que j'avais la jauge à moitié , j'ai rajouté un gros "gloup" (on ne sait jamais ), avant de partir mais je n'ai pas vérifié l'impact du "gloup" sur le niveau. J'aurais du ! Maintenant après avoir fait tourner le moteur pendant près d' 1h1/2 , je saurai si il y a eu consommation d'huile ou non. Bien que ....ça remuait tellement même amarré au port que je ne sais pas si ma mesure aurait été concluante et assez précise. Cette aprem , il y a un mécano professionnel qui vient voir le moteur . D'après mes explications au tel , il me dit qu'il veut s'assurer que c'est de l'huile et non pas du gazole qui est éjectée avant de faire les compressions . Paraîtrait que ça se ressemble beaucoup . Je vous tiens au jus :goodbye:

28 mar. 2015
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Avec le point de croix il y a moins de risques de casser un moteur.
Pas d'huile c'est pas bon, trop d'huile non plus. Du gazole ça fait des efflorescences sur l'eau, de l'huile ça fume bleu.
etc.....
Un vrai meccano devrait faire la différence .

28 mar. 2015
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ça ne sent pas pareil non plus.

28 mar. 2015
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Je ne sais pas pourquoi, mais ça sent la culasse à re-surfacer, ce genre de phénomène, j'espère me tromper !
Du moins, la culasse est en cause.
Gas oil qui sort de l'échappement, comme on ne voit rien (!, difficile de se prononcer, et botpipel a raison, ça fait de très jolies irisations sur l'eau, l'huile non, ça fait des taches noires, voire marron foncé.
J'ai vu ce genre de chose sur le 1GM d'un copain voisin qui venait de nettoyer son coude et détartrer juste avant de repartir pour le K-nada, donc en démontant la culasse.
Il a dû la changer, bon, c'était un 1GM, un Volvo, je ne sais pas...

29 mar. 2015
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Bonjour,
J'ai fait l'expérience en jetant une goute d'huile neuve, et une goute de gasoil dans l'eau ,et très difficile de faire la différence entre l'huile et le gasoil.
j'avais fait ce test car sur mon Deutz vetus 4cylindres, j'ai toujours une irisations sur l'eau au démarrage a froid.
Phénomène qui disparaît lorsque le moteur est chaud ,ça ne me tracasse pas car le moteur fonctionne bien.
A propos des joints de culasse attention en cas de rectification ou ré surfaçage ,car pour certaine marque de moteur on a le choix entre des nouveaux joints avec une épaisseur différente.
C'est le cas pour le vetus deutz ,3choix de joint a la cde.

29 mar. 2015
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salut à toi . La culasse n'a pas été rectifiée , donc pas de pb de ce coté là

29 mar. 2015
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bonjour tout le monde .Diagnostic du mécano : c'est du gazole! .....Aquel , empégo !!!( pour les non occitans : quelle surprise !!!).Il a déterminé ça à l'odeur parce qu'il y avait beaucoup trop de vent pour qu'on puisse voir quelque chose à la surface de l'eau. Donc moteur tournant on a prélevé de l'eau dans un seau qui sortait par l'échappement et à l'odeur il a dit que c'était du gazole . Moi , j'ai encore un doute car on n'a pas laissé le moteur chauffer jusqu'à ce que le calostat s'ouvre or , c'est quand le moteur est chaud qu'il fume vraiment et qu'il rejette des cochoneries dans la flotte . En plus , et je m'en suis souvenu plus tard , le seau que je lui ai filé avait contenu toutes les tubulures de gazole et je crois l'avoir nettoyé entre temps mais à vrai dire je ne m'en souviens plus . Bref , je retourne au bateau aujourd'hui ( après avoir déposé un cierge dans la mosquée du coin ), je fais bien chauffer le moteur , et je renifle ! Si c'est ça , ça change tout ,faudrait voir du coté injecteurs . Je les démonte et je les fais examiner et tarer .Et peut être qu'ils ont pris une petite pigne dans le seau ou qu'ils sont crades . ... Pour les curieux qui s'étonneraient du cierge à la mosquée ....hé bien c'est que je les mets à l'église et ça ne marche jamais !!! ... alors .....

29 mar. 2015
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Ente le Go "cru" et le GO "cuit", il y a une sacré différence. Plus sérieusement, un moteur qui brûle mal le Go sent le souffre à la sortie. Pour que ça sente le GO à l'échappement, il faudrait qu'au moins un cylindre ne fonctionne pas du tout, et sur un 3 cylindre, je pense que tu t'en serais rendu compte.
Mais j'espère me tromper, ça reste plus simple à diagnostiquer et souvent à réparer.

29 mar. 201529 mar. 2015
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lavec une culasse fonte pour la vriller ça ne doit pas être facile ..
par contre quelque fois elle se ronge sur la portée ,j'en ai réparé une avec de l'amalgame dentaire et ma fois ça a tenu ..
donc maintenant c'est le statu quo on attends pour connaitre le menu
huile ou g;o ??
alain

29 mar. 2015
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si tu vas à la mosquée du coin ne mets pas la charia avant l'hebreu
et fais nous un bon diagnostic
alain

29 mar. 2015
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Le moteur démarre au 1/4 de tour , même sans mettre la manette des gaz à mi course . D'où le manque d'enthousiasme du mécano pour mesurer les compressions .Les 3 cylindres devraient fonctionner normalement.
@ Frablo Si un injecteur ne se ferme pas completement , c'est à dire qu'il pisse un tout petit peu de GO en permanence , quand le piston remontera pour chasser les gaz il évacuera les fuites de GO non brulées en même temps , tu ne crois pas ?Je me doute qu'il y aura beaucoup moins de pression sur l'injecteur à ce moment de la course du piston mais s'il y a une m... coincée dans la pointe de l'injecteur.....
@ Alain . Fais moi confiance pour ne pas mettre la charria avant l'hebreu . Depuis que j'ai ce bateau (7 ans )je n'ai pas fait de tarage des injecteurs alors je pense que quelque soit le problème précis , ça ne peut pas leur faire de mal d'aller se faire tarer ! Non ? Enfin ...le mécano d'hier , c'est ce qu'il a préconisé et je pense qu'il a raison . Qu'en penses tu ?
A propos de cette histoire de cierge , ça me fait penser qu'aujourd'hui ....on devrait aller voter ! :heu:

29 mar. 2015
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Sur un 3 cylindre, le Go imbrûlé d'un cylindre l'est par les gaz des 2 autres sauf à tourner au ralenti, mais pour que ça sente au point au ralenti, ton moteur ne tournerait pas "rond".
Vu ce que tu as déjà fait, fait cracher tes injecteurs hors de la culasse, s'il y a en 1 qui déconne, même sans connaissance, tu vas vite t'en rendre compte.
Attention, ça pulvérise bien, pour ne pas en mettre partout, vérifie 1 par 1 (desserre le raccord avant l'injecteur)

29 mar. 2015
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un injecteur qui pisse n'a jamais fait consommer d'huile .
Surtout 1/2 carter comme indiqué sur l'un de tes post précédents.
Un injecteur qui pisse emet un nuage blanc très malodorant et souvent un bruit de claquement de plus cela lace les cylindres et le gazole empèche la lubrification amenant rapidement à une casse moteur .
Le moteur peut également dans ce cas tourner en autocombustion et ne plus vouloir s'arrêter en s'emballant. (en auto on peut toujours faire caler sur un bateau ce n'est pas évident à part en obstraunant l'admission.
Le méccano professionel du cap a sans doute te dire tout cela , mais au cap il y a beaucoup de meccanos autoproclamés (pour faire référence a ton humour prosélitiste).
Cdlt

29 mar. 2015
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Salut , Botpipel.Au point où j'en suis je peux dire que je ne suis plus sûr de rien! J'ai du me tromper quand j'ai estimé ma conso d'huile en regardant la jauge . L'huile pratiquement neuve ne se voit pas trop sur la jauge et je devais avoir les lunettes ...trop propres !, bref , j'ai probablement mal vu . Mais quand même c'est pas au point de consommer un 1/2 carter ,au pire ce n'etait que la 1/2 difference entre le mini et le maxi d'huile (ce qui était pas mal , je te l'accorde !)
Ah , qu'il est difficile de faire de l'humour par écrit !Mon idée n'était pas de faire du prosélytisme car , quand on touche des points sensibles (politiques ou religieux ) je m’efforce à ce que mes propos puissent être interprétés dans les deux sens . Apparemment , je n'ai pas réussi mais peut être que si tu relis tu trouveras un autre sens , sinon ..... c'est que je suis aussi mauvais qu'en mécanique !!!.
PS je ne connaissais pas le verbe "obstrauner". P... je suis aussi nul en orthographe !!! :mdr:

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Une petite question : le niveau d'huile quand tu as fait ton remplissage a-t-il été mesuré filtre à huile plein ou vide?

En d'autres termes, as-tu fait le plein d'huile, puis fait tourner le moteur pour remplir le filtre, puis vérifié le niveau ou as-tu juste fait le niveau avant de démarrer?

Si le filtre était vide, il faut retrancher de tes observations le volume du filtre. :litjournal:

29 mar. 2015
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:bravo: :lavache:

30 mar. 2015
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honnêtement , je ne me souviens plus très bien de ce que j'ai fait ou pas fait . La réparation dure depuis trop longtemps . Les péripéties furent multiples et je mélange tout . Peut être , tu as raison , j'ai pas fait gaffe au remplissage du filtre

29 mar. 2015
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re bonjour bidule.
ne prends surtout pas au 1er degrés mes réponses.Je ne voudrais pas me fâcher avec un voisin de ponton .
Mes lunettes ont un peu comme les tiennes et le changement d'heure ainsi les brumes de dégrisement sont souvent responsables de mes fautes d'orto......
Se poser dans ton cas me parait souhaitable.

1 comment fonctionnait ton moteur avant ta 1ére intervention de déculassage . (chauffait t'il, fumait il, consommait il de l'huile) quel est la raison pour laquelle tu as décider d'entreprendre ce travail.

2 l'alarme de surchauffe est elle intervenue avant ou après ton intervention ?

3 qui a controlé ta culasse un atelier specialisé ou une relation qui connait le métier et avec quels outils.

4 Quand tu as remonté as tu vidangé et rincé le circuit d'huile , effectué le changement du filtre à huile
As tu rincé correctement le circuit d'eau (de mer de refroidissement )
car s'il y a de l'huile qui a coulé lors de tes travaux cette huile résiduelle peut iriser l'eau au niveau de l'échappement.

ces quelques questions pour remettre un peu d'ordre car dans un fil aussi long personne ne prend le temps de tout relire .

La fumée blanche à froid est simplement du au fait que la combustion du gazole a basse température est incomplète , cela peut iriser un peu l'eau d'échappement mais au régime logiquement cela doit disparaitre . Si au contraire cela fume noir c'est signe de surcharge et d'hélice et de carène sale( cela redevient normal après nettoyage.).

Pour tester l'état du moteur avant toute intervention je pense qu'un contrôle de compression serait la base d''une évaluation de diagnostique. Si celles ci sont équilibrées c'est déja un bon point encore faut il qu'elles soit dans la plage normale donnée par le constructeur.
Si l'une d'elle est en dehors des clous il peut y avoir défaut d'étanchéité culasse ou joint mal placé , il peut y avoir une usure anormale d'une chemise par rayure, des segments cassés ..., un mauvais réglage ou une fuite de soupape sur le cylindre etc..... souvent le moteur peut être une peu désequilibré.

Cela permet déja de localiser le cylindre concerné et d'aller au plus près de la source de défaillance .

Ensuite démontage s'il ya a lieu , ou tarage puisque les inecteurs sont déja démontés .

Ne jamais confondre vitesse et précipitation qui coutent beaucoup de temps et sont sources d'erreurs d'appréciation.

et surtout éviter de faire confiance à n'importe qui et en particulier à soi même .

Sans rancune et bon courage.

(Il aura sans doute encore des fôtes à corijer dans mes échanges)

30 mar. 2015
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Mon moteur , avant la réparation tournait nickel sauf que ... il y avait du tartre dans la culasse qui se voyait bien en remplaçant l'anode moteur . J'ai cru m'en occuper en mettant du "stopsel" . C'est une grosse m... cette saleté . Ca a fait un genre de bouillie qui s'est agglutinée dans tous les endroits ou c'était déjà un peu bouché , notamment le coude d'échappent qui s'est retrouvé ...obstrauné ... complètement !... Durite qui explose et c'est parti .....

30 mar. 2015
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Bonjour à tous .J'ai fait tourner la bourrique jusqu'à ce que le calostat déclenche . Puis , j'ai pris un seau et je suis allé faire mon prélèvement. Effectivement il y a une petite odeur qui ressemble à celle du souffre qui , si j'en crois Frablo serait le symptôme de gazole imbrulé . Par contre , ça fumait presque pas et il a fallut que j'attende longtemps pour que j'aperçoive un léger voile à la surface de la flotte dans le seau. Bref , pas les mêmes symptômes qu'avant hier quand j'étais en mer à lutter contre le vent avec la coque tapissée de moules ( j'exagère un peu quand même ;-) ) Perplexe , pour ne pas rencontrer les même symptômes ,je me replonge dans la doc , et là je découvre que le calostat ne s'ouvre pas à 60° mais s'entrouve !!!... il continue de s'ouvrir et ce n'est qu'à 74° que son ouverture est totale alors que je croyais qu'il s'ouvrait pour maintenir la t° autour de 60° Bien !. Donc aujourd'hui , je vais faire chauffer le moteur jusqu'à 74° et on verra bien .
En attendant , j'ai un autre pb lié à l'alternateur . Il ne charge pas , et pour cause ,il se retrouve avec 2v4 sur l’excitation .Le compte tour marche quand il veut et 2voyants sur 3 restent tout le temps allumés même quand le moteur tourne . Il y en a un qui me dit que la t° est trop élevée ( alors que le moteur est encore froid )et l'autre qui dit que ça charge pas ( ça , c'est vrai !!! ). J'en ai marre de faire le toubib sur ce moteur :doc:

30 mar. 2015
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Ta température ne devrait pas dépasser les 62 ou 63°, je ne sais plus.
Le fait qu'il s'ouvre entièrement à 74° ne veut pas forcement dire qu'il régule à 74°. Un calorstat sur un moteur marin est soit fermé, soit à peine ouvert, ce n'est pas comme sur une voiture.
Pour l'alternateur, essaie de mettre un coup de WD40, ça ne fera pas de miracle mais au moins tu auras essayé quelques chose.
Ne fais pas de frais dessus, achète en un à la casse, ou un neuf auto chez un équipementier; tu vas le payer 3 fois moins cher et il ne fera pas 3 fois moins longtemps, surtout si tu y mets un coup de WD40 de temps en temps.

30 mar. 2015
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normalement sur l'exitation la DDP doit être de 12 et +
quand l'alternateur tourne par contre à l'arrêt c'est 0v
donc envoyer l'alternateur au banc .....
alain

30 mar. 2015
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Salut , Alain. Peux tu me dire si la tension de l’excitation vient de l'alternateur lui même ( le régulateur qui est monté sur le cul de l'alternateur) ou si elle est amené à l'alternateur par un système de régulation extérieur qui tient compte de la tension batterie ?
@ Frablo , Salut , dis moi , le WD 40 que tu mets dans l'alternateur c'est pour aider les roulements ou pour nettoyer les contacts ? Parce que ce n'est pas un nettoyeur de contacts,... c'est un bouffeur de contacts . Remarque , ça les nettoie et il y a des résultats en cas de faux contact , mais ça les nettoie ....trop !
A tous les deux . Vous trouvez pas étrange cette coincidence que l'alternateur choisisse ce moment pour tomber en panne ? Moi , je pencherais plutôt pour cette panne soit le résultat de l'une de mes actions ! J'ai tout démonté , le relai , le connecteur , la platine de commande de moteur ( là où il y a la clef de contact)Je crois que j'ai mis du nettoyeur de contact à peu près partout, et c'est pareil , donc , maintenant , je cherche à comprendre le fonctionnement pour dépanner.

30 mar. 2015
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bonjour
Verifie le faisceau et le connecteur qui relie le tableau de bord

30 mar. 2015
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Ah ben voilà, il ne dit pas tout. En démontant "tout", tu n'aurais pas débranché ou cassé à la cosse un fil. Parfois tu penses avoir bien remis une cosse mais elle ne tient que par l'isolant.

30 mar. 2015
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bonjour sur un alternateur il y a les (charbons) contacteur et les roulements qui casses (s'uses)
pour leWD 40 qui est un très bon produit , ne pas en injecter dans alternateur ca ne sert a rien ! et ca va dégraisser les roulements qui vont s'user plus vite !!

quand tu démonte prend des photos des différents fils, montages emplacement des pièces ca aide bien au remontage.

c'est en forgant que l'on devient ?

30 mar. 2015
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sur un diesel ,
l'alternateur à un triolet qui alimente le régulateur quand celui ci débite , il renvoie dans le fil qui vient de la clef de contact au travers du voyant de charge une tension équivalente à celle qu'il débite
comme il n'y a plus de DDP le voyant s'étient .
s'il reste un peu allumé c'est qu'il y a une diode de claquée et il y a une petite DDP qui s'installe .
sur l'alternateur il y a 4 fils
un B+ ,D- ,EX ou 61 ou DF ,et W pour le compte tours
quelque fois le D- n'existe pas c'est la carcasse qui est à la masse
alain

04 avr. 2015
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Bonjour Alain
Sur quel borne de l'alternateur on branche le compte tour d'heure du moteur en marche
Merçi Remy :reflechi:

30 mar. 2015
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compris , Alain .Dans mon cas , la ddp est de 2v et de bricoles et ne monte pas quand je fais tourner l'alternateur .La loupiotte reste bien allumée . J'en déduis que l'alternateur ne débite pas parce que c'est lui qui est malade , Mais as tu une astuce pour savoir si c'est le régulateur ,qui ne transmet pas la tension d'amorçage , ou l'alternateur lui même(les enroulements ) qui ne donne rien . Je pense que si c'étaient les enroulements , ça sentirait le cramé . Je me trompe ?. Je pencherais plutôt vers un pb de régulateur mais peut être que ça se vend pas séparément et qu'il faudra tout jeter !
Si je m'en paye un autre à la casse auto qui fasse la bonne puissance ne vais je pas avoir un pb de compte tours ? parce que toutes les prises de mouvement sur les poulies ne sont pas forcement du même diamètre par rapport à la poulie de l'alternateur Je n'ose esperer que ce serait uniformisé !

31 mar. 2015
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Une photo de l'alternateur, pour voir les branchements ?
Dans certains cas, il est possible d'exciter la charge en branchant momentanément un + batterie sur l'excitation de l'alternateur et voir ainsi si ça charge.

31 mar. 2015
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je n'ai pas de photo de l'alternateur avec ses fils mais je peux dire que ce n'est pas une erreur de branchement car , quand j'ai tout rebranché , ça marchait.. La nuit portant conseil , il y a peut être une possibilité pour que l'alternateur ne soit pas HS. Ce serait que la diode d'entrée du répartiteur de charge soit coupée ou qu'il y ait discontinuité dans le fil qui relie l'alternateur à la batterie . Mais pour celà il faudrait que le régulateur régule en fonction du courant de charge et non en fonction de la tension batterie . Ca , je l'ignore ! C'est ce que je vais voir aujourd'hui en branchant la sortie + de l'alternateur directement sur la batterie
@ Clo .Ta manip expliquerait sans doute si le défaut vient de l'alternateur ou du régulateur. Je vais essayer de trouver un schéma de régulateur sur le net pour tenter de comprendre le fonctionnement

31 mar. 2015
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diagnostic : probablement le régulateur de l'alternateur .Si quelqu'un connait l'endroit où je peux acheter ça , qu'il ne se prive pas ! merci

03 avr. 201516 juin 2020
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Donc , avec un régulateur neuf , ça marche beaucoup mieux !Ce que j'ai appris c'est qu'il y a correspondance entre un régulateur Paris Rhone YL 135 et un régul ARGO 131226 Mais il y a 5 fils au lieu de 4 avec une erreur de marquage sur le boitier Ce n'est pas D+ qu'il faut au fil jaune mais B+
Pour le sujet du fil , je vais faire tarer les injecteurs Je vous dirai si ça va mieux en fin de semaine prochaine quand le bateau reprendra la mer Pour les curieux , voici les dépots qui se collent dans le seau à la surface de l'eau au bout de quelques heures de stagnation (4 a 5 litres d'eau dans le seau ) et le réducteur de pression "amélioré " installé dans le coupe siphon Vous pouvez pomper , j'ai pas déposé de brevet !

03 avr. 2015
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concernant le reducteur de pression qui n'en est pas un

Il s'agit d'un passage diaphragme qui réduit le débit s'il est utilisé pour réduire la pression d'un tuyau fermé en aval la pression revient à ce qu'elle est en amont.

Réducteur de débit don mais pas réducteur de pression.

04 avr. 2015
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Entièrement d 'accord avec toi si le tuyau était fermé en aval , mais il n'est pas fermé , ça pisse en permanence . L'eau s'évacue par un tuyau de diamètre 10 or le diamètre de la tuyauterie amont est de 16 et elle franchi entre les deux un passage de diamètre 3. La pression sera , à mon avis plus faible dans le tuyau de 10 que dans le tuyau de 16.. Mais je suis d'accord avec toi , c'est bien le débit qu'on veut réduire par ce principe. Je ne savais pas que ce que j'avais fabiqué s'appelait un " passage à diaphragme " , je fais comme monsieur Jourdain , ... de la prose sans le savoir !

03 avr. 2015
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@bidule, tarer les injecteur ne fera pas de mal, tout dépend de l'âge du moteur et de son nombre d'heures.
Apparemment, ton dépôt gras et noir serait le résultat d'une mauvaise combustion mélangée à des suies d'échappement. De là à supposer un passage d'huile dans la chambre de combustion, c'est aussi possible et induit ce genre de dépôt aussi, hélas... Difficile à dépanner à distance, je serais sur place, plus facile !
Faire un test bien calibré avec une hauteur d'huile connue, moteur en charge et au couple maxi, chaud, bien sûr, odeur de l'échappement, état interne de la boite à eau, etc... Après, on pourra discuter (ce que l'on fait en tournant en rond depuis longtemps...)

03 avr. 2015
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l'eau a la sortie de ton moteur comporte un peu de suie....c'est peut être normal? NOM!!!!

04 avr. 2015
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Hé NOM ! ;-) Il y a 7 ans que j'ai ce bateau et j'aurai constaté depuis lors , des nuages flottant à la surface de l'eau quand le moteur tourne . Non , ces rejets sont bien liés à la réparation que j'ai faite

03 avr. 2015
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Heu, moi ce qui m'interpelle, c'est pas les traces (huile, suie,G.O.) c'est que le niveau d'huile ait baissé rapidement ?

03 avr. 2015
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@Co, c'est pour ça que je parlais de test (ou procédure) bien calibrée, pas à la va-vite.
Il est connu que remettre de l'huile dans un moteur sans vérifier deux ou trois fois le niveau en essuyant la jauge, en le faisant tourner un peu, en négligeant le volume éventuel du filtre à huile qu'on vient de changer fait varier les mesures.

04 avr. 2015
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Salut tout le monde .
@ philippe Moteur 2200h . Etant donné l'age du bateau , et son numéro de série , il va fêter ses 29ans dans pas longtemps. Concernant les injecteurs , ils sont passés à l'épreuve . deux sur trois ne faisaient pas leur boulot correctement . le premier fuyait en permanence un petit peu ,et le deuxième s'ouvrait un peu trop tôt d'où les dépôts dans le seau . Comme ce défaut est récent , je suppose qu'ils ont du prendre un coup lors du démontage ou du stockage qui s'en est suivi. . Une autre possibilité serait que les tuyauteries de GO sont restés au sec pendant en gros 2 mois Il y a peut être des dépôts de GO secs qui se sont décollés et sont allés encrasser les injecteurs qui, pour certains s'éliminent petit à petit car il me semble bien que le défaut est moins criant aujourd'hui que quand j'ai remis en marche .
@ clo Pour ce qui est de la consommation d'huile , dans un post précédent , j'ai émis la probabilité d'avoir mal jugé le niveau sur la jauge . Pour ceux qui connaissent ce moteur , on a peut être 1 cm , à tout casser , pour passer du niveau min au niveau max sur la jauge .ajoutez à ça que le bateau est ballotté en permanence par la tramontane et que j'avais probablement les lunettes trop propres au moment de la lecture...... moralité : je m'oriente de plus en plus sur un pb de GO mal brûlé

04 avr. 2015
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Si tu as un peu de temps, pourrais-tu expliquer comment tu t'y es pris pour sortir les injecteurs. Est-ce que tu as l'extracteur volvo machin truc indique dans la doc ? Je voulais faire tarer mes injecteurs cet hiver et je me suis degonfle. J'ai eu peur d'abimer les portees et d'avoir des fuites au remontage.

Tu n'entendais pas ton moteur tourner bizaremment avec les injecteurs qui deconnaient ?

Super fil ! Merci beaucoup.

05 avr. 2015
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Salut ptiplouf !Ce n'est pas moi qui ai démonté les injecteurs.Je n'y connais pas grand chose mais moi aussi j'ai préféré confier ce boulot à quelqu'un qui a l'habitude . Je ne m'en suis pas préoccupé mais je poserai des questions . Pour ce qui est de la musique qui accompagnait le moteur , c'était pas un tango , c'est sûr , plutôt une valse . Enfin... ça tournait rond ! Je verrai si une fois tarés , ça tourne mieux :goodbye:

04 avr. 2015
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Et bien maintenant il ne reste plus qu'à NE pas se précipiter, le Mistral et la Tramontane se sont calmés. On refait le niveau d'huile (ou du moins on le vérifie), on va faire une balade en mer de façon à faire tourner un peu le moteur dans des conditions normales d'utilisation et en restant attentif (température, odeurs, bruits, etc,).
Rentré au port, on vérifie le niveau d'huile, si il n'y a pas de fuite, bref si tout est correct. Le moteur étant chaud, voir si il y a encore des traces de G.O. ou d'huile dans l'eau d'échappement.
Pour cette première sortie, il serait souhaitable d'être accompagné par un autre bateau.
Évidemment, nous tenir informé des résultats. Courage.

05 avr. 2015
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Je ne sais pas chez toi , mais ici , sur le chantier hier aprem ça soufflait pas mal ! et ça caillait !!! ( à l'ombre )
J'accepte ton invitation pour aller faire un tour en mer . Viens avec ta clef à molettes , on sait jamais !!! Tu me diras que si ça tourne mal , on pourra toujours appeler le SAMU.
Plus sérieusement, le courage est revenu . Le moral a refait surface quand j'ai appris que les injecteurs étaient malades car j'ai eu le sentiment d'avoir enfin trouvé mais , je ne suis peut être pas au bout de mes surprises
Là , je vais attaquer le remplacement de tous les passe coque donc , à la remise à l'eau .......on risque de se mouiller les pieds si on n'a pas de bottes ! .....gaffe ! Ce devrait être le 9 ou le 10 avril :goodbye:

10 avr. 2015
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Mise à l'eau ... ce matin ! La sanction est proche !!! .J'ai fait changer les têtes des injecteurs et tarer. 380euros ! ça vous semble raisonnable ?

10 avr. 2015
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l'injecteur en lui-même vaut 140€, donc si tu as changé les 3, y a pas de mal.

10 avr. 2015
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Qu'est-ce qui est raisonnable aujourd'hui ?
Le déplacement, le démontage, le nettoyage, le remplacement des becs, le prix des becs, le tarage, le remontage et l'essai, ça fait beaucoup de choses et auxquelles il faut ajouter les charges, il faut bien que le diéséliste gagne un peu sa vie ? D'autant que son travail est plutôt saisonnier. Mais bon, chacun voit midi à sa porte. A la rigueur, il aurait fallut faire faire plusieurs devis.
Maintenant nous attendons le résultat de toutes ces opérations et nous croisons les doigts.

10 avr. 2015
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De retour à la maison sans avoir pu démarrer le moteur mais et c'était le plus important pour éviter une remise sur ber ($$$), tous les passe coque sont bons !!! Youpi !!. Je n'arrive pas à amorcer la pompette de gazole . Il a du mal à arriver parce que le réservoir est un peu moins qu'à la moitié . Je vais faire le plein cet aprem et je pense que ça ira mieux par gravité. Je me rappelle déjà avoir galéré pas mal pour réamorcer ce circuit, et donc je crois qu'en faisant le plein , ça me facilitera la vie . Quand même , je trouve que c'est pas clair ce réamorçage parce qu'en pleine mer , si on a besoin de réamorcer le circuit , on ne peut pas faire le plein du réservoir ! Ya un truc ! C'est peut être ma pompe manuelle qui ne marche pas bien . Elle n'a que 3 ans alors , ça m'étonne
@ Clo . Il n'y a eu ni déplacement , ni démontage ( c'est mon fils qui s'en est chargé ) ni nettoyage ( là c'est moi qui m'y suis collé ), ni remontage ,(re fils ) , ni éssais ( on galère ) , bref , c'est la première fois que je fais cette opération et je n'aime pas mettre en concurrence les artisans pour qu'ils me fassent des devis . Je fais confiance à priori ...ce qui ne m'empêche pas de me renseigner par la suite manière de savoir si celui en qui j'ai fait confiance ne m'a pas pris pour ...un touriste !.
Bon , je vous tiens au jus :goodbye:

10 avr. 2015
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si le réservoir est vraiment au dessus, un seul litre suffit pour réamorcer. une fois les filtre purgés, ça vient très vite.

10 avr. 201510 avr. 2015
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Tu devisses un peu la vis de purge au-dessus du filtre a go et tu pompes avec la pompe de gavage jusqu'a ce qu'il n'y ait plus d'air. Normalement, Ensuite tu decompresses (tirette vers le haut a l'avant du cache culbuteur) et du mets un bon coup de demarreur pour purger la pompe d'injection. Et puis tu demarres. Moi ca marche meme si j'oublie de purger l'injection (mais pepere il tousse un peu).

Si tu as un prefiltre, le bol doit etre plein. Sur mon bateau, le reservoir est au niveau du moteur, pas au dessus, et ca marche par aspiration. (Sous le lit de la cabine arriere).

10 avr. 2015
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une poire pour pousser mieux le gaz oil et réamorcer ?
ça se fait sur de voitures,possible sur les bateaux ?

10 avr. 2015
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Oui. A installer sur la durite de go entre le préfiltre et la pompe de gavage. Mais sur le 2003, la pompe de gavage ne marche pas trop mal manuellement. Donc, je n'en ai pas mis sur le mien.

10 avr. 2015
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En y reflechissant, il y a un truc que je ne comprends pas. Le gars qui t'a change les injecteurs, il n'a meme pas verifie que ca ne fuyait pas ?

10 avr. 2015
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Puisque c'est le fiston qui les a remonté ! Alors, dans ce cas il faut purger l'air qui se trouve bien caché dans les tubes de pression des injecteurs. Pour ça, faut purger les filtres et décanteurs, ensuite sur la pompe H.P. il y a au moins une vis de purge, la desserrer, pomper avec la pompe à main jusqu'à ce que le G.O. coule sans bulle. Lorsque cette opération est terminée, il faut desserrer les tubes d'arrivée aux injecteurs, faire tourner le démarreur pour faire jaillir le G.O. à chaque injecteur avec le moins de bulles possible (mettre un chiffon pour éviter de répandre), lorsque le G.O. sort correctement, resserrer les tubes d'arrivée sur les injecteurs et actionner le démarreur. En théorie, le moteur doit démarrer, "en théorie".

11 avr. 2015
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Bonjour à vous . Je suis encore dans les ennuis , amarré au ponton du chantier et la pompe d'amorçage .... dans la bagnole !!! je vais essayer de trouver le ressort dans un kit de réparation car quand j'ai démonté la pompe , je l'ai trouvé cassé à l'intérieur . Sur mon bateau la pompe d'amorçage se situe bien au dessus du niveau haut du réservoir. J'ai sorti la pompe du moteur après avoir débranché le tube de sortie pour remplir la pompe par gravitation . j'ai remis la pompe en place et j'ai joué au chadock longtemps ....longtemps .... . Et puis j'en ai eu marre parce que un coup il sortait des bulles , un coup il rentrait de l'air ... jusqu'à ce que je démonte la pompe !
L'idée de la poire d'amorçage , c'est pas bête . Ca serait plus pratique parce que là , ....j'ai mal au pouce !
pourtant .... Il y a 6ans , J'avais déjà eu des ennuis avec cette pompe (membrane fendue ). J'avais donc changé le kit et , à y être , ressort , filtres et clapets. L'aurais je mal monté tout ça ? et si oui , pourquoi ça aurait marché pendant 6 ans ? Lors du remontage je ne me souviens pas m'être autant emm... pour purger le circuit . alors , une question : Ce moteur peut il marcher avec une pompe d'amorçage qui ne fait pas son boulot ?

11 avr. 2015
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Mon réservoir est en gravité et me suis jamais servi de la pompe d'amorçage. Tu bouches l'évent et tu mets en pression ton réservoir (gonfleur d'annexe), ton Go sous pression va sortir quelque part, à priori vers le moteur.
Pour la pompe d'amorçage, je ne peux pas te répondre, je ne sais même pas où est la mienne.

11 avr. 201511 avr. 2015
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à la question posée, la réponse est : NON

La pompe d'injection principale n'est pas conçue pour aspirer le gasoil ; elle doit être alimentée par la pompe dite de gavage

11 avr. 2015
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Salut Bidule 34
Perso j'ai une poire spéciale Go mais il y a mieux chez SVB
www.svb-marine.fr[...]el.html
l'hiver prochain je change par cette pompe.
A+

11 avr. 2015
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Excellente cette pompe, Mais je préconise de mettre toujours un robinet d'arrêt avant la pompe, au cas ou il y aurait une fuite ou nécessité de démonter la dite pompe.

11 avr. 2015
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hors sujet : cette pompe est faite pour réamorcer, pas pour alimenter en continu la pompe d'injection

Croyez-vous un seul instant que si la pompe d'alimentation avait été inutile ou superflue, le motoriste en aurait mis une juste pour se faire plaisir ?

11 avr. 2015
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Je n'ai pas dis que je supprimerais la pompe d'alimentation qui, elle, alimente le moteur en continu, mais seulement pour le réamorçage.

11 avr. 2015
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Au fait, la culasse, l'huile qui sort de l'échappement, sujet initial du fil, ça en est où ???
Parce que là, on parle gazole, pompe d'amorçage mais la première panne ne parait pas résolue, non ?

11 avr. 2015
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salut Phil . C'est sûr que j'aurais pu ouvrir un autre fil pour parler de la pompe et que ça fait un peu long tout ça . IL y a de fortes probabilités pour que l'huile soit en fait du gazole et que ça vienne des injecteurs . Ca , j'aurais pu le voir si j'avais pu décoller mais le "mécano " et la pompe en ont décidé autrement . Le fil est devenu un roman style " plus belle la vie "concernant l'histoire d'un dépannage . J'en suis le premier désolé

11 avr. 2015
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Je pense que pour tester, tu peux alimenter par gravite avec un jerikan de go dans la descente par exemple.

Tout cela semble quand meme aller dans le bon sens. Je suis sur que ca va le faire.

11 avr. 2015
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Et, attention, Plus belle la vie dure depuis plus de 10 ans, nous n'avons pas l'intention de suivre ce fil autant de temps !!!

11 avr. 2015
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Clo , rassure toi , j'aurai coulé ce put... de bateau avant !!!!
Bon je vais chercher une pompe !

11 avr. 2015
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bonjour,
tu vires ta pompe mécanique ,tu bouches le trou avec une plaque et un joint plat et tu la remplaces par une pompe électrique G.O
30€ sur ebay alimentée par le contact
et panipoblem
alain

11 avr. 2015
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As tu pensé à virer le moteur d' 1/2 tour pour voir si la came qui actionne ta pompe n'est pas en position haute car s'il elle est en haut, à la main tu ne pompes rien du tout ou pas grand chose.
Gégé

11 avr. 2015
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Je n'aime pas trop (pas du tout) les pompes électriques, pour plusieurs raisons. La première c'est que j'ai une peur obsessionnelle du feu à bord et en général. De plus il peut toujours, pour une raison ou une autre, y avoir un problème électrique sur le circuit et là c'est la panne assurée sans possibilité de redémarrer. En plus, cette pompe fonctionne en permanence quand le moteur tourne (elle chauffe), si elle a un problème, plus moyen de faire tourner le moteur.
C'est l'histoire des volets roulants électriques, plus d'électricité et c'est l'obscurité.
La pompe proposée par Corsso est un excellent choix, je vais l'adopter pur mon moteur à la place de la poire.

11 avr. 2015
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voir ci-dessus, cette pompe de réamorçage est complètement hors sujet

11 avr. 2015
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Je roule dans une voiture essence, dois-je craindre le pire ?? :scie:

11 avr. 2015
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Daniellouis, tu ne lis pas les réponses en entier, ce qui fait que tu reste sur tes idées préconçues.
(La pompe proposée par Corsso est un excellent choix, je vais l'adopter pour mon moteur à la place de la "poire")
Que je sache, la poire n'a jamais été une pompe d'alimentation, mais seulement d'amorçage.
La "poire" c'est très bien, mais elle a la fâcheuse tendance à se fendiller.
La pompe d'amorçage "Bosch" proposée est généralement montée sur les filtres, celle sur l'image est montée sur socle indépendant, ce qui la rend intéressante pour remplacer "la poire".

11 avr. 2015
0

Pas de problème ; on en reparlera après tes essais

11 avr. 2015
2

@Clo, je ne suis pas d'accord du tout sur ta réponse à Daniel.
Il a mille fois raison car la pompe manuelle envisagée, comme une poire de voiture ou de nourrice EST une pompe d'amorçage et en AUCUN cas une pompe de gavage.
Une pompe de gavage, soit mécanique, soit électrique est une pompe qui tourne en permanence, actionnée soit par le moteur (mécanique) soit par électricité et qui , comme son nom l'indique gave la pompe à injection pour que celle-ci, non conçue pour aspirer du gas-oil en tant que pompe de gavage, fasse son travail correctement.
Il y a deux pompes sur un moteur thermique, une de gavage, une d'injection. La troisième pompe n'est là que pour amorcer le circuit, le mettre en charge ou le purger.
La pompe proposée par corsso sur SVB est une pompe d'amorçage, pas une pompe d'alimentation.
Ou alors on ne parle pas du tout de la même chose !!

11 avr. 2015
0

PhilippeG, toi non plus tu ne lis pas complètement mes réponses ou tu les lis mal.
Je ne vais pas faire l'étalage de toutes mes connaissances en mécanique(s) mais avec (entre autres) un brevet de diéséliste, et plus 42 ans de pratique, je crois savoir de quoi je parle. Mais, je peux me tromper ou mal m'exprimer.

11 avr. 2015
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toutes le voitures ont des pompes de carburant éléctriques
pour purger tu mets le contact tu ouvres tes purges
des qu'il n'y a plus de bulles tu refermes
ça ne sert à rien de purger les tuyaux d'injecteurs sauf si le retour se fait au filtre fin ,si c'est au réservoir
ce n'est pas necessaire
alain

11 avr. 201511 avr. 2015
2

Fritz the cat, Voilà une idée qu'elle est pas bonne, je m'explique :
La pression d'injection à un injecteur est de l'ordre (en indirecte) de 115dn. Cette pression est déterminée par le tarage de l'injecteur. Dans le tube d'alimentation de l'injecteur VIDE de G.O. il y a donc de l'AIR. Le G.O. étant un liquide il n'est donc PAS compressible. Par contre, l'air EST compressible. Le fait qu'il soit compressible, fait que lorsque la pompe H.P. envoie du G.O. dans la tubulure, cela comprime l'air et, comme l'air est compressible, il se "comprime" sans sortir par le bec de l'injecteur. Donc, la tubulure n'est pas purgée. Lorsque la pompe H.P. ne "pousse" plus le G.O. dans la tubulure, l'air se "décomprime", mais IL RESTE dans la tubulure et le cycle recommence sans fin, le moteur, pas alimenté, ne démarre pas.
Il ne faut oublier que la quantité injectée par injecteur est minime, il ne s'agit pas de litre mais seulement de quelques millilitres, c'est pour cette raison, entre autres, que les tubes d'injecteurs ont un diamètre intérieur si petit.
Moralité, même si il arrive que l'on puisse purger les tubulures d'injecteurs sans les desserrer, ce n'est une règle générale et cela se fait au dépend du démarreur et de la batterie. Il est par conséquent largement plus rapide et préférable de purger les tubulures en les débloquant de l'injecteur. C'est tout bénéfice et de plus cela permet de voir en même temps si le G.O. arrive correctement.

11 avr. 2015
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Sauf que sur les injecteurs il y a un retour, par lequel passe une quantité bien plus importante de Go..... ou d'air qu'à l'injection elle-même. Donc une fois que le réservoir principal de Go est gonflé d'air, on peut raisonnablement penser que qu'il n'y avait pas assez de Go pour amorcer.
:heu:

11 avr. 2015
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Je n'y connais rien en moteur de mobylette, mais en cherchant sur google, y'en a bien un qui va nous sortir un type de moteur marin avec des injecteurs sans retour.

11 avr. 201511 avr. 2015
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Attention : tous les injecteurs ne sont pas montés avec un retour
Ceux qui n'en ont pas doivent être purgés aussi
Mais en l'occurence le VOLVO 2003 dispose bien d'un système de retour sur les injecteurs

11 avr. 2015
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Le retour sur les injecteurs est un "retour de fuite" c'est à dire qu'un bec d'injecteur en fonctionnement n'est pas parfaitement étanche, de ce fait il faut bien que ce G.O. qui ne sort pas par le bec sorte par quelque part. Donc utilité d'avoir un retour de fuite.
Le fait de "gonfler" le réservoir, autre le fait qu'il risque de se déformer voire même de se fendre, n'influence en rien la pression aux injecteurs. A la rigueur il peut aider à purger les filtres et la pompe dans sa partie B.P.

11 avr. 2015
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Fais moi penser à te prévenir lorsque je parle au second degré, par ce qu'à part toi, je pense que tout le monde avait compris qu'on ne peut pas gonfler un réservoir, muni d'un évent, en purgeant des injecteurs.
Merci pour cet agréable moment.

12 avr. 201512 avr. 2015
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J'essaye de suivre. Et pourquoi l'air, il ne partirait pas par le retour de fuite au lieu de rester mechament cache dans l'injecteur ?

Sur le 2003, normalement tu purges jusqu'a la sortie de filtre go, c'est tout. Le reste, le moteur s'en depatouille tout seul. Mais ce n'est peut-etre pas suffisant si tu viens de changer les injecteurs. C'est ca?

12 avr. 2015
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Mais si l'air part au retour, donc dans la caisse journalière, sauf si pensant idiot de refiltrer un Go déjà filtré, au lieu de brancher le retour à la caisse, tu le mets sur le filtre. Bon mais là aussi, avec un coup de patte, ça fonctionne aussi.

12 avr. 201512 avr. 2015
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Il faut de tout sur ce forum, c'est bien ça qui fait son charme.
Mais à force de lire n'importe quoi on a du mal à faire la différence du vrai ou du faut.
Ceci dit, pour un malin, il est possible de boucher l'évent, je l'ai aussi déjà vu.

12 avr. 2015
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J'imagine que sur le nombre de petits futés navigants, il y en a bien un qui à bouché l'évent de la caisse à Go, pensant le faire sur celui de la caisse à eau noire :mdr: :mdr:

12 avr. 2015
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bjr , je suis content ,j'ai appris quelque chose concernant l'injection ..
que j'ignorais sur le fonctionnement d'un injecteur dit classique ,
dire que j'en ai refait quelques centaines sans savoir comment ça fonctionnait ,je me demande si je n'aurais pas mieux fait de jouer au loto ,parce qu'avec la chance que j'ai eu de démarrer les moteurs sans jamais purger les injecteurs sauf sur les perkins ,j'aurais gagné un peu plus ...
je suis comme monsieur Jourdain .......
alain

:mdr: :mdr:

12 avr. 2015
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Et celui-là, il ne comprendra pas pourquoi son moteur cale avec de mauvaises odeurs, alors il va créer un nouveau post e nous aurons bien du mal suivre.

Autre sujet, avez-vous des difficultés à écrire correctement sur le forum : lettres doubles, sautées, espace ignoré, etc ?

12 avr. 2015
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Bonjour tout le monde
alors je suis parti acheter une pompe d'amorçage , et je suis revenu avec .....une poire ! Because 300 euros la pompe ! Et parce qu'elle ne se fait plus , et parce que il faut acheter un tuyau pour l'adapter , et qu'on ne peut pas l'avoir avant mardi .ect , ect , . J'ai monté ma poire en remplaçant et raccourcissant la durite qui va du filtre à la pompe . La durite trop longue d'origine , à mon avis , faisait une trop grande boucle ( 75 cm pour joindre deux points distants de 15 cm)et de ce fait passait par un point haut avant de rejoindre l'entrée de la pompe . L'air contenu dans la durite ne pouvait s'échapper par gravité ( puisqu'il aurait fallu qu'il puisse redescendre ) et quand une bulle en partait ça nous désamorçait la pompe .... et on recommence et ça finit par ...gaver !Vous me direz ...pour une pompe de gavage , quoi de plus naturel !...( 55 au lieu de 75, ça fait quand même une boucle, rassurez vous ). Pour la pompe , J'ai reformé la petite languette métallique qui fait clapet et passé au triple zéro la pastille en plastoc qui sert de clapet de sortie allongé un poil le ressort , et je pense qu'elle tiendra bien encore 30 ans de plus ! On verra bien . Donc le circuit , grâce à cette pompette s'est amorcé impec . Maintenant , le moteur n'a pas encore démarré parce que j'ai constaté qu'un injecteur avait du être probablement mal monté parce que ça fuit à chaque compression entre le corps de l'injecteur et la culasse (me semble t il )...... Je suis allé me coucher ! "Alors , elle est pas belle la vie ???" :acheval: :acheval: :acheval:

12 avr. 2015
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Regarde le plan de ton injecteur, suis pas un pro de l'injection, mais il y a les réglages par cale, donc là pas de pb, et réglage par "serrage", ne fais pas n'importe quoi.
Je pense plutôt que c'est le "banjo" qui est mal engagé.

12 avr. 2015
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Ah ok, ça fuit du gaz, pas du GO.
Comme dit Jaoul, voir le joint, ou resserrer l'étrier qui tient l'ensemble.
Tu peux doubler le couple. Un "ami" me donnant un coup de main sur un MD7 ne maîtrisait pas les unités de couple, il m'avait mis pas loin de 10 fois le couple sur les 2 goujons de 4 ou 5 qui tiennent l'ensemble. Il s'est rendu compte de sa connerie lorsque l'étrier à cintré. A sa décharge, je n'avais mis qu'un étrier par injecteur, au lieu des 2 ou 3.

12 avr. 2015
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Si c'est une fuite (quelques bulles) entre l'injecteur et la culasse, c'est le joint en cuivre qui est mal monté. Soit le recuire ou le changer.

12 avr. 2015
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Bonsoir , suis pas allé voir ce p.. de moteur aujourd'hui.Mais je me souviens de ce que j'ai fait. J'ai resseré un poil l'étrier qui tient l'injecteur mais par peur de faire une c...., suis pas allé plus loin . Ce ne sont pas quelques bulles mais un vrai jet de gaz à chaque compression qui balance (probablement )du gazole parce que ça salit le morceau de sopalin que j'avais posé dessus
Demain , le fiston démontera pour voir d'un peu plus près le corps de l'injecteur
@ Frablo . C'est quoi un "banjo" ?
Bon , je croyais que quand on portait des injecteurs au tarage et qu'on faisait changer les "becs ", il n'y avait plus qu'à les mettre en place et puis j'ai regardé les vues éclatés de volvo et je vois qu'il y a des injecteurs dans la vue du circuit d'alimentation et puis des "douilles " dans la vue sur la culasse . Alors , ces douilles , elles font partie des injecteurs quand on les sort ou elles restent dans la culasse ? A quoi elles servent ? Ce ne serait pas elles qui ferait office de joint ?

12 avr. 2015
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Je viens de regarder, c'est un réglage par cale d'épaisseur, le serrage n'a rien à voir.
Pour la raccord banjo, regarde sur google, c'est bien expliqué, mais un banjo bien serré ne fuit pas.
Par contre si c'est un raccord à olive (google), c'est facile de mal le positionner et entraîner une fuite importante.
Pour les douilles, je ne vois pas de quoi tu parles, peut-être les "olives".
Comme le dit Jaoul, c'est un pb de joint ou de saleté sur le portage. Même un vieux joint serré est étanche, donc si ça fuit, c'est mal serré, ou il y a de la saleté.

12 avr. 2015
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Il y a généralement 2 joints différents par injecteur.
Un joint en laiton (cuivre) qui est placé entre le corps d'injecteur et la portée de la culasse, ensuite il y a ce que l'on appelle la rondelle pare feu, il s'agit d'une rondelle en forme de double cuvette en acier et qui se met entre le bec d'injecteur et la portée du bec sur la chambre de pré-combustion; Cette rondelle est prévue pour se déformer lorsque l'on serre l'injecteur et protège le bec des coups de feu, d’où son nom.
Le joint cuivre peut-être éventuellement recuit si l'on en a pas de neuf, mais la rondelle de pare feu devrait être remplacée dans l'idéal.
De toutes façons, avant le remontage il faut s'assurer d'avoir enlevé les deux joints, au moins nettoyés et remis correctement en place.
Pour les injecteurs tenus par une bride, serrer également les deux écrous de façon à ce que la bride reste bien droite. Il ne faut pas serrer comme un "malade" et si les joints sont correctement posés il ne doit pas y avoir de fuite.

12 avr. 201516 juin 2020
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pour ce qui est du coût de travaux par un PRO = 12.800 €
Devis pour remplacement moteur Volvo 2002 par un moteur Yanmar 2YM15 pour Kelt 29
VU la valeur de certains bateaux ce n'est plus viable
DONC ?
tu es obligé de le faire !

12 avr. 2015
0

11.800 pas 12.800 e

13 avr. 2015
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combien vau un echange standard?
sa permet de repartir l'esprit tranquille avec une garanti et une base saine pour plusieur annees.

12 avr. 201516 juin 2020
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Devis pour un Yanmar 2YM15 chez un autre = 9.438 €
cela c'est pas du baratin,
du concret .. .


13 avr. 2015
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40 heures pour démonter l'ancien et remonter le nouveau ?
Sinon, ils sont comparables, l'un fournissant l'hélice et le matériel que l'autre ne fournit pas. AMR est moins cher pour le moteur.

12 avr. 2015
0

Manque d'étanchéité entre la tige de soupape et son guide.
Ce manque d'étanchéité est généralement dû à l'usure du guide ou de la tige de soupape ou des deux à la fois.
Mais aussi au durcissement ou à l’usure des bourrages des queues de soupapes et principalement ceux des soupapes d’admission
.
j'ai eu la cas sur un moteur MERCEDES , les pièces neuves étaient trop sèches...
1 L d'huile pour 200-300 km pas 1/2 carter !

12 avr. 2015
0

Trop d'huile dans la carter ?

.
Si le niveau maximum est dépassé, on court le risque de voir l'huile brassée trop violemment par le mouvement des bielles.
Il en résulte une projection excessive d'huile sur les fûts des cylindres ainsi qu'une consommation élevée s'opérant par la ventilation du carter
.
j'ai vu le cas d'une CX pour laquelle un mécano avait fait le "trop-plein"
elle a brulé l'huile et le moteur a serré...

12 avr. 2015
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Problème de supression du carter d'huile:
vérifier le bon état du circuit de ventilation du carter, y compris la soupape quand elle est présente.
Une obstruction de cette aération peut provoquer une surpression dans le carter et une remontée d'huile dans les cylindres, causant une consommation anormale d’huile moteur
peut-être avec les débris de grattage, curage...

12 avr. 2015
0

de l'huile qui sort mélangée à l'eau de mer de refroidissement:
1 - joint de culasse mal placé, fendu à la pose, fendu par surchauffe
2- culasse fendue, par ancienne surchauffe, fragilisée, elle a lâché au serrage, car nouvel effort

12 avr. 201513 avr. 2015
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changer les goujons de culasse !

Lorsqu'on serre une culasse avec les goujons au couple indiqué par Volvo,
ces goujons s'allongent légèrement.
Si on les réutilise, ils pourraient ne pas supporter un 2è allongement
- déteriorer le filetage
- casser.

C'est pour celà qu'il faut impérativement des goujons neufs

les trous des goujons ont ils été bien nettoyé, sans eau, sans huile ?
en vissant les goujons dans des trous partiellement bouchés, la bloc peut fendre...

c'est arrivé par un pote

www.hisse-et-oh.com[...]ual.pdf

13 avr. 2015
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OUF, prolixe notre ami Denis56. Soit il s'est trompé de post, soit il arrive trop tard. Dommage, il semble avoir des connaissances.

13 avr. 2015
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CLO-13190

trompé de post ??
Je viens de détartrer la culasse ,
...
donc dépose et repose , remplacement du joint de culasse , reprise des jeux culbuteurs...
??
je ne pense pas me tromper
.
on parle bien de la même chose: dépose, repose d'une culasse et de tout ce qui gravite autour...
puis
trop plein d'huile
trop tard ?
vous avez trouvé la panne ?...

14 avr. 2015
0

Évidemment, vu sous cet angle !
Seulement, depuis il en ai arrivé des rebondissements, même qu'il est en train de remonter, après tarage, les injecteurs qui sont soupçonnés de mal pulvériser le G.O., au remontage il constate une fuite d'un des injecteurs et maintenant il doit solutionner ce nouveau problème pour poursuivre et faire des essais.
Nous attendons donc de voir si le replacement des becs était nécessaire ????
Nous avons déjà imaginé tout les reste.

13 avr. 2015
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bjr,
soit il y a des fourreaux en cuivre autour desquels tourne l'eau de refroidissement et qui font office de joints ,soit si c'est usiné directement dans la culasse il y a un joint cuivre au fond ,il n'a peut être pas été remonté ou alors ce n'a pas été assez nettoyé ,donc s'il y est il faut le sortir bien nettoyer le logement remettre un neuf ou le recuire ,monter à la graisse tous les injecteurs ,s'il y a de l'eau qui coule sur la culasse ,ça évitera la rouille ..
alain

13 avr. 2015
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Ceux bien des joints cuivre, pas facile à enlever s'ils sont collés, il n'y a pas la place pour 2 tournevis. J'avais fait un U avec des ergots extérieurs pour les enlever.

13 avr. 2015
1

Bonjour, je suis pas mal intervenu sur ces moteurs, je les trouve simples et fiables...
Tu es à mon avis intervenu dans trop de directions...
Reprend les choses par ordre.
Si tu veux je peux t'envoyer une pompe d'alimentation qui fonctionne, gratos, tu règles ainsi ton pb de pompe.
Pour la fuite aux injecteurs à priori si le pro a bien monté les nez d'injecteurs le pb vient des joints cuivre qui font étanchéité entre l'injecteur et la culasse.
Il faudrait pour régler ce pb déculasser aie trop cher...
Autre solution, s'aider d'un cylindre en bois du diamètre de l'injecteur coller en bout du cylindre un morceau de toile abrasive fine et refaire la portée du joint cuivre, tout bien nettoyer et remonter les injecteurs. J'ai fait ça et super ...
J'attends tes coordonnées pour la pompe...

14 avr. 2015
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salut , Albatros.Je te remercie pour ton aide . J'ai inserré dans le circuit d'alimentation entre le filtre et la pompe une "poire" caoutchouc pour amorcer , et ça marche bien . Maintenant , si la pompe de gavage n'est pas assez performante je le verrai probablement ce matin . Je décolle du quai avec l'intention de mettre le bourrin à fond pendant un moment pour voir si j’atteins le nombre de tours. Si le résultat est négatif , j'accepterai ton offre avec plaisir

13 avr. 201516 juin 2020
0

je ne connais pas le Volvo 2002-2003, cela a failli mais finalement je me retouve avec un Yanmar 2YM15 de 2009 (à confirmer pas de facture .. monté au black ? )
.
mais le 4 ou 6 cylindres en ligne je connais un peu...
Renault, Mercedes, BMW...
un moteur reste un moteur...
bref
prolixe notre ami Denis56...Soit il s'est trompé de post ??
sauf que bidule34 a déculassé, reposé ...
une erreur peut arriver !
.
soit il arrive trop tard ??
je ne pense pas : vu ce que bidule34 a touché : il peut y a voir des problèmes à ce niveau
.
vous avez trouvé la panne , non
me semble-t-il
.
je n'ai jamais touché à des injecteurs de moteur de bateau mais ... si un problème de portée ?
on aurait aussi des problèmes de compression ?

13 avr. 2015
1

Cool ton Yanmar 2YM15.
La bobine d'allumage, c'est pour le préchauffage ?

14 avr. 2015
0

enfin un mec qui a de l'humour !

13 avr. 2015
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Instruction de montage valve anti-siphon sur moteur VOLVO PENTA :
2001, 2002, 2003 et 2003T

dbmoteurs.fr[...]EUR.pdf

14 avr. 2015
0

Je te remercie , Denis , pour le lien mais , d'une part c'est un problème résolu et , dans ma solution , j'ai tenu compte de l'avis d'Alain qui est contre l'utilisation de ces clapets parce qu'ils se collent avec le sel , à la longue . Je reconnais que lire l'intégralité de ce fil doit être fastidieux !

13 avr. 201516 juin 2020
0

Volvo Penta Vue éclatée Culasse moteur refroidi par eau de mer
2003, c'est tout de même plus clair avec un éclaté
.
quand on restaure un moteur, on se donne les moyens de réussir sa restauration
soit :
3 = Douille d'injecteur réf. 838061 qté 3 à 93,48 € ht
4 = Joint torique réf 945221 qté 3 à 3,05 € ht
10 = Témoin température réf 833927 qté 1 è 94,86 € ht

11 = Joint réf 947624 qté 1 à 1,11 € ht
18 = Vis à tête hexagonal réf 970888 qté 14 à 3,11 € ht =43.54...
et donc ?
flinguer un moteur pour des bagues à 93.48 ?
...
c'est de la connerie pure !
on change aussi les sondes , toutes les pièces d'usure, d'étanchéïté...
.
www.marinepartseurope.com[...]24.aspx

14 avr. 2015
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merci , J'avais déjà cet éclaté . Je ne pense pas faire preuve de "connerie pure " en n'achetant pas des douilles pour les remplacer si ça marche avec les vieilles .Si je comprends bien ce que dit Albatros , il eut fallu que j'y pensasse avant de remonter la culasse ...( l'imparfait du subjonctif , c'est pour la rime !et non pas pour la frime !!!) Tu prendras peut être le temps de m'expliquer comment je peux "flinguer le moteur" en laissant en place ces douilles . Au pire , je devrais voir des pertes de gaz , c'est ce qu'il arrive maintenant ... mais ça ne vient pas des douilles !

13 avr. 2015
0

frablo, change tes lunettes !

Renault 2,2 litres - 78 cv de 1955
Mercedes 2,3 litres - 150 cv de 1964
BmW 2,8 litres - 180 cv de 1983 ....
et ... que de l'essence pas de mazout
c'est mort le mazout pour les voitures
surtout + de 30 ans...

14 avr. 201516 juin 2020
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si le pro a bien monté les nez d'injecteurs le pb vient des joints cuivre qui font étanchéité entre l'injecteur et la culasse.
?.?
tu déposes et c'est à lui de te payer le nouveau joint de culasse réf. 859093 à 181,66 ht
en tant que PRO c'est à lui de vérifier avant
de contrôler les portées
tu peux bricoler mais si un élément tombe sur le cylindre...
.
j'ai un problème sur ma MERCEDES
le mec il a du asssurer !
ce sont des Professionnels, le "sachant" , au Tribunal il perd d'office
.
d'un autre côté faut pas paniquer !
la preuve
avec mon moteur Renault que j'ai ouvert parce qu'il chauffait, uniquement pour cela,
j'ai constaté qu'un morceau de piston était cassé, sur un des cylindres,
il est passé par la soupape d'échappement
la chemise n'est même pas rayée
juste quelques piqures sur la culasse, rien de grave...
le moteur ne fumait pas,
ne consommait pas d'huile particulièrement avec ses 140.000 km et ses 50 ans
le piston a cassé car le moteur est resté arrêté 4-5 ans et je l'ai oublié..0
plus de batterie en 6 volts
il a gommé... connerie pure
bein sûr j'ai tout refait: chemines, pistons, segments, coussinnets...

14 avr. 2015
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Denis56 est une véritable encyclopédie, il est extrêmement documenté. Je suis certain que nous aurons souvent besoin de ces compétences pour finir de résoudre le problème de Bidule34 et pour les futurs post.
Hors sujet maintenant : AVEZ VOUS SIGNE LA PÉTITION CONTRE LA TAXE DE MOUILLAGE ????
www.unan.fr[...]/

14 avr. 2015
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Pas le temps de vous tenir au courrant , mais ça avance !!!Faut que j'y aille ( au chantier ) Bonne journée à tous

14 avr. 2015
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@Denis56, c'est pas un moteur de Frégate, ça ?
Pour revenir au sujet :
1- si le pro a touché aux injecteurs, à la culasse, c'est à lui de refaire à ses frais, il a une obligation de résultat et pas question de toucher à quoi que ce soit sinon sa responsabilité saute, ce qui est normal et logique.
2- Si c'est Denis qui bricole avec son fils (pas péjoratif, le mot "bricoler"), lorsqu'on attaque un dépannage ou une réfection sur des système d'injection ou ayant de fortes contraintes, hop, de suite, la pochette de réparation, joints, portées, douilles d'étanchéité d'injecteur, vis et goujons à remplacer par sécurité et tranquillité sauf si on est en Afrique ou au Népal, bref, dans une contrée perdue ou en plein océan.
Ce n'est pas cher par rapport au prix d'un moteur neuf et au moins, on sait que c'est du neuf et à la bonne dimension ou épaisseur. Et tant qu'à faire, on se crache dans les mains et on refait le bas moteur après vérifications des cotes essentielles.
Là, c'est reparti pour un tour.
C'est ce que je faisais pour mes "anciennes", c'est ce que je continue à faire.
Mais ce n'est que ma façon de faire, elle n'engage que moi.

14 avr. 2015
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bonsoir tout le monde .Alors , hier après démontage de l'injecteur qui fuyait on s'est rendu compte que sur la portée , il y avait une saleté. On nettoie , on remonte , ça fuit encore un peu . Bon .On re démonte , on intercale un joint cuivre comme sur les HDI et ...ça fuit encore un peu . On suppose que cette fuite est due ,soit à la douille de l'injecteur incriminé , soit que l'injecteur ait été mal serré ( hum , peu probable ) donc ,pour déterminer la cause , on démonte deux injecteurs et on les inter change .... alors là....( je pense que le moteur à finalement eu peur de prendre un bain sur un fauteuil roulant dans la piscine de Lourdes comme je l'avais évoqué dans un post précédent... la honte ...)... Plus de fuites nulle part !!!!..... De par mon métier , je savais que l'électronique tenait pour de rares occasions à conserver ses petits secrets face à l'humain qui croit tout savoir... je ne savais pas que la mécanique aussi , avait été contaminé par un virus similaire ! Bref ce matin j'ai pris la mer j'ai monté le bourrin à 3000 t/mn , 7,3 nds. Pas une goutte d'huile ou de gazole. et dans mon euphorie j'ai oublié de contrôler qu'il n'y ait plus de résidus de l'échappement dans un seau .
Bon je le ferai demain , mais je pense que le pb est résolu . Un doute subsiste mais d'ores et déjà je remercie tous ceux qui m'ont donné leur avis et qui m'ont permis de profiter de leur technique . Le soutient fut de taille appréciable .Je ne citerai personne par peur d'en oublier certains . MERCI A VOUS

14 avr. 2015
0

Bravo a toi.

Petit debreif : est ce qu'il aurait fallu reperer les injecteurs pour les remonter a la meme place selon toi ?

14 avr. 2015
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on démonte deux injecteurs et on les inter change ....
c'était le boulot du préparateur tout de même
pour ce qui est douille et de la connerie.. .
désolé si je t'ai vexé
mais quand tu vois tout ce boulot à bord alors que sur un établi c'est si facile de nettoyer, tester, contrôler
et de changer ces pièces qui semble fragile tout de même
.
il t'a pris combien pour ta culasse ?
.
il a fait une épreuve de la culasse injecteurs en place ?
système D pour le tarage des injecteurs IH 1055


et
" Le contrôle des vieux injecteurs mécaniques Bosch des années soixante est normalement une opération périodique nécessaire pour s'assurer de leur bon fonctionnement.
Ca, c'est pour la théorie.
En pratique, on attend bien souvent une défaillance du système d'injection pour songer à les vérifier.
On doit d'abord s'assurer qu'ils sont tarés à la bonne valeur (dans notre cas entre 25 et 30 bars) et que d'autre part, ils n'ont pas "la goutte au nez" sous une pression de 15 bars.
Les bancs de tests pour ce type d'injecteur étant de plus en plus rares, on peut assez aisément contourner cette difficulté en s'en fabricant un soi même comme le décrit cette petite vidéo.
Cette réalisation de bricoleurs est par ailleurs détaillée dans le blog du "Drink Team"

14 avr. 2015
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Rien ne ressemble plus à un injecteur qu'un autre injecteur sur un même moteur. Il n'est donc pas nécessaire de les repérer et de respecter l'emplacement de chacun.

Pour Denis56, une simple petite rectification : Le tarage des injecteurs montrés sur la vidéo est FAUX.
L'expérimentateur sur la 2ème vidéo montre un mano qui monte à une pression de 35 bars, ce type d'injecteur à une pression de fonctionnement de 115 bars.
De toutes façons, je doute que le flexible utilisé supporte une telle pression.
Un petit rappel de l'injecteur pour ceux que ça intéresse et augmenter la documentation de Denis56 :
zeverybest.free.fr[...]sel.pdf

14 avr. 2015
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En tout cas, tout est bien qui finit bien, et merci à bidule de nous en avoir fait part !
Pour le reste, on rentre dans une querelle d'ex-père mais il est vrai que le mécano ou le préparateur a fait peut-être ça un peu "par dessus la jambe"...

15 avr. 2015
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personnellement j'ai toujours fait appel à des pro pour mes injecteurs et la pompe que j'ai fait contrôler vu son age : 50 ans !
nickel, donc je n'ai pas cherché plus loin, vu le prix c'est aussi bien
.
à Rennes c'est Besnard et Gérard pour ceux que cela intéresse
car les Garages des "marques" sont dépassés par nos voitures qui n'ont pas bornier à brancher sur une valise, heureusement d'ailleurs
ils changent la "pièce" puis la suivante si la valisde leur dit de le faire...

contrôle donc chez www.groupauto-besnardetgerard.fr[...]
il m'a contrôlé sur le banc vu que je n'ai pas d'outillage
.
la vidéo ?
j'ai juste cherché sur Google et trouvé cela original comme procédé
du bidonnage donc, comme la production d'électricité avec un ventilateur
.
enfin je ne cherche à donner des leçons à personne !

.
mais je trouve certains commentaires un peu justes, sans lien, photos, sans prix ... (rappel) ce qui permet de mieux comprendre et d'avancer
.
on progresse aussi en faisant des recherches, et j'ai appris sur le tas ou le "bloc" si on veut...

pour le moteur "marine" je découvre ! je ne m'en cache pas

15 avr. 2015
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Et c'est pour ça que des forums comme Héo existent, ils permettent des échanges d'idées, des conseils de la part de ceux qui ont l'expérience et même des autres. Toutes suggestions sont les bienvenues, toutes les idées peuvent être envisagées et permettent de se remettre en question.
Bref, c'est nécessaire pour faire avancer le le schmilblick.
Sur Google, il y a plus sauvent du "bidonnage" que des vérités, c'est à nous de faire le différence et dans le doute, poser la question sur le forum.
J'ai comme l'impression que Bidule34 est sorti de ses misères, il en a eu des soucis mais il a persévéré et il a réussi. C'est tant mieux, mais c'est dommage parce-que ça va mettre un terme à ce post qui était vraiment intéressant. Il y en aura d'autres.... :bravo: :bravo: :pouce:

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Ceci dit, il aurait peut être été plus efficace que Bidule34 ait entamé sa démarche de quête collaborative AVANT d'entamer quoique ce soit.

Ce fil est le reflet d'un raisonnement dont le trajet est celui d'un "papillon affolé".

Je relève quand même que, en l'absence de toute connaissance en la matière, notre ami a ouvert son moteur.
Que les motifs de cette ouverture sont inconnus.
Que, à la suite de cette intervention, il a appelé de l'aide pour une fuite d'huile pour, au final, découvrir une fuite sous un injecteur.

Cette démarche me rappelle furieusement le gugusse qui est venu dans mes établissements sa voiture sur une dépanneuse avec sa pompe d'injection (injection mécanique essence) intégralement démontée jusqu'à la plus petite vis, sans aucun repérage, dans une boite en fer blanc de biscuit.
La pompe avait été démontée sur l'avis d'un "kopinkisiconé".
La panne initiale était la rupture du charbon central de son allumeur...
Je lui ai fait cadeau du charbon de remplacement.
Cette histoire lui a coûté une pompe d'injection.
:litjournal:

17 avr. 2015
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Salut , Nemo . Contrairement à ce que tu crois "savoir" et donc ce que tu penses , j'ai bien fait des démarches auprès des gens d'H&O pour savoir ce que je devais faire Si tu veux te donner la peine de lire , je te donne le fil :Tous les forums > Equipements > culasse de volvo 2003 entartrée

17 avr. 2015
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Pour ce qui est du "papillon affolé" , Si tu avais lu le fil dans son intégralité , et non pas en diagonale , ça t'aurait permis de te faire une autre idée sur le bonhomme et donc de t'éviter de porter un jugement aussi péremptoire . Sur ce point , moi , je ne te condamne pas car le fil est très long , mais juger quelque chose qu'on ne prends pas le temps de lire , ça dénote un certain état d'esprit qui friserait la suffisance
Alors voilà : en ce qui concerne mes connaissances , si tu avais tout lu , tu saurais que j'ai quand même un très modeste brevet de mécanique .....je précise :"propulseur " (thermique et à réaction de l'armée de l'air )obtenu il y a ... des lustres , et très peu de pratique d'où ma prudence.Très vite j'ai orienté ma vie professionnelle dans l'électronique en finissant dans le dépannage des téléviseurs ( moi aussi j'ai eu à faire à des clients qui n'avaient peur de rien !!!)
Si tu avais tout lu , aussi tu saurais que je m'étais probablement heurté à un problème de stockage de mes injecteurs qui faisait que l'un d'eux crachait du gazole en permanence

J'ajouterai à ça , que cette histoire m'a appris beaucoup de choses grâce à certains d'entre vous et que c'était le but , car j'ai bien conscience de ne pas connaitre suffisamment mon moteur .Seul en mer , j'aurai moins peur de "la panne "
Voilà , Némo , sans rancune aucune . J'aurai préféré que tu interviennes plus tôt dans mes emm... pour me donner ton avis .... sur la panne :heu:

16 avr. 2015
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Hé, Clo ! parce que tu préférerais que je sois encore dans la m.. pour ça puisse continuer !!!. :non: "Des copains , ça ? des salauds , oui !" ;-) ( Réplique de lino Ventura ...je crois me souvenir ) :mdr:

15 avr. 201515 avr. 2015
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Vrai pour la première question.
Mais ce qui justifie son geste est certainement une volonté de vouloir économiser un peu d'argent et je comprends très bien cette démarche, même si elle est désorganisée.

En 46 ans de pratique de mécaniques de tous ordres, J'en ai rencontré des Gugusses "kisiconessent" et de ceux qui croient nous feinter. La meilleure je vais vous la conter :

Moi, chef d'atelier mécanique dans une concession Renault.
Le client, fils d'un ami intime du patron.
La voiture, une R18 GTL neuve.
La panne, plus de liquide de frein dans le bocal.
Intervention de mon patron : "C'est un ami, il faut trouver la panne au plus vite."
Je mets dessus le meilleur des mécanos, pas de trace de fuite, nulle part. Remplissage du bocal, essaiS, véhicule rendu au client.
24 heures plus tard, retour du client avec sa R18, hurlement "J'ai faillis me tuer, vous êtes des bons à rien, des assassins.
Reprise du véhicule dans l'atelier et cette fois, c'est moi qui m'y colle. Examen complet de tout le circuit de freinage et commande d'embrayage. RIEN, aucune anomalie.
Il me viens une idée, suivant les réactions du client, je me dis : Ce jeune petit prétentieux me joue un tour, il ne veux pas de cette voiture de vieux!!
Je fouille le voiture et, ho surprise, je trouve dans la malle, bien cachée mais pas assez, une seringue soigneusement enroulée dans un chiffon qui sent le liquide de frein et je devine la supercherie (pas malin le jeune).
Le client prévenu que SA voiture est réparée vient la chercher et me dit ironiquement : "Je suis sur que je vais revenir", je luis réponds "Je ne crois pas" et je lui mets sous le nez la seringue sans aucun autre commentaire de part et d'autre.
Et des comme ça il y en a pas mal.

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Nous avons peut être connu le même... :litjournal:

15 avr. 2015
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Up, j'aime trop ce fil, j'espère qu'il va encore s'enrichir !!

16 avr. 2015
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Je Ne suis pas sur que bidule34 partage cet avis.

16 avr. 2015
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Pourquoi-pas, mais cette fois sans ls problèmes.

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