Cuve à eau noire

Bonjour,
Cet été je parts de Port Camargue pour une ballade su la Costa Brave. Mais j'ai un doute. Les différentes réglementations imposent-elles un réservoir à eau noire (France et Espagne). Je ne veux pas ni me faire allumer par la police espagnole ni passer à coté de belles étapes pour cet équipement. Merci au habitués du coin

L'équipage
24 mai 2009
24 mai 2009

obligatoire
pour l'espagne c'est obligatoire, et si tu comptes le faire, fait le de toute façon c'est un confort et une tranquilité supplémentaire pour toi.

24 mai 2009

où exactement ?
Quels sont les endroits en Espagne où c'est obligatoire ?

24 mai 2009

autrement dit:
Si tu va à l ' artikl 24 tu ora une répons . CAPÍTULO V Prevención de vertidos Artículo 21. Aplicación . Además de por lo señalado an el artículo 60 de la Le y 27/1992, de 24 de noviembre , la prevención de vertidos de aguas sucias y contaminantes se regirá por lo dispuesto an èst capítulo . Artículo 22. Vertidos de aguas sucias y contaminantes . La embarcaciones estarán construidas y/ o dotadas de modo ke se evite ke se produzcan vertidos accidentales de aguas sucias y de contaminantes tales como aceite o konbustibl¨ , an el agua . Artículo 23. Sistemas de retención de instalaciones sanitarias . 1. Toda embarcación de recreo dotada de aseos deberá estar provista , sin perjuicio de los requisitos exigidos para la embarcaciones kon el marcado se , de depósitos de retención o instalaciones ke puedan contener depósitos , destinado-z a retener la aguas sucias generadas durante la permanencia de la embarcación an zona¨ para la cuales existan limitaciones del vertido de èst tipo de aguas , y kon capacidad suficiente para el número de personas a bordo . Los aseos kon sistema de tanque de almacenamiento transportabl son aceptables si dichos tanques cumplen kon lo dispuesto an ISO 8099. 2. Los depósitos fijos o instalaciones : a ) Estarán conectados kon la descargas de los aseos instalados an la embarcación , kon conexiones lo más cortas y directas ke sea posible , y serán instalados an lugares accesibles . An la embarcaciones kon más de un aseo , y a matriculadas , ke tengan dificultades , por motivos de espacio , para la conexión de todos los aseos , al menos uno de los aseos estará conectado kon los depósitos fijos o instalaciones . b ) Dispondrán de medios de ventilación adecuados . c ) Dispondrán de medios para indicar ke el contenido an aguas sucias almacenado supere los 3/4 de capacidad del d

24 mai 2009

La réglementation Española sur le sujet
Si tu vas à l'article 24 tu auras une réponse.

CAPÍTULO V
Prevención de vertidos

Artículo 21. Aplicación.

Además de por lo señalado en el artículo 60 de la Ley 27/1992, de 24 de noviembre, la prevención de vertidos de aguas sucias y contaminantes se regirá por lo dispuesto en este capítulo.

Artículo 22. Vertidos de aguas sucias y contaminantes.

Las embarcaciones estarán construidas y/o dotadas de modo que se evite que se produzcan vertidos accidentales de aguas sucias y de contaminantes tales como aceite o combustibles, en el agua.

Artículo 23. Sistemas de retención de instalaciones sanitarias.

  1. Toda embarcación de recreo dotada de aseos deberá estar provista, sin perjuicio de los requisitos exigidos para las embarcaciones con el marcado CE, de depósitos de retención o instalaciones que puedan contener depósitos, destinados a retener las aguas sucias generadas durante la permanencia de la embarcación en zonas para las cuales existan limitaciones del vertido de este tipo de aguas, y con capacidad suficiente para el número de personas a bordo. Los aseos con sistema de tanque de almacenamiento transportable son aceptables si dichos tanques cumplen con lo dispuesto en ISO 8099.
  2. Los depósitos fijos o instalaciones: a) Estarán conectados con las descargas de los aseos instalados en la embarcación, con conexiones lo más cortas y directas que sea posible, y serán instalados en lugares accesibles. En las embarcaciones con más de un aseo, ya matriculadas, que tengan dificultades, por motivos de espacio, para la conexión de todos los aseos, al menos uno de los aseos estará conectado con los depósitos fijos o instalaciones. b) Dispondrán de medios de ventilación adecuados. c) Dispondrán de medios para indicar que el contenido en aguas sucias almacenado supere los 3/4 de capacidad del depósito o instalación. d) Su capacidad será suficiente para retener las aguas sucias generadas por el máximo número de personas autorizadas para la embarcación, durante al menos dos días a razón de 4 litros por persona y día.
  3. La embarcación que disponga de depósitos instalados de forma permanente estará provista de una conexión universal a tierra que permita acoplar el conducto de las instalaciones de recepción con el conducto de descarga de la embarcación.
  4. Además, los conductos destinados al vertido de residuos orgánicos humanos que atraviesen el casco dispondrán de válvulas que puedan cerrarse herméticamente para prevenir su apertura inadvertida o intencionada, tales como precintos o dispositivos mecánicos.
  5. El cumplimiento de la norma ¡SO 8099 da presunción de conformidad con los requisitos exigidos a los sistemas de retención de instalaciones sanitarias. Artículo 24. Descarga de aguas sucias.
  6. Está prohibida toda descarga de aguas sucias desde embarcaciones de recreo en las siguientes aguas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción: a) zonas portuarias, b) aguas protegidas y c) otras zonas como rías, bahías y similares.
  7. Se autoriza la descarga de aguas sucias por embarcaciones de recreo en otras aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, siempre que se cumplan alguna de las siguientes condiciones: a) que la embarcación efectúe la descarga a una distancia superior a 4 millas marinas de la tierra más próxima si las aguas sucias han sido previamente desmenuzadas y desinfectadas mediante un sistema que cumpla las condiciones establecidas en el apartado 4, o a distancia mayor que 12 millas marinas si no han sido previamente desmenuzadas ni desinfectadas. Las aguas sucias que hayan estado almacenadas en los tanques de retención no se descargarán instantáneamente, sino a un régimen moderado, hallándose la embarcación en ruta navegando a velocidad no menor que 4 nudos; b) que la embarcación efectúe la descarga enaguas distintas de las señaladas en el apartado 1 de este artículo, utilizando una instalación a bordo para el tratamiento de las aguas sucias que cumpla las prescripciones del apartado 5, y que, además, el efluente no produzca sólidos flotantes visibles, ni ocasione decoloración, en las aguas circundantes; c) cuando las aguas sucias estén mezcladas con residuos o aguas residuales para los que rijan prescripciones de descarga diferentes, se les aplicarán las prescripciones de descarga más rigurosas.
  8. El apartado anterior no será de aplicación: i) a la descarga de las aguas sucias de una embarcación cuando sea necesaria para proteger la seguridad de la embarcación y de las personas que lleve a bordo, o para salvar vidas en el mar. ii) a la descarga de aguas sucias resultantes de averías sufridas por una embarcación, o por sus equipos, siempre que antes y después de producirse la avería se hubieran tomado toda suerte de precauciones razonables para atajar o reducir a un mínimo tal descarga.
  9. Las autoridades portuarias y/o marítimas están autorizadas a precintar, mientras la embarcación permanezca en las zonas portuarias o protegidas, aquellas conducciones por las que se pueda verter las aguas sucias directamente al mar o aquellas por las que se pueda vaciar el contenido del depósito de retención de aguas sucias al mar.
24 mai 2009

quand même...
l'orthograf alternativ sa a du bon!!On conpran mieux ;-) ;-)

A bientôt
Patrick

25 mai 2009

Est-ce que
cet article concerne tous les bateaux séjournant en Espagne ou seulement ceux sous pavillon espagnol ?

25 mai 2009

Chtit Luma
Pourquoi seulement les Espagnols ??
Sur les autres, ... on ne chi... pas ???

:jelaferme: :jelaferme: :acheval:

25 mai 2009

Tiend, un collègue
Je suis aussi basé à PC avec un sangria (74, pas un nv)

J'ai résolu le problème en mettant des WC chimiques, mais bon, la corvée...

25 mai 2009

merci gogole traduc

CHAPITRE V
Prévention de décharges

Article 21. Application.

En dehors de ce qui est dit dans l'article 60 de la loi 27/1992 du 24 Novembre prévention des rejets d'eaux usées et de polluants est régie par les dispositions du présent chapitre.

Article 22. Les rejets d'eaux usées et de polluants.

Les bateaux sont construits et / ou équipé de manière à prévenir l'apparition de rejets accidentels d'eaux usées et des polluants comme le fioul ou l'eau.

Article 23. Systèmes de retenue des établissements de santé.

  1. Tous les bateaux de plaisance équipés de toilettes doivent être prévues, sous réserve des exigences pour les navires de la marque CE, ou le maintien d'installations mai contenir des dépôts, destiné à retenir les eaux usées générées pendant le séjour du navire domaines pour lesquels il existe des limites de la décharge de ces eaux, et avec une capacité suffisante pour le nombre de personnes à bord. Toilette réservoir transportable avec les réservoirs de stockage sont acceptables si elles sont conformes aux dispositions de la norme ISO 8099.
  2. Des dépôts ou d'installations fixes: a) être en relation avec l'exercice de l'installation de toilettes dans le bateau avec des connexions aussi court et direct que possible, et sera installé dans des endroits accessibles. Dans les bateaux avec plus d'une toilette, et inscrits, ils ont des difficultés, pour des raisons d'espace, de se connecter toutes les toilettes, l'un au moins des toilettes seront connectés avec les citernes fixes ou installations. b) Fournir des moyens de ventilation. c) Fournir des moyens pour indiquer que le contenu stocké dans les eaux d'égout dépasse les 3 / 4 de la capacité du réservoir ou de l'installation. d) La capacité sera suffisante pour conserver les eaux usées générées par le nombre maximal de personnes autorisées à des navires d'au moins deux jours à un taux de 4 litres par personne par jour.
  3. Le navire est installé de façon permanente avec des réservoirs de rétention doit être munie d'un raccordement universel à la terre qui permettent aux tuyaux des installations de réception pour s'acquitter de pipeline à partir du navire.
  4. En outre, les conduits pour les déchets humains qui passent à travers la coque, les vannes peuvent être fermées hermétiquement pour empêcher intentionnellement ou par inadvertance ouverture, comme les phoques ou mécaniques.
  5. La norme SO 8099! Donnez une présomption de conformité avec les exigences des systèmes de retenue pour les établissements de santé. Article 24. Le déversement d'eaux usées.
  6. Interdit tout rejet des eaux usées des embarcations de plaisance dans les eaux où l'Espagne exerce sa souveraineté, des droits souverains ou de juridiction: a) les zones portuaires b) la protection des eaux et c) d'autres domaines tels que les estuaires, baies et autres.
  7. Autorisant le rejet d'eaux usées des embarcations de plaisance dans les eaux d'autres où l'Espagne exerce sa souveraineté, des droits souverains ou de juridiction, à condition que l'une des conditions suivantes: a) que le déchargement des navires à une distance de plus de 4 miles nautiques de la terre la plus proche, si les eaux usées ont été broyés et désinfectés avant d'utiliser un système qui répond aux conditions énoncées au paragraphe 4, ou de plus de 12 miles loin Marine n'a pas été préalablement broyés et désinfectés. Les eaux usées ont été stockés dans des réservoirs de rétention ne sont pas rejetées, mais à un régime modéré, alors que le bateau en route à une vitesse d'au moins 4 noeuds; b) que le navire décharge des jupons faits autres que ceux visés au paragraphe 1 du présent article, l'aide d'un conseil d'administration pour le traitement des eaux usées qui répond aux exigences du paragraphe 5, et, en outre, les effluents ne produit pas visible flottants solides et ne provoquent pas de décoloration dans les eaux environnantes; c) lorsque les eaux résiduaires sont mélangées à des déchets ou des eaux usées à la décharge des exigences qui régissent différents, ils appliquent les exigences plus strictes de décharge.
  8. Le paragraphe précédent ne s'applique pas: i) le rejet des eaux usées à partir d'un navire lorsque cela est nécessaire pour protéger la sécurité du navire et des personnes chargées à bord ou sauver des vies humaines en mer. ii) le rejet des eaux usées provenant d'une avarie survenue à un navire ou de son équipement, fourni avant et après le dommage a pris toutes les précautions raisonnables pour empêcher ou réduire ce rejet.
  9. Les autorités portuaires et / ou de mer sont autorisés à le sceau, alors que le navire reste dans les zones portuaires ou protégés par ces pipelines qui peuvent larguer des eaux usées directement dans la mer ou de ceux pour lesquels ils peuvent vider le contenu de la citerne la rétention des eaux usées en mer.
25 mai 2009

Brave gens......
pour ceux qui ne maitrise pas vraiment Cervantes dans le texte;
pourriez vous ( Joel peut-etre );
nous faire un resumé simple en Français de tous les jours....!
Merci par avance.
Maurice.

26 mai 2009

Maurice
Je rentre juste de St Cyprien, j'ai été voir mon bateau.
Pour la réglementation, elle a été écrite comme ça pour les bateaux espagnoles, mais il est évident qu'en matière de rejet des eaux usées, elle s'applique à tous les bateaux. Ils ne vont pas interdire de caguer aux Espagnoles et laisser les autres nationalités déféquer en bande organisées. Et comme chez nous, 4 nautiques pour les broyés et traités, 12 nautiques pour les autres.
Maintenant, c'est comme en France et autres pays. Les contrôles ne sont pas fait, les ports ne sont pas tous aménagés et tout le monde fait ce qu'il veut (il n'y a qu'à voir Las Palmas au moment des grandes migrations). De toutes façons, personnellement, je ne vois pas pourquoi discuter sur le sujet, un jour ou l'autre, il faut s'attendre à des sanctions. L'écologie est très tendance en ce moment, ça occupe et ça fait mousser une certaine classe de politiciens, ça fait fonctionner une certaine industrie et il y aura des taxes à prendre sur le dos des contrevenants.
Personnellement, j'ai fait équipé mon bateau.
Amitiés à tous
Joël

27 mai 2009

12 nautiques ?
Il faut donc un bib pour aller vidanger ?

25 mai 2009

Le problème, c'est que la grosse majorité des ports et marinas
situées dans la zone ou est sensée s'appliquer la loi ne dispose pas des stations de vidanges pour eau noire! Reste à sortir en mer à plus de 12 milles de la cote pour vidanger et vu la contenance de nos cuves mieux vaut ne pas être trop nombreux à bord. :non:
Les autorités politiques sont toujours plus promptes à obliger le particulier à s'équiper à ses frais, qu'à investir elles mêmes en mettant les ports aux normes. :reflechi:
:acheval:

25 mai 2009

donc
en pratique, les gens respectent ou pas cette consigne inapplicable en Espagne ?

25 mai 2009

Une solution :
Bois peu et favorise le riz dans ton alimentation.
Sinon : une pince à linge et une pinoche adaptée, mais c'est moins "glamour" en maillot de bain. :mdr:

25 mai 2009

mmm
logiquement si tu met une pinoche à tout l'équipage t'as pas besoin de pince à linge? je suit plus là...

25 mai 2009

les couches Pampers grand modèle
sont elles acceptées ?
Ca nous habituerait à nos futures maisons de retraite.

25 mai 2009

justement
j'aimerai bien savoir car je comptais y faire un tour fin juillet.
Les habitués du coin doivent pouvoir éclaircir ce doute??
Merci d'avance

25 mai 2009

Important :
Fais plomber pinoche et pince à linge par les autorités.

25 mai 2009

Double flux...n'oublions pas notre mixion.
Certes, la pinoche peut endiguer les mixions de nos compagnes mais, en ce qui nous concerne, messieurs et autres gentils hommes, notre morphologie est moins compatible avec ce dispositif de rétention.auquel il me semble préférable de substituer la pince à linge.

Outre le volet "technique" de son confort, une pince à linge peut agréablement s'orner de couleurs chatoyantes voire de rubans et dentelles qui, contrastant avec les décorations annulaires des pinoches que n'auront pas manqué d'arborer nos muses, seront autant d'embruns sur la houle de nos élégances.
:-)

25 mai 2009

En pratique, Robert
chacun fait comme il veut ou comme il peut! A ce jour il n'y a pas de controle systématique mais personne ne peut savoir si une directive venue d'en haut n'en déclenchera pas un jour... Faire attention aux ports équipés de pompes à eau noire, payantes bien entendu, qui voudront rentabiliser leur investissement. (Essentiellement ports de luxe côte méditerranée.)
:coucou:

25 mai 2009

examiner les occupants du port ...
Si on examine qui est amarré dans un port, on peut se faire une idée de la probabilité de trouver une cuve à eau noire dans les bateaux.

En fait si j'ai bien lu , il suffit d'avoir à bord un porty-pota pour être en règle.

25 mai 2009

c'est encombrant
mais peut être la solution pour être tranquille.

26 mai 2009

par chez nous
il y a des pompes presque partout, mais c'est entre 1 et 2 EUR...
Je relativise car le plus souvent, leur ponton de la pompe est le ponton d'accueil ou celui du canot du port. Donc la pompe n'est jamais accessible :-D

26 mai 2009

Le Sanie Pottie de chez West Marine
ne coûte que " 79,99 US$ " C'est à ma connaissance le moins cher du marché. ecatalog.westmarine.com[...]ull.asp

Mais ça fait encore un truc à loger quelquepart!!!
:reflechi:

28 nov. 2009

En Galice...
...ou j'ai navigué quelques fois on ne te demande rien de rien dans aucune marina.
Bon, le standing est quelque peu différent des côtes de la Mare Nostrum.

28 nov. 2009

Aucun contrôle
je n'ai jamais eu aucun contrôle encore cette année dans les ports d'Espagne ni de Minorque & Majorque.
Cela dit l'usage du WC est interdite à bord dans les mouillages et les ports sur mon boat.

06 jan. 2010

... et les baleines alors !!!
Ca me fait un peu mousser cette réglementation, nous ne sommes pas les seuls à ch... dans la mer, puis ça na rien de polluant, c'est même biologique !
Ceci dit, par respect pour les autres plaisanciers, il est évident que ça ne peut se faire dans les zones de mouillage ou dans les marinas...

Th.

07 jan. 2010

Oups !
... ça n'a rien :-(

08 jan. 2010

cat D
z'ont pas le droit de vidanger, mais z'ont le devoir de disposer du réservoir.

08 jan. 2010

le oua oua
sur mon boat j'ai un wc chimique avec une cuve de 20l au fond il y a un passe coque avec une vanne 1/4 de tour le tout relié a une pompe enderson à main et la sortie entre les coques
au dessus de la flottaison .pas d'odeurs à condition d'utiliser le produit de rinçage avec le reservoir incorporé de 10l dans lequel je met de l'eau de mer .et vidange au large ,je vais à port cros et porquerolles au mouillage sans emmer...er personne
alain ;-)

08 jan. 2010

cuve à eau noire...
Comme marqué plus haut dans le fil, l'un des problème de cet accessoire est de le caser à bord.

Pour mon Gib Sea 106, j'en ai construit une en CT plastifié (~30 litres), qui s'encastre sous le placard des toilettes.

Le premier système de vannes que j'avais installé ne m'a pas donné satisfaction et sera modifié, mais la cuve elle-même n'est pas remise en cause. Remplissage au port et vidange au large

Je ferai quelques photos en février et ceux qui viendront pour le décapage / apéro, pourront gratuitement voir la chose.

10 jan. 2010

c'est quoi le CT KOALA
plastifié ?je connais le cp,je dois faire égalmt une cuve,je pensais en inox?MERCI

10 jan. 2010

CP plastifé ou plastic
je suis un peu nul,cp plastifié:avec une résine spéciale? ou plastic :comment tu fais?cela s'achète en plaque ou cela se coule? Inox c'est vraiment sujet à la corrosion? Est-ce la meme chose aussi pour l'alu? Je dois mettre la cuve à E Noire égalmt ds 1 tt petit plac ,traversé le plan à coté du lavab et le placd du ht =75 l eten époust la forme de la coque, Mercide votre aide

10 jan. 201016 juin 2020

Caisse à eaux noires premiers essais suite
Voici le schéma, les vannes n'étant pas représentées

10 jan. 2010

Plastification
Cuve avec tissus de verre et résine polyester avec gelcoat intérieur. Puis un couvercle, plastifié indépendamment, à été ensuite scellé par dessus.

J'espère que ça tiendra, pour le moment je n'ai que 2 mois de recul (Croisière 2009)
Courage et bonne réalisation

10 jan. 2010

correction CP plastifié bien sûr
Désolé, j'étais sur autre chose avec CT !

Je n'avais pas envisagé l'inox, car plus lourd et surtout pas faisable par moi.

Mais à la réflexion, je préfère quand même le plastique, plus aisément ajustable, plus commode pour fixer les accessoires, plus facile à réparer en cas de fuite...

Qui plus est, lors d'un détartrage avec de l'acide, il y a quand même quelques risques de corrosion sur l'inox.

10 jan. 201016 juin 2020

Caisse à eaux noires premiers essais
Caisse à eaux noires en CP plastifié, comme dit plus haut, au dimensions de l'emplacement libéré sous l'équipe des toilettes.

Pour des raisons de place, l'arrivée se fait par un tuyau interne par débordement et l'évacuation par un tuyau de fond.

Les vannes installées l'année dernière ne m'ont pas donné satisfaction, le système sera donc modifié, mais le principe fonctionne très bien.

10 jan. 2010

Koala merci
pour l'idée du tuyau interne (remplissage) .le cp est plastifié avec qoi? résine ,peinture ou autre, désolé d'insister; un produit qui doit tenir aux acides, d'autre part comment fait tu pr l'intérieur de la cuve?merci d'avance,je suis vraiment...à+

10 jan. 2010

sur mon precedent boat
j'ai utilisé un bidon de 25l toujours avec le meme systeme arrivée par le haut et passe coque dans le bas relié directement à un passe coque avec vanne 1/4 en sortie une mise à l'air libre obturable avec filtre anti odeurs pour vidanger au large il suffit d'ouvrir en bas de fermer la mise à l'air libre et de pomper avec le wc
quand le bidon est vide on ferme en bas et ou ouvre la mise à l'air et c'est fini .
alain

10 jan. 2010

CUVE;;;;;;BEEEEERK
Depuis des années nous utilisons les toilette sèches au port si pas de sanitairesz sur place ou près des cotes au mouillage.
Cout : 50 euros
Recipient à mettre dans la cuvette
sac dans le récipient avec sciure.
Le tout dans un petit tonneau parfaitement étanche.
Résultat : bactériologiquement propre
Respect des nageurs ou des autres voiliers au mouillage sans tranformer le voilier en fosse non sceptique.

O

10 jan. 2010

toilettes sèches
Bonjour,

Tu peux nous en dire un peu plus?
un vendeur? un site web?

Ca se présente comment? il y a des recharges?
...?

Merci d'avance

Stef

10 jan. 2010

toilettes sèches
Bonjour,

Tu peux nous en dire un peu plus?
un vendeur? un site web?

Ca se présente comment? il y a des recharges?
...?

Merci d'avance

Stef

Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

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