Cumulus domestique ?

Bonjour,

Est-il possible d'installer un cumulus "classique" - genre 30 Litres - sur un bateau ?
Avez-vous des retours d'expérience ?

Merci !

Gio

L'équipage
18 oct. 2008
18 oct. 2008
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Bien sur.....
En prenant les précautions habituelles flotte-220
==&gtDifférentiels.
Il y a eu un fil(ce printemps) ou Tili précisait même qu'on pouvait assez facilement l'adapter sur l'eau chaude moteur. :-)

18 oct. 2008
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j'en utilise un
depuis 9 ans sans probleme.le groupe de securité vient de me lacher pour cause d'usure et de calcaire.

18 oct. 2008
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Vertical ?
Et je suppose que la position du cumulus est importante ?

18 oct. 2008
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Merci...
... je vais chercher ça. ;-)

18 oct. 2008
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Mais ca va marcher ??
Je veux dire, l'eau chaude (en haut) étant poussée par l'eau froide (en bas) poser un cumulus à l'horizontale ne gene pas ce fonctionnement ?

18 oct. 2008
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Super !
Je pars donc en chasse d'un cumulus horizontal !
Merci à tous !

Gio

19 oct. 2008
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le mien
est vertical avec un thermoplongeur.c'est un modele destiné à etre monté sous un evier.je n'ai jamais eu de condensation.par contre calcule bien ton coup au niveau encombrement;au niveau du logement mais aussi de la maniere de faire passer le cumulus pour arriver à ce logement.perso je me suis retrouvé avec le cumulus dans les mains sans avoir le passage necessaire pour l'intaller la ou je l'avais prevu.le modele steatite n'est pas plus interressant :il est rare de changer une resistance ( la miennne est d'origine et j'utilise ce chauffe eau quotidiennement depuis 9 ans ).l'operation la plus frequente reste le detartrage ( tous les 4 ans )qui de toutes facons oblige à tout vider.

19 oct. 2008
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coffres enormes
certes mais l'accés à ces volumes est grand comment?auras tu la possibilité de faire passer ton cumulus?c'est ce qui m'est arrivé

19 oct. 2008
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n'oublie
pas de drainer l'ecoulement du groupe de securité vers le fond de cale et d'utiliser des tuyaux qui resistent à la chaleur pour la sortie eau chaude.je te souhaite une bonne realisation

19 oct. 2008
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précaution à prendre pour l'installation
sur un cumulus alimente en 220v
il faut faire passer l'alimentation par un inter double d'un coté on alimente en 12v la pompe d'eau sous pression et de l'autre la résistance .
car si le cumulus est alimenté en 220v et que la pompe est arrétée le cumulus peut se vider ,la résistance n'etant plus immergée le thermostat ne fonctionne plus et la résistance grille .
un inter double 10A suffit largement .
cordial
alain :-)

20 oct. 2008
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aprés reflexion
ce que tu dis est impossible car la canne de prelevement d'eau chaude ( à l'interieur du ballon )a son orifice en haut ( d'ou la precision vertical ou horizontal ).en cas de non pression d'eau froide l'eau reste dans le ballon.le thermostat de regulation etant situé au milieu ou dans la partie basse du ballon la chauffe s'aretera .la resistance ne peux pas etre à decouvert ( sauf fuite du ballon et arret de pression d'eau froide ce en meme temps ).

20 oct. 2008
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pas possible
le tube qui permet la sortie d'eau chaude est au raz de la paroi haute:pour que l'eau sorte il faut la pousser.la sortie par l'entrée est bloquée par un clapet anti retour.

20 oct. 2008
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tu connais?
Bernoulli et la dynamique des fluides?
Moi oui!
l'energie fournie par le difference de hauteur ne sera pas siffisante pour:
-contrer la perte de charge pour passer un clapet mal fermé
-contrer la perte de charge des metres de tuyaux entre le chauffe eau et la pompe
-contrer la perte de charge du clapet de la pompe
-contrer la perte de charge des metres de tuyau entre la pompe et le reservoir
mais bon tu peux raisonner comme tu veux apres tout. ;-) ;-)

20 oct. 2008
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pour information
bonsoir
un chauffe eau sous evier(terme generique employé mais on peut le mettre où l'on veut)a les alimentations sur le dessus donc il ne peut se vider seul même si le clapet anti-retour du groupe de sécurité est défectueux.A+ Corsso

20 oct. 2008
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Moi, le truc qui m'intéressais....
... à l'origine, c'était de savoir si je pouvais utiliser un cumulus domestique....

20 oct. 2008
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.... de savoir....
... jusqu'où...

20 oct. 2008
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jusqu'à ce qu'un crétin...
... ne casse ce joli dessin.... :-)

21 oct. 2008
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c'est comme beaucoup de produit
il existe du matos spécifique bateau (chauffe eau inox) et son équivalent btp.

un chauffe eau domestique pourra fonctionner aussi bien ...

mais attention à la puissance de la résistance, les arrivés 220 V sont parfois assez faible dans certains port. (il me semble avoir déja vu du 1000 W max).

et attention à la durée de vie ...si ton bateau est bien sain ça devrait allé ...si il est humide ...et fermé 11 mois par an ...c'est certainement moins bien ...

21 oct. 2008
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desolé
pour tes parties genitales.
est ce que la vulgarité apporte un plus à tes raisonnements?
la difference entre un siphon et deux clapets anti retours foireux ( note que c'est deja pas de chance : les deux à la fois!)?
le debit possible.essaye de siphoner une faible difference de hauteur avec un tuyau de 1/10 de mm de diametre sur une grande longeur.ca ne marchera pas!
ca c'est de la physique et ca n'a rien à voir avec un raisonnement erroné due à un manque de connaissance et une couche de vulgarité pour bien boucher le tout.
aprés chacun gere ses lacunes comme il veut ca ne me regarde pas.

18 oct. 2008
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horizontal
pour éviter que les connexions soit soumisent à l'eau de ruissellement (condensation)
:-)

18 oct. 2008
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ca va pas marcher a la perfection !!!
bonjour Giovanni31
2 sortes de cumulus:
Cumulus vertical à poser verticalement.
Cumulus horizontal à poser horizontalement.
La disposition des résistances ne sont pas disposées au même endroit.
Bon W E Corsso

18 oct. 2008
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2 sortes de résistance
blindée(résistance en contact avec l'eau)
stéatite(insérée dans une gaine métallique)à mon avis préferable pour la maintenance (pas de vidange cumulus pour remplacement si défectueuse)
A+ Corsso

19 oct. 2008
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Emplacement...
C'est effectivement mon soucis.
En position verticale, je ne vois pas trop ou le mettre. En horizontale, dans un coffre. J'ai des coffres énormes, presque trop !
Par contre, en cherchant, je m'aperçois q'un cumulus d'environ 30 L en version horizontale, pas simple.... :-(

19 oct. 2008
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Au pire
j'aurai moyen de démonter la planche le temps du montage

19 oct. 2008
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Pour info cumulus de petite taille
puissance pour 15 et 30 litres 2000 W.
15 L diam. 287 mm haut.496 mm
30 L 338 mm 623 mm
marque française connue.
voila si ça peut te rendre service.
bon dimanche Corsso

20 oct. 2008
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si tu ne pousse
pas l'eau chaude par de la froide le cumulus ne se vide pas .ce que tu dis est possible si le cumulus est en etage.pas de soucis sur un bateau.

20 oct. 2008
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HERA sans pompe ...
tu peux avoir le balon qui se vide dans le reservoir par l'arrivée d'eau ..pour peut qu'il y ait une petite prise d'air quelque part et que le balon soit au dessus du reservoir ...

20 oct. 2008
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tu connais la fiabilité
d'un clapet anti retour ?

mais bon fait comme tu veux après tout ..

chez moi aussi ça fait parti des procédures ...
j'allume le groupe d'eau puis le bec.

20 oct. 2008
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bahh t'a raison
d'ailleurs jamais personne n'a cramé une resistance a cause d'un balon d'eau chaude vide ...

tes pertes de charge dans les tuyaux c'est de la branl... tu peux faire un syphon avec des longueurs importante sans problème.

l'étanchéité de tes claptes de pompe laisse moi rire, tu en parleras à ceux qui prenne de l'eau à la gite par leur pompe de câle (relir les fils de ces derniers jours) ou a ceux qui ont nické leur moteur par des phénomène de syphonage par la pompe d'eau de mer ...

alors bernouilli et le dynamique des fluides ils peuvent raconter ce qu'ils veulent et toi avec d'ailleurs ...

seulement faite le test ..c'est très simple ..

coupez votre circuit d'eau sous pression.

rallumez le le lendemain ...

deux solutions :
le groupe se déclenche pas tout va bien c'est nickel.
le groupe se déclenche ....il y a des pertes quelque part dans le circuit d'eau sous pression ... après est ce une fuite, est ce le circuit qui se vidange gentiment vers le reservoir .. ???
ce qui est certains c'est qu'un balon d'eau chaude branché sur le 220 si il est vide la resistance pète en quelques minutes ..alors une précaution facile à prendre est d'allumé le groupe d'eau, puis le balon d'eau chaude.

Après chacun fait comme il veut je m'en bas les rouleaux ...

20 oct. 2008
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Ca, je crois...
... que c'est une soluce, non ?

20 oct. 2008
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Maintenant, j'avoue...
... que je suis curieux....

20 oct. 2008
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...ira...
... l'indentation d'un fil sue HEO...

19 oct. 2008
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Chauffe eau...Re
Cherches en sous évier....15 et 30 l comme dit..Mais éxistent aussi en carré!!Enfin,en cube.
Sinon,certains classiques sont réversibles,horizontal-vertical.
Enfin,un classique V 60l fait en gros 60*48 cm...
Voilà.T'as de quoi jouer..

20 oct. 2008
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Et le mini chauffe eau instantané
c'est mini et pas trop cher, mais ça vaut quoi en terme de production d'eau chaude?
www.mini-chauffe-eau.com[...]/

20 oct. 2008
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excellent
mais pour alimenter un robinet il faut compter 6 à 7000 W.ma borne de quai ( pour un bateau de 10m ) peut fournir 4500 W.autre probleme ces chauffe eau n'ont pas de reglage de temperature:c'est le robinet qui alimente la resistance en electricité des l'ouverture;aprés selon la temperature desirée tu ouvre plus ou moins pour admettre de l'eau froide.du coup tu ne peux pas regler une temperature et commander un robinet à distance.ce qui implique de rapprocher l'electricité du point d'utilisation donc un danger de securité electrique.ce qui implique un chauffe eau par point d'utilisation.

20 oct. 2008
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ce que sais
des chauffe eau à accumulation
après en avoir fait installer quelques milliers,
- y'en a de toutes les races : des bons, des mauvais, des petits, des gros ...
- il y a des normes et des classes, faut se renseigner .
- le chauffe eau de base qu'on trouve dans les supermarchés a une cuve en acier émaillé . C'est ce qui va le moins mal tant qu'on parle d'acier . Mais il n'est émaillé qu'intérieurement . A l'extérieur, c'est de la ferraille enrobée de mousse de polyuréthane qui adhère plus ou moins bien . Dans nos ambiances hautement corrosives, il n'est pas rare de les voir pisser la rouille et se percer par l'extérieur .
- les résistances : stéatite ou thermoplongeur ? L'une comme l'autre sont susceptible de rendre l'âme sans prévenir . Mais bon, remplacer une résistance coûte à peu près aussi cher que de remplacer un chauffe eau .
- on en vient au noeud de l'affaire : le groupe de sécurité . Il assure trois fonctions : 1robinet d'arrêt .
2
clapet antiretour

20 oct. 2008
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j'ai cliqué trop tôt
le clapet anti retour évite d'augmenter la pression dans le circuit d'alimentation .
3_soupape de sécurité
elle s'ouvre dès que la pression dépasse un certain seuil .Depuis quelques années, le seuil a été placé si bas que la majorité des groupes gouttent quand ils ne pissent pas . Les plombiers en remplacent presque un sur deux car dès qu'une saleté se pose sur le siège, ça fuit .

Si le chauffe eau est alimenté à partir du ou des réservoirs du bord, ils vont se vider tranquillement en éspérant qu'il y a une pompe pour évacuer tout ça à la mer .

Entre un chauffe eau horizontal et vertical, il faut pratiquement doubler la capacité pour obtenir la même quantité d'eau chaude .

Pour une douche tiède avec un chauffe eau instantané, il faut prévoir 5kW (25A) .

Mébon, j'ai même vu un bateau avec une chaudière à charbon et des radiateurs en fonte .

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