De l'aide SVP

Voilà ! Je suis sur l'achat d'un beau petit voilier (un vrai !)c'est un Challenger Cormorant export 7,35 m il a beaucoup d'allure malgré son abandon en bout de quai, d'où il tient tenace à sa dernière amarre.
Connaissez-vous ce bateau , ses avantages , ses inconvénients. Il est très sale, sans voile sans bôme aussi sans moteur, enfin il faut faut un capitaine ami, robuste et travailleur, cela me coutera beaucoup ? bôme voile moteur peinture etc?
Merci d'avance pour vos précieux conseils, je suis dans le 35 proche de Redon.
Amitié
Frank Gama :-)

L'équipage
26 août 2010
26 août 2010

si pas cher...
pourquoi pas, mais tout ce dont tu parles coûte cher.
il y a des occasions en bon état pas très cher, alors à voir selon le prix d'achat.

une idée d'ordre de prix pour les pièces dont tu parles :
moteur 6cv : 700€
bome : 150€
voiles neuves au moins 800€ pièces (Gv et FOCS)
peinture variable si de marque ou non.

A+

laurent

26 août 2010

De l'aide svp
Le bateau est d'un Parisien fatigué et sûrement massé, il le vend 1000 € si j'en dépense 1000 encore, c'est peut-être possible !
J'ai vu des jeux de voiles ici en vente à 150 € pas neuves ok mais bonnes encore (sans GV), des beaumes il n'y en a pas d'ocas ? Merci des conseil Laurent.
à +
Frank

26 août 2010

propses en lui 100€
Tu lui rends service en lui ôtant une épine du pieds

26 août 2010

si tu fais
tout toi-même en recherchant occas et soldes, tu peux t'en tirer effectivement à moins de 1000€; le plus délicat là dedans, c'est le moteur... tout le reste peut se trouver à prix cassés, et en état correct...
mais 1000€ pour une coque nue, sale et à reprendre, c'est sans doute trop cher, dans le marché actuel...
par ailleurs, j'ai pas bien compris, tu veux acheter aussi un capitaine ami, robuste et travailleur? sobre aussi je suppose? ça, c'est nettement plus cher...

26 août 2010

matériel sécu
vous l'avez oublié !! il est courageux de vouloir retaper, mai parfois moins cher d'acheter complet... pour un bateau d'un certain age du matériel d'occase est le meilleur choix..
le bateau a t'il des papiers ?

26 août 2010

Merci les gars
Pour vos interventions !
Donc ce soir c'est la fête dans ma tête, par téléphone nous venons de conclure l'affaire, 1000 €, mais la bôme est dans la cabine, c'est déjà ça !
puis le moteur est chez le mécano en face en révision, il parle d'un prix aprox 600 €, la GV fait13.50 m², le génois 40, foc 1, 6, foc 2, 4 le génois 16 m²..
Malgré son aspect il a encore de la gueule , il me plait bien même si petit.
Combien dois-je compter pour un moteur HB 9.9 ou moins ?
Merci Bardal, merci Motus, merci Thunderbird.
à +
Frank
Au fait je suis dans le 35 pas loin de Redon, pour me mettre dans le bain si quelqu'un à besoin d'un coup de main je suis là pour le 56 ou 44 , ok ? ;-)

26 août 2010

non,
pour son moteur, 600€ c'est trop cher; je trouve perso qu'il devrait te le laisser gratis, avec le bateau; de toutes façons, il n'en fera rien... ou alors, propose lui de payer le mécano..
un moteur hors-bord de cet âge, ça vaut vraiment pas grand chose...

26 août 2010

fonce
a ce prix la fonce c sur que se sera pas la pannassé au debut niveau confort mais l'important c'est coque et pont etanche et un mat qui tienne debout pour le moteur tu finira toujours a en trouver un d'occas pas trop cher

26 août 2010

C'est souvent trop cher !!! Mais après
Merci Capalo, merci tous.

Je vais faire l'autruche pour le moteur, ok !
J'ai vu qu'il y en avait de 3 cv 4T à 700 € neuf !
De toute façon j'achète je me fais plaisir, comme j'ai pas d'argent, j'ai juste vendu la moto 125, petit à petit je retape et peut-être je revendrais pour mieux encore . Mais le temps nous dira.
La peinture est drôlement chère, de plus il est plein d'algues de partout
Coque pont c'est tout bon, à savoir si il y a de l'osmose sur ce type de bateau en polyester, vous savez ? Elle est de 77 la bête !!!
Merci à + les gars
Frank

26 août 201016 juin 2020

contacte l'APCS
l'asso des propriétaires de scout challenger, très sympa. Plein de conseils, de contacts, de photos, tu n'auras que l'embarras du choix ! non, pas l'embarras, et le choix :-)
www.challengerscout.fr[...]dex.php
et dans le 56 et 44, voire le 35, il y en a une bonne demie douzaine, de proprios navigants.

Pour ma part, j'ai son grand frère, au scout, le challenger gt 26 : même carène, même tempérament. Un régal.
Allez, bonne retape !
Pierre

27 août 2010

Epsilone
Vous me donnez tous l'eau à la bouche , avec les compliments sur la navigation d'un export challenger cormorant, je suis né à Marseille, grandi dans le Var, actuellement en Bretagne (j'espère y rester) j'ai navigué à la voile à St Malo en 73 donc c'est pas hier mais j'ai une envie folle d'y revenir maintenant que je ne cours plus après le temps.
Merci pour le lien super gentil de ta part, à bientôt donc.
Amitié
Frank

27 août 2010

Thierry
Très heureux d'avoir navigué (dans tous les sens du terme) sur ton site, c'est magnifique ces virées avec ces gens si sympa. Merci des conseil j'espère te revoir un peu, je suis branché chanson aussi (auteur mélodiste) mais pour l'instant peu de succès en cours, mais j'aime ça au moins autant que la voile.
Bye bye les amis.
Frank Gama
myspace.com[...]rottoir

26 août 2010

question moteur
je vends un tohatsu 6cv 4T tbe pour 650 euros (vendu demain), et va voir sur le bon coin, entre 400 et 700, t'as du choix.
Il y a un post sur les moteurs sur le forum de l'Apcs.
bon j'arrête la pub, là .... ;-)

27 août 2010

J'ai eu un export
de 1994 à 1998.

J'ai adoré ce bateau! Spartiate, mais rapide et habitable! Les sensations de barre sont très bonnes, le bateau est vif et remonte fort bien au près, bien calé sur son bouchain!

Je le, motorisais avec un 6cv 2T. C'était largement suffisant!

Bon vent, bonne mer, bon bricolage!
Thierry, sur Troll

( photo de notre export ici (Callisto): www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html )

27 août 2010

APCS
Salut, dis donc il est manqué d'un cheveu que je me retrouve avec un Scout gratos, il y avait un gars sur le lac d'Annecy qui en donné un gratos gratos, du coup ce voilier est parti en Normandie respirer le grand large !!!
Au fait je voulais te demander c'est compris dans cette asso de scout les export cormorant 7.35 ?
Le scout 7.10 à 1.58 de HSB sais-tu de combien elle est sur le challenger cormorant export 7.35 ?
Merci encore une fois
A bientôt
Frank

27 août 2010

peinture
pour la peinture de la glycero pour la coque et de l'acrylique pour le pont ca tient tres bien et c'est beaucoup moin cher de l'osmose ca peut arriver sur tout les bateau en polyester pour le moteur tu peus trouver des 5 ou 6 cv d'occas a 400 ou 500 euros en premier sort ton bateau de l'eau et fait un gros nettoyage interieur et exterieur tu y verra tout de suite plus clair

27 août 2010

OK Capalo
De la peinture classique pour la coque ? Et la peinture super chère anti-fooling ??? Oui ok merci des conseils tu es sympa.
à +
Frank

27 août 2010

OK
Normalement il sera sur la Vilaine, Redon ou Guipry/Messac je ne sais pas encore, comme j'aime la mer , les écluses sont long en temps ? Il me faut aller le chercher à Lorient,ça c'est plus problématique !
Donc je peux peindre la partie immergé (sous l'eau) avec n'importe quoi,sûrement en attendant le pognon et le fooling qui suit lol
à+ Bil
Frank

27 août 2010

antifouling ...
tu as de l'érodable (sans marque) à 20eur la boite, et ça tiendra quelques mois sans pb !

il sera où le bobato ???

27 août 2010

antifouling
uniquement pour la partie immergée de la coque chez france accastillage le pot de 2,5litre en matrice dure a 53 euros

27 août 2010

c'est bon
c'est toujours bon de sentir l'excitation à distance.
bravo pour ton achat, si la structure est bonne, tu ne le regrettera pas.
Pour la peinture, je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, antifouling de base dessous, glycéro pour la coque et peinture de sol (antidérapante) pour le pont.

vérifie bien le haubannage, les cadènes et toutes les pièces qui font tenir le mat sur le pont.

pour les voiles, si elles sont en trop mauvais état, tu verra plus tard pour les remplacer, mais alors n'espère pas pouvoir affronter trop de vent et/ou remonter au vent facilement.

Tu verras au fur et à mesure les frais à faire, qui sont quand même là, on ne peut pas tout réduire, même si en chinant par ci par là, on peut minimiser les coûts.
Je fais la même chose en ce moment sur mon bateau, et en ne cherchant pas les derniers systèmes high-tech, et en privilégiant la simplicité, on y arrive très bien.

Aller bon courage et à bientôt sur l'eau.

27 août 2010

Merci Léo
Normalement la structure est bonne, le seul truc qui me préoccupe c'est l'osmose, dans le port où est ce bateau il n'y a pas de relevage et encore moins de quoi dispo, mais j'ai un copain spécialiste de la résine il était au chantier de St Nazaire.
Le problème aussi c'est qu'il n'y a aucune voile ni moteur, alors à la rame dur dur pour le ramener sur la Vilaine !!!
Mais je fouinerais comme j'ai trouvé ce voilier je trouverais le reste.
Merci à + sur l'eau Léo !.
Frank ;-)

27 août 2010

Capalo ou Capelo lol
Merci du renseignement je vais aller voir sur ce site.
à + l'ami
Frank

27 août 2010

Bonjour Thiérry
J'ai compris tes conseils, je vais faire avec l'osmose , la même chose que nous faisions ado avec les boutons sur la gueule, allez au suivant !!
J'ai passé la nuit sur ton site et tes amis, un vrai régal !
A moins que la vente rate tu peux déjà compter sur un adhérent de plus pour l'asso, un export est identique à un scout ?
Merci encore pour ta gentillesse.
Bonne journée Thiérry.
Frank ;-)

27 août 2010

Ne t'inquiètes pas trop...
...pour l'osmose !

Aucun bateau n'a coulé à cause d'une osmose!

C'est emmerdant, certes, mais,

à mon avis, au prix où tu l'achètes, ne te lance surtout pas dans un traitement: Crève les cloques, s'il y en a, gratte, ponce, un poil d'époxy par dessus, un primaire et de l'antifouling et hop, "ça fera la rue Michel"!
Au pire, tu crèvera les nouvelles cloques au prochain carénage!

et BASTA, à toi les flots!

Thierry ( je vais aller voir ton myspace, dès que j'&aurais une bonne connexionv. ) :-p

27 août 2010

OK CAPALO
Merci encore l'ami.
Bonne journée.
Frank ;-)

27 août 2010

peinture
si vous voulez faire économique, pourquoi tenir absolument à le repeindre, ce bateau ?

même si le gel-coat est défraichi, fariné, etc...
Un léger ponçage au 600 à l'eau, un passage de pâte à polir, un polish final, et hop! presque neuf pour pas cher! Tu en auras largement pour ton (pas trop d')argent.

Si on veut peindre, ponçage et re et re, enduit et re et re, sous-couche, peinture finale et re.
Résultat décevant si préparation non parfaite.
Amha, même avec de la glycéro c'est "trop cher".

Si préparation parfaite, autant mettre de la bonne peinture marine à 25€ le pot de 0.75l chez le ship. Là, tu en auras aussi pour ton (pas mal d')argent.

27 août 2010

MERCI BRUNO
Ton conseil ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd !! Oui étrange expression pour un message écrit !!!
Ta solution est super bonne pour navbiguer au plus tôt ! Merci Bruno, pour du super chic , 25 € c'est déjà moins que 53, merci !
Bonne journée. ;-)
Frank :-D

27 août 2010

MERCI BRUNO
T'es trop sympa, tes conseils restent gravés là sur la toile, j'en prend soin, merci Bruno
Bonne journée.
Frank

27 août 2010

Au fait Bruno ?
Au fait Bruno, pourquoi un seau d'eau de mer ? Pour le prix, ? Tu sais , je suis en bordure de Vilaine, son eau est encore plus économique !! sinon d'ici la première mer est à une bonne heureure !
Bonne journée et encore merci.
Frank ;-)

27 août 2010

Du même avis,
D'ac pour pas d'époxy! Aucun problème !

:-p :-D

02 sept. 2010

AU TEFLON ??????
Salut Bruno !

Voilà ce que j'ai trouvé chez ship , un polish au téflon, est-ce que c'est bon ???

www.bigship.com[...]-teflon

Bonne journée et encore merci pour les conseil.
Amitié

Frank ;-)

27 août 2010

de rien franck !
me suis peut-être trompé sur le prix de la peinture...

ce que je conseille est la première solution:
un grand coup de karcher prêté par un pote
2 feuilles de papier 600 à l'eau
1 pot de pâte à polir
1 flacon de polish gel-coat ou voiture sans silicone (sinon on ne peut pas peindre si remords)
(pour les 3, comparer les prix entre ship et centre auto...)
un seau d'eau de mer
des chiffons
de l'huile de coude

Fais le calcul... :heu:

[size=7]Pour le prix, tu peux même acheter une lustreuse chez bricomachin ou en centre auto, pour passer la pate à polir et le polish.
C'est pas cher, ça vient de chine, elle sera peut-être naze à la fin, tu la ramènes c'est sous garantie ils t'en donnent une neuve...[/size]

Pour l'antifouling et l'osmose, te fais pas ch... non plus:
- gratter le vieux au racloir (le plus cher à manche orange et lames remplaçables, y'a que ceux-là qui marchent: investissement de long terme!). Ne pas poncer, c'est toxique et ça ne marche pas bien.
- crever les bulles s'il y en a , gratouiller, mettre du mastic polyester (et pas epoxy)
- poncer un coup pour faire joli
- pas d'epoxy c'est cher et ça ne sert qu'à enfermer l'humidité =&gt à refaire l'an prochain ou presque! (Thierry sera peut-être d'un autre avis)
- une couche de primaire antifouling (le meilleur c'est primocon)
- une couche de matrice dure sans teflon sans marque à pas cher
- une couche d'érodable sans marque à pas cher, d'une autre couleur.
- étaler avec une "patte de l...n" à poils ras (rouleau à laquer): on en met moins et c'est plus lisse, ça glisse mieux en nav.
- ne pas se faire ch... à nettoyer les rouleaux: jeter les manchons à la fin, c'est moins cher et ça pollue moins qu'1l de solvant.

Quand ton érodable sera parti, tu verras la couleur du matrice dure: ils sera alors temps de repeindre, et de choisir soit le même AF érodable pas cher, soit un + cher sensé plus efficace si besoin.

Bon courage!
:scie:

27 août 2010

mon côté écolo...
un seau d'eau de mer ou d'eau de vilaine, pas cher et moins polluant à produire qu'un seau d'eau potable ou une bouteille en plastique d'eau de source...

:mdr:

(et après, tu vides le seau d'eau sale sur l'aire de carénage, pas dans la nature...)

27 août 2010

Un coup de main
Bonjour,
Bon courage pour ton projet. si cela peut être utile, je bosse actuellement sur le 56.
Si tu as besoin de matos pour déplacer ton bateau je peux te prêter
- un moteur Hors bord (9.9 Arbre court et 9.9 arbre long)
- une remorque double essieux Charge utile 2T5 mais cela nécessite 2 grutages
- du matos de nav
- main forte

enfin a toi de voir, au pire on peut boire un coup a Lorient
Fanch

27 août 201016 juin 2020

TROP SYMPA TON OFFRE
Que te répondre ? Si tu demandes à un aveugle s'il veut y voir, tu crois qu'il refuserais ?
Ton offre est plus qu'alléchante. Ok sans problème pour boire un verre devant la vedette, tu verras mieux que moi l'état de la bête, c'est juste en face de Lorient à Locmiquélic juste avant Port Louis.
Oui le prêt d'un moteur serait la meilleure solution, combien de temps il me faudra pour remonter la Vilaine par La Roche Bernard, les écluses font perdre du temps malgré leurs énormes avantages .
Pour la remorque c'est très gentil de ta part mais seul dur dur pour le descendre ensuite.
Puis comme je n'ai pas d'ami , ni de famille dans la police, je risque pas mal sur la route avec ma prise de remorque arraché et mon conduite inadapté vu que j'ai pas le permis remorque ! Donc j'opterais dans la mesure du possible pour le prêt de ton moteur, à moins que tu en connaisses un pas cher, mais en ce moment il m'est très difficile de rassembler plus d'argent que le nécessaire habituel.
Ton offre est dingue , mais digne d'une personne au grand coeur, bravo Fanch
0645113668, 0299346163, je suis actuellement à Guipry près de l'écluse, en bordure de la Vilaine, dans une petite et sublime maison en location, un vrai nid d'amour.
Merci encore et j'espère sincèrement à bientôt.
Bonne journée Fanch
Frank

27 août 2010

export
est une peu la version "S" du scout avec un TE plus profond.

Pas de gros pb généralement avec ces voiliers, si ce n'est mât et gréement à réviser/surveiller.

Pour le moteur : pas d'affolo. UN yam 6CV 2T bicylindre est idéal.

Un 4cv 2T est bien aussi, surtout sur une chaise.

Pour les voiles, au mini GV avec 2 bandes de ris et foc. Le génois peut attendre.

Surveiller également le safran (qui peut casser, généralement au niveau de la flottaison) et ses fixations.

Sinon, ça marche tout seul, en se calant sur son bouchain

27 août 2010

MERCI
Ok merci tu veux me tranquilliser, c'est réussi, vivement son prochain bouchain, mais la GV est la plus chère il me semble, mais je prendrais ça , Noël arrive bientôt !
Bonne journée, merci
Frank

27 août 2010

Antifooling
tant qu'il est sur la Vilaine (eau douce) pas besoin d'antifooling, juste un petit coup de brosse une fois par an, surtout si tu alterne avec des sorties en mer, pour remonter sur St Malo par les canaux depuis Redon c'est sans problèmes. comme dit + haut une coque solide, un bon grément, et profite d'abord,la couleur de la peinture(même si moche) ce n'est pas très important.
je suis sur le nord 35 si besoin coup de main ou info ctc moi.
bonne nav.

27 août 2010

MERCI LIHOU
Tu me vois déjà remonter la Vilaine jusqu'à St Malo ?
Je le mettrais sûrement au port de Guipry/Messac, il est très pratique et surtout pas cher, j'ai 3 voiliers amis là bas, un qui prépare son grand départ, un 8.5 m et un 6.5, tu vois des gros et des petits, pas de jaloux !
Merci pour ton offre d'aide, je pourrais sûrement t'appeler pour jeter ton œil expert.
Bonne journée et merci encore pour ton élan généreux.
Frank

27 août 2010

vers St-malo ou Arzal ?
salut baleine,
tu sembles obnubilé par les écluses. Si, comme tu le prévois, tu mets ton bateau à Guipry, évidemment tu devras passer des écluses pour rejoindre la mer. Tu n'y coupes pas. Et je crois que St-Malo sera plus loin qu'Arzal.

Histoire de donner des temps :
Entrée de chenal de la Vilaine-Écluse d'arzal : mini une heure

Arzal-La roche Bernard : une heure

La roche-Bernard - foleux ; une heure

Je suis pas encore remonté jusqu'à Redon mais il faudra bien 2 H de plus tout en négociant le trajet avec l'ouverture du pont de cran.

A redon il faut démater pour pouvoir continuer.

Si tu vas vers St-Malo, tu ne pourras remater qu'après Dinan.

Tout ça pour te dire que si tu veux aller en mer, faut pas penser y aller pour un WE, ni tous les WE.

Si tu envisages de mettre ton bateau dans un coin plus navigable (je veux dire entre Foleux et Arzal), il faut se positionner sur les listes d'attente, sans attendre.

Sinon, si tu veux un coup de main, j'ai du temps devant moi pour l'instant....

Quant à l'osmose, pas de panique, c'est pas forcément urgent. Même que tu peux ne rien faire du tout.

C'est quoi le plus important ? rénover ou naviguer ?

27 août 2010

re coup de main
Tant mieux j'avais peur de m'ennuyer :-)

je passe sur mon bateau ce WE. essais de m'envoyer la cote du challenger ligne de flottaison/hauteur de chaise.
Je loge a Ploermel si tu veux on peux se voir courant de semaine prochaine...

mes coordonnées en MP
FANCH

27 août 2010

OK Fanch
Les côtes ne sont pas spéciales, 7.35 m, 2.50 de baux , 1.40 tirant d'eau, HSB peut-être 1.58 comme les scout ? puis sa couleur ne me plait pas trop il est bleu blanc rouge, alors tu vois !!!! En plus je ne suis pas nationaliste pour un sou !! ok j'va lire le mes. :pouce

27 août 2010

LA VIE EST BELLE
Un agriculteur Normand me propose à l'instant un moteur HB Johnson 9.9 à mette en marche, d'après le mécano il faut changer la bobine, pour 100 € c'est cool non ??
Heureusement qu'il y a encore de braves gens sur notre terre, en mer aussi je sais !!!!
Amitié
Frank ;-)

28 août 2010

Ôputinkon !
Ôputinkon devrait être le nom du challenger, pensez-vous que j'aurais des emmerdes avec un nom pareil ???? Comme je suis né à Marseille, c'est cette expression qui m'est passé par la tête en le voyant cebobato !
Amitié
Frank

28 août 2010

oputinkon ......
:-D :-D :-D

tu peux toujours le soumettre aux Aff Mar,
s'ils ont un peu d'humour, ça devrait passer ...

29 août 2010

Ô
lol :pouce: ok je demanderais merci ha ha ha ! ;-)

29 août 2010

essaie à la vhf...
oputinkon, mayday, mayday... :tesur:

Mais on a vu pire !

29 août 2010

Tres
poetique.

29 août 2010

pourquoi pas
"Caguole", ou "P'tit jaune", ou "Fly" ou "Endoume" ou "Bonne Mere" ???

30 août 2010

Ou peut-être
ALIBOFI

30 août 2010

Franchement
Je préférerais et de loin "ALLEBOUFE" ! Bouffi ça fait lourd lol ;-):pouce:

31 août 2010

suggestion
tu dis au vendeur que tu as besoin d'une expertise. Une fois le bateau sorti tu recupères les moules, huitres etc... tu cours au supermarché du coin et tu leur vends ta récolte... tu as financé ton canote avec ton canote... Quel meilleur rendement sur investissement??? Tu le rebatises "le Renard".
ou "Il a tout Compris"....

31 août 2010

Cet aprèm
Je suis retourner voir le futur voilier, j'ai pas osé sortir le safran, il était bourré de moules et des grosses ! D'après ce constat, combien de temps qu'il ne navigue plus ce bateau??? L'échelle de bain a aussi ses guirlandes d'algues, et des belles ! Alors la coque, pas besoin d'en parler, ça doit être comme la mousse dans la forêt vers Noël, manque plus que les champignons et les chocolats !!
à+
Frank

31 août 2010

A moins que
les affaires maritimes aient durci les conditions d'acceptation des noms de bateau ces dernières années, cela devrait passer.

J'imagine que vous avez tous vu, de votre coté, des noms parmi les plus farfelus, s'afficher sur les tableaux arrières.

01 sept. 2010

A mon âge
Je vais finir à taire mes provocations ! je crois que je vais l'appeler VOLPE renard en Italien, un gars du forum m'en a donné l'idée.
A moins qu'une fille me fasse encore tourner la tête !!! Puis le nom !!!!! Aie aie aie !
Amitié les gars vous êtes tous vraiment sympa , ce site est en définitive, indispensable !
Bonne soirée.:pouce: :alavotre:
Frank ;-)

La Giraglia

Phare du monde

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La Giraglia

2022