Cunningham sur les ris ?

Bonjour

J'ai un Edel 4 avec mat et bome Marco Polo.
L'étarquage de la GV se fait en faisant coulisser le vit de mulet dans la gorge du mat, ce qui dérègle le hâle-bas. La voile est hissé et sa drisse redescend se faire tourner sur un taquet sur le mat. La GV ne peut donc être étaquée QUE en baissant la bôme.

Est-il envisageable de monter des cunningham non seulement au point d'amure de la GV, mais au dessus de chaque amure de ris ?

Quelles sont vos expériences, vos avis ?
Merci d'avance

L'équipage
19 fév. 2013
19 fév. 201319 fév. 2013
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Bonjour
Le cunningham sert surtout pour aplatir une GV haute, une fois que tu as pris des ris je ne vois pas trop l’intérêt d'avoir d'autres oeuillets de cunningham.

20 fév. 2013
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Haaaa Gilles pour moi le cunningham sert surtout à avancer le creu, pas à aplatir, vriller même. Ca aplati un peu mais pas des masses. Tu me perturbes là. Après oui, l'intérêt sur une voile arisée...

20 fév. 2013
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Oui tu as raison, c'était juste pour simplifier mon explication en disant que le cunningham sert surtout sur une GV haute.

19 fév. 2013
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La drisse est juste tournée à un taquet, je n'ai rien, hormis le vit de mulet coulissant, pour étarquer.

19 fév. 201319 fév. 2013
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Bonjour , quand tu prends un ris , est ce que tu utilise un crochet sur le vit de mulet , ou bien, une bosse de ris au point d'amure???????

19 fév. 2013
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Pitalugue : J'ai 2 crochets de chaque coté du vit :-D
(J'écris une grosse bêtise, histoire d'avoir le plaisir de lire celles que vous allez pouvoir sortir ...)

19 fév. 2013
2

Je pense que c'est suffisant pour étarquer quand tu prends des ris, si ton palan est adapté.
Tu choque HB et Vit de mulet, tu étarques la drisse et tu reprends vit de mulet et HB.

19 fév. 2013
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Chipo, c'est comme ça que nous faisons. Mais c'est quand même très approximatif.
Si je pouvais trouver une solution pour rendre ce vit de mulet fixe ... ce serait bien plus confortable.

19 fév. 2013
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Tu as aussi la solution de mettre un palan en bout de drisse pour étarquer.

Jacques

19 fév. 2013
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à quel bout jacques ????????
alain

19 fév. 201319 fév. 2013
1

A la tétière :-)

Beuh non, tu fais une boucle sur la drisse à 20 cm au dessus du taquet, tu passes la drisse dans la boucle, et tu as un palan largement suffisant pour étarquer.

La boucle, tu fais juste une ganse, comme ça tu l'enlève facile.

Jacques

19 fév. 2013
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J'ai eu un canot équipé comme ça, même technique que chipolata.

Ce palan d'étarquage de bôme remplace le winch de drisse de GV (Economie)

Pour prendre un ris, la manœuvre de winch drisse est remplacée par la manœuvre du palan d'étarquage de bôme. Il suffit que le palan soit assez puissant, ce qui n'est pas toujours le cas sur les montages d'origine.

19 fév. 2013
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Si j'ai tout compris, et c'est pas sur :heu:

bmayer sait comment étarquer sa drisse de GV.

La question c'est pour le cunningham.

A la limite, vu la taille du bateau, c'est pas nécessaire car, si le palan est assez puissant, c'est bon, on étarque par le bas comme le cunningham.

Si besoin (ou envie d'en mettre un), il faut mettre le point de départ sur la bôme et non pas sur le pont.

19 fév. 2013
1

avec une pédale d'escalade et un palan on étarque la drisse sans problèmes et sans winch
alain

19 fév. 2013
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Je suppose la pédale d'escalade pour éviter le noeud gansé proposé par Erendil ?

19 fév. 2013
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Pourquoi d'escalade ?? :heu: :oups: :mdr:

:acheval: :acheval:

19 fév. 2013
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J'ai le même système et j'étarque aussi la GV par un palan frappé sur le vit de mulet (pour la GV haute !).
Par contre, pour la prise des ris en automatique cela se complique si les bouts de ris reviennent au cockpit.
Car comme la bôme n'est pas fixe en hauteur (si le palan est choqué) elle remonte et l'œillet du guindant a tendance à s'écraser sur la bôme et l'œillet de ris sur la chute a tendance à remonter !!
La solution que j'ai trouvé, c'est de mettre des repères au feutre sur la drisse de GV pour chaque ris, et des repères correspondants sur le bout du palan du vit de mulet pour avoir de la marge pour étarquer les bosses de ris
Mode opératoire pour ne pas tâtonner et reprendre 10 fois le réglage :
- Libérer la drisse de GV jusqu'au repère et la bloquer.
- Libérer le bout du palan de vit de mulet et le bloquer au niveau du repère.
- prendre les ris auto, les étarquer et les bloquer.

Si besoin d'étarquer un peu plus la GV, alors j'utilise le palan du vit de mulet en complément.

Juste une question : GV avec ou sans coulisseaux ?

Je pose cette question parce que j'aimerais bien avoir une GV à coulisseau mais avec le vit de mulet qui coulisse dans le mat je ne vois pas comment cela puisse être compatible ? Il doit y avoir au moins 50 cm entre la bôme et le début du rail de ralingue !!

19 fév. 2013
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Lor'eole, non, pas de coulisseaux.

19 fév. 2013
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@bmayer
Sur le Corneel 26 il n'y a pas de bôme à l'origine. Donc on commence par étarquer la drisse au maximum à la main avant de la tourner au taquet. Après on afine la tension du guindant avec un palan à 6 brins terminé par un croc ou un mousqueton d'un coté et un coinceur en sifflet de l'autre, que ce soit GV haute ou en prenant les ris. Suivant les versions la surface de GV du Corneel va de 33 à 38m². Tu ne devrais donc pas avoir de problème pour adapter un système de ce genre sur ton Edel4.

19 fév. 2013
0

J-C, je ne vois pas bien le montage. Aurais-tu une photo ou un dessin ?

19 fév. 2013
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Peu d’œillet de cunningham sur les voiliers orientés croisière, non? on aplatit la grand voile (et on avance le creux) en jouant du chariot d’écoute et du hale-bas.

20 fév. 2013
0

Le cunningham s'utilise au près et avance le creu. Il n'aplatit pas la voile et peut la vrier si bordé à fond.

Moins bon cap mais moins de gite donc moins de dérive, moins ardent donc moins de frein avec le safran.

Pour aplatir la voile c'est la bordure et le pataras

Le hâle bas va aplatir la voile aussi mais va fermer la chute. Alors qu'au près il faut l'ouvrir. Le hâle bas se borde au portant pas au près.

20 fév. 2013
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Bon, Déjà que je ne sentais pas la réponse avant de poser la question, vous lire me confirme que je fais fausse route.
Je vais monter une platine et un winch sur le mat pour étarquer par la drisse, et bloquer le vit de mulet.

Personne aurait un vieux winch de 6, 7 ou 8, et/ou une vieille platine ?

20 fév. 2013
1

une GV s'étarque aussi bien (voire mieux) avec un palan de vit-de-mulet donc vers le bas, qu'avec la drisse.

Puisque c'est déjà la configuration du bateau, pourquoi changer ?

20 fév. 2013
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Oui peut être simplement changer le palan pour un plus puissant

20 fév. 2013
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Peut être un retour de drisse au cockpit si tu as un winch sur le roof ?

20 fév. 2013
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si on a les ris en pied de mat c'est la galère avec la drisse au cokpit ou il faut être deux à maneuvrer .
en plus il faut aller à l'avant pour crocher l'oeil de ris .
quand on revient vers l'arrière il se décroche ,il faut donc changer les crocs par des mousquetons ou bien monter les renvois de ris au cokpit ce qui fait plein de bloqueurs
sur un voilier de cette taille ce n'est pas loin le pied de mat
alain

20 fév. 2013
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Pas évident à vivre, cette bôme qui saute quand tu prends un ris, le peu d'angle du hâle bas, qui se réduit encore quand tu étarques.
Le bateau n'a aucun retour au cockpit.

20 fév. 201316 juin 2020
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15 ans de navigations sur ce bateau avec le système de bôme coulissante sur le mât.

Jamais un problème et c'est très pratique pour visualiser la tension de drisse. Sur cette taille de bato, les prises de ris se font en pied de mât et sans winch, donc sans manivelle à perdre.
Pour étarquer les bosses, il faut doubler le taquet de tournage, d'un taquet coinceur.

C'est pratique et...pas cher. :heu:

20 fév. 2013
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Bonjour,
Mon Jouet 32 était équipé comme ça d'origine. J'ai laissé le palan, mais je l'ai bloqué au plus bas ( Butée inférieure dans le rail ) et j'ai installé un Winch supplémentaire pour la drisse au piano
C'est intéressant si l'on a le retour au cockpit. Dans le cas contraire, pas beaucoup d'intérêt puisque de toute façon, il faut aller au pied de mat.

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