CTBX-WBP. La différence ?

CTB-X et WBP. La différence ou les similitudes. A ce jour, PERSONNE (Internet, professeurs de menuiserie, revendeurs...) n'a été capable de me répondre. Vais-je enfin connaître le sens des choses ?

L'équipage
25 sept. 2002
27 sept. 2002
0

Snif....
Snif... Décidement, personne ne sait (ou la question est tellement idiote qu'elle n'intéresse personne...). Il ne me reste qu'une solution : construire 2 bateaux, l'un en WBP, l'autre en CTBX, et attendre pour voir leur évolution respective...

28 sept. 2002
0

Il faut changer de prof et de revendeur
Bonjour

Organisme de contrôle différent avec des spécifications similaires à respecter par les fabricants, tout les deux à collage phénolique ne pas confondre avec des panneaux "MR" à collage urée formol
Chaque fournisseur possède logiquement une gamme complète avec des propriétés mécaniques et des essences différentes
Mais il est très simple de demander les spec à ces fournisseurs ou aux fabricants Eventuellement faire l’effort de chercher un peu toi-même plutôt que de te plaindre de ne pas avoir de réponse ;-)

Au revoir
J-C

Le chat mangerait bien du poisson mais il ne veut pas se mouiller la patte
L‘autre

28 sept. 2002
0

Merci
Ok, c'est clair.

Toutefois, tu sais, ce n'était pas uune plainte. J'ai cherché pendant un moment sur internet, Centre technique du bois et un tas d'autres, la similitude n'est pas évidente.

Le chat n'a pas la patte mouillée, il est trempé.

Sans rancune aucune.

02 oct. 2002
0

Finalement pas d'accord
Et bien non, finalement pas d'accord.

Il doit y avoir une différence. Sinon, je ne m'explique pas la différence de prix (genre 20%) que je vois entre des panneaux présentés comme CTBX (plus cher) et WBP chez les mêmes fournisseurs, dans les 2 cas pour des panneaux tout okoumé avec finition identique.
Quant aux spécifications, si parfois (je dis bien parfois) un distributeur peut les donner, il n'est pas toujours capable de les interpréter en termes pratiques...

La prudence étant mère de la sûreté, je finirai peut-être par faire la dépense de CP "marine".

02 oct. 2002
0

Bien tiens !
Aucun rapport avec le CP marine (ou hydro) qui n'a d’ailleurs (ou n’avait, je ne m’y suis pas intéressé depuis un moment) aucune certification officielle
Mais que je te conseillerai bien sur pour une coque
Bon bricolage
J-C
PS : Téléphone aux fabricants et demande les spec, ne t’occupe pas des revendeurs sauf pour les discutions de prix

02 oct. 2002
0

Article site americain
un article de gatorboats.com

WHY NOT MARINE PLYWOOD ?

Marine ply is beneficial in a number of applications, however, small boats is not one of them...here's why; the glue used in marine ply is the same as that used in exterior grade ply (this was not so years ago), so the only difference in the two is that marine ply is guaranteed to be void (airpocket) free and marine ply is available in longer lengths, however, the price of marine ply is much higher and it is not nearly as locally available as exterior ply. If the presence of voids worries you, you can special order void-free exterior ply from many lumber yards for a small fee. So for the reasons of economy, availability and lack of major benefit, we will recommend exterior ply over marine ply 99% of the time, the 1% being for the folks who can get marine at wholesale, who absolutely cannot tolerate a joint on their boat, or who want a very nice natural finish of mahogany, fir, etc...to be sure, good marine ply can be beautiful and high quality stuff, it's just not necessary for many styles and uses of boat, just like calf-leather seats aren't needed in all vehicles.

08 oct. 2002
0

Finalement... Info reçue par mail
ctb-x n'est pas à comparer avec wbp, wbp est la norme anglo-saxone qui est à compare avec la norme NF aux cahier des charges plus contraignant... Il y a des ctb-x nf et d'autres wbp moins cher et un peu moins bien mais largement suffisant selon l'usage...collage identique mais vérifier les essences des plis....

08 oct. 2002
0

dur dur la vie d'artiste
Qu’est ce qu’on dit depuis le début ?

« « Organisme de contrôle avec des spécifications similaires (PAS IDENTIQUES)
Chaque fournisseur possède logiquement une gamme complète avec des propriétés mécaniques et des essences différentes » » EN POIDS, EN RESISTANCE & EN PRIX
« « Demander les spécifications aux fabricants » »

Maintenant, si c’est bavarder pour le plaisir ……… c’est mieux devant un pot !

Tu peux aussi acheter des panneaux CTP marin italien, ils auront la norme RINA avec la certification DIP/800/98 on peut y passer l’année si ça t’amuse

Ce qui doit t’intéresser sont les collages!
Les adhésifs utilisés pour les éléments de structures en bois lamellé collé sont principalement :
Résorcine-formaldéhyde (R.F)
Phénol-résorcine-formaldéhyde (R.P.F.)
élamine-urée-formaldéhyde (M.U.F.)
Urée-formaldéhyde (U.F.) modifiée
Ces colles sont classées (chez toi) selon la norme NF EN 301 en :
Adhésifs du type I, capables de résister à toutes les expositions extérieures et aux températures dépassant 50°C
Adhésifs du type II, pour usage intérieur chauffé et ventilé, et à l’extérieur mais à l’abri des intempéries et avec une température supérieure à 50°C occasionnelle (très).

J-C

On reconnaît un crétin à son goût pour les explications inutilement détaillées
J Dutourd

Attention de pas mettre la patte dans la colle, c’est dégueulasse
L’autre

08 oct. 2002
0

Et aimablement
Désolé, je préfère sans une agressivité dans les commentaires qui me semble un peu gratuite. Point.

17 déc. 2002
0

si vous avez les moyens...
CTBX = agrément du centre technique du bois (en France)
WBP= pour tous les autres fabricants hors France et notamment les africains et surtout les MALAISIENS.
aspect et seulement l'aspect du WBP estun peu moins soigné, peut-être mais 40 % moins cher malgré le transport en container.
Si un négociant ne vous propose que 20% d'écart entre les 2, c'est qu'il en profite pour se goinfrer une marge encore plus confortable.

CONFIDENTIEL: (prix d'achat d'un négoce au M²!)
CP 5 mm wbp = 2,60€/M²en ctbx =4,00 €
CP 8 mm wbp = 3,80€ ctbx = 6,30 €
CP 10 mm wbp =4,60€ ctbx = 6,80 €
12 mm =5,40€ contre 8,,70 €
15 mm =6,80€ contre 10,10 €
ces prix sont valables en format 2,50 x 1,25 m
pour les formats de 1,53 x 3,05 m, les panneaux sont plus chers au M² et l'écart wbp / ctbx n'est plus que de ± 15%

17 déc. 2002
0

CTBX ou WBP
CTBX:agrément centre technique du bois(FRANCE) avec qualité constante et vérifiée.
WBP:agrément"exotique" avec risques localisés de défauts de collage et d'éclatements à la coupe.
CTBX:cloisons structurelles,facades visibles,mobilier,planchers,etc.
WBP:fonds de coffres, d'équipets,vaigrages recouverts,etc.

17 déc. 2002
0

ctbx, y,z
je suis retombé il y a quelque temps sur un n° de loisirs nautiques d'il y a moins d'un an qui traitait des différences entre les matériaux, le nombre de plis, les essences utilisées, les colles...
il me semble que c'était le n° de janvier 2002, une recherche sur leur site devrait permettre de le retrouver.
de memoire, la conclusion était que le ctbx ne devait être utilisé qu'en intérieur et qu'il fallait impérativement du marine pour le reste (sous réserve d'alzheimer)
maintenant, là aussi il semblerait qu'il y ait de fortes disparités entre les différents fabricants

bonnes navigations hivernales à tous

14 fév. 2003
0

cp
Bonjour à tous !
Ben dis donc, je n'aurais pas cru que un cp puisse autant intéresser tant de gens !
Bravo ! Je travaille en Martinique pour un négociant de matériaux. Je ne suis pas d'accord, je connais les différences entre un CTBX - WBP et Marine. Comme quoi ... ;-)

Nota : Selon moi, un Cp WBP, même si sur le papier c idem que le CTBX ( 72 heures à 70°C... ), ne fais pas l'affaire. Pas de régularité sur les épaisseurs des plis, et surtout, gros problèmes de trous et rebouchage dans l'ame du panneau. Enfin, le CP "Marine", est beaucoup trop cher selon moi ! m'enfin bref ...
Sinon, qui pourrais me dire ou trouver un plan pour réaliser une coque de 4 à 6 m pouvant recevoir un moteur ?
A bientot
Amicalement
Laurent

23 fév. 2003
0

à Laurent de Martinique
plans de bateaux voile ou moteur sur: "bateau.com" site américain spécialisé en "stich & glue", ce que l'on appelle le "cousu-collé" en français.
Il y a de tout des prames, annexes, voiliers de toutes tailles, bateaux moteur et le site évolue sans cesse.
Il faut bien comprendre l'anglais. Nomreux liens notamment avec leur site "bateau2.com" et les questions posées ou à poser avent d'acheter.
Pour chaque modèle, il y a une vue succinte et quelques détails notamment la quantité de résine, le nombre de panneaux de CP nécessaires par épaisseur, etc.
C'est le meilleur site du net avec des prix abordables: un plan pour un 22 pieds (6,50m) coûte ± 100 à 120 USDollars donc idem en €uro.
Les plans sont étudiés pour des panneaux de CP de 2.44 X 1.22 donc trouvables en WBP.
Quand on voit avec quels CP les ricains construisent leurs bateaux, il est inutile de polémiquer entre Water-Board-Pannels et CTBX. La pluspart des bateaux sont construits en CP "pin" tout simplement!
Pour ceux qui ont trop d'argent, achetez du marine: plus de plis et 2 fois le prix.
Avec 2 couches d'époxy de chaque coté du panneau + les tissus de verre, le CP ne risque pas de voir l'eau, ni de gonfler. Le tout forme un "matériau composite" nettement supérieur au polyester et fibre de verre des bateaux du commerce.
Maintenant, si vous voulez utiliser du CP sans époxxy et visser vos panneaux sur une ossature en ne le protégeant de l'eau que par une peinture polyuréthane bi-composants, alors, pas d'hésitation/ ce que vous économisez sur la résine époxy, vous pouvez bien le dépenser en véritable CP marine.
bonne lecture et longues soirées à perfectionner leur anglais.
Nota: ils ont même un lexique Anglais-Français" sur leur site!
Sinon, tapez: "" et vous aurez un super dico un peu spécialisé en termes de marine.
A tous bravo et merci de vos efforts pour rendre ce site vivant.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Oh fil de l'Oh

Souvenir d'été

  • 4.5 (172)

Oh fil de l'Oh

novembre 2021