croll et poignée jumard Montez au mat.

Bonjour,
A mon tour de vous donner un tit truc.
Je suis spéléologue depuis 30 ans et je me suis servi de ce système à toutes mes navigations Pour monter au mat avec un maximlum de securité et de vitesse.
Allez chez le vieux campeur, achetez un crool et une poignée jumard de spéléo. comme drisse (corde statique en guise de balancine) le tout est mloins cher que chez un ship et plus efficace croyez moi.
Regardez comment est faite la pédale pour poignée jumard. c'est une simple sangle ou vous mettez votre pied.
Pour le crool , vous l'attachez sur votre poitrine avec une chambre à air. ( Il faut qu'il soit bien plaqué)
si vous voulez un chéma, voyez le catalogue du vieux campeur.
vous grimperez a 12 m en 1 mn en toute securité et seul.
Pour descendre un descendeur à poulie ou en 8...
de plus la poignee jumard va vous servir pour tirer n'importe quelle drisse ou écoute ou cordes si cela glisse.
prendre de l'eau dans un seau au bout d'un bout...etc...
comment cela marche : vous mettez le crool qui est attaché à votre poitrine sur la corde. vous mettez au dessus de votre tête la poignée jumard (longée à votre harnais) vous mettez le pied dans la sangle qui est attachée à la poignée, vous appuyez avec votre jambe et cela grimpe tout seul.
Ce matériel est éprouvé, sûr et vous n'aurez aucun problème.
Pour de plus amples renseignement ecrivez moi.
désolé pour les fautes
bien cordialement

L'équipage
06 août 2004
06 août 2004
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et dire...
que j'ai cru un instant a un Troll! merci du tuyau, c'est un peu le mm principe que le descendeur Alain que l'on utilise en montagne?

06 août 2004
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pas tout à fait
pas tout à fait, c'est plus fiable, je peux expliquer pourquoi mais ce serait tres long et très technique.
Choses importantes:
le croll COLLE sur la poitrine ( le systeme préconisé en voile est nul car trop eloigné)
et balancine en corde statique et non dynamique.
En escalade c'est dynamique car on monte AU dessus de l'amarrage. en voile on est en dessous.

06 août 2004
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pour le descendeur
prend ce que tu veux.
Pour les longes d'assurance, prenez une corde 12 mm au vieus campeur. dynamique cette fois. longeur : 3 m . vous la pliez en 2 un bout de 60 cm environ et l'autre de 2,40. vous faites un noeud en 8 à la pliure et 2 autres en bout de corde. mettez 2
mousquetons à vis au bout.
Vous avez là des longes à tres bas prix et tres sécurit.

06 août 2004
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pour le troll :0)
je ne connaissais pas ce mot mais j'ai lu sur le conseil du webmaster.
Je comprend qu'on puisse croire que je le suis car mes questions sur le bricolage sont presque celles d'un môme (j'ai 53 ans) mais je ne suis absolument pas bricoleur , je n'y comprend rien et même que cela me donne des boutons.
Pourtant je le fait avec parfois il est vrai une grande satisfaction.
En fait vous m'aidez beaucoup et merci de votre patience.
Daniel

07 août 2004
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plus simple...
et bien moins cher,le noeud de Machard,noeud de montagnard que j'utilisais avant d'installer des échelons de mat pour monter et redescendre(2à3mn pour 10m).En tension il bloque,sans tension il glisse(ça vaut bien,entre autres,un noeud de bosse,sur une écoute qui a surpattée),c'est plus simple à faire,bref,beaucoup d'avantages.
Jacquot

07 août 2004
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OUAIS
Bon petit rectificatif Fleurette a oublié le baudrier pour vous caler les fesses et fixer le croll sinon vous aller pendre lamentablement à votre chambre à air.
Pour ma part je prèfere la sangle à la chambre question d'habitude
Ensuite jamais de huit car il torche les "cordes" ou drisses sur le bateau ce qui n'est pas idéal le décendeur petz a l'avantage de permettre facilement un arret sur un point avant d'arriver en bas et ce en faisant une tête d'alouette.
Quand à Jacquot il y aussi le noeud prussique mais ce n'est pas à la portée de n'importe quel matelot.
Fleurette tu as sévis dans quelle région avec tes reptations terre à terre?

07 août 2004
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j'ai sévi... babou
j'ai sévi un peu partout mais en priorité dans le vaucluse. (le souffleur, la vipere etc...)
en yougoslavie aussi, à la pierre st martin, en papouazie et les alpes évidemment.
de la désob et des premières, et visites. Des secours aussi.

Evidemment j'ai oublié de dire qu'il fallait un baudrier mais je pensais que c'était évident un cuissard suffit.
le croll se mettra sur une sangle ou chambre à air reliée au mousquetons du cuissard.
le noeud de Machard et prussique sont bien pour 12 metres mais pas pour plus (allez faire un 80 ou 150 metres avec plein vide. (jamais vu) c'est si simple avec une poignée.
Daniel

07 août 2004
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80 metres!!!
je n'ai jamais eut l'idée de m'envoyer en l'air à cette altitude,et encore moins à 150,je ne suis que matelot et pas prêt d'avoir un mat de cette taille!!!! ;-)
jacquot

07 août 2004
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Quelques fiches techniques comment ça marche

Allez sur le site de "Petzl" et voir les fiches techniques,avec dessins.

Si pas de spéléo ou guide à proximité , allez voir les élagueurs,ils passent leur vie dans les arbres,et en plus sont super sympas.
Il vous feront surement une démo mais après,
ATTENTION DANGER ce sont de joyeux drilles ,prévoir apéro et plein d'histoires.

Pour ceux qui sont sur Nice voir la maison protecta ,possède aussi un site pour le matos,et un site d'essai à nice ,voir avec le représentant de la région.

La société Antec avait aussi des fiches techniques pour les élagueurs mais j'ai oublié le contact.

Ours savoyard.

08 août 2004
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Mode d'emploi
J'ai acheté un bidule similaire après avoir lu différents tests sur ces produits, à savoir un harnais Petzl, impeccable, bienmieux qu'une chaise, un descendeur (gri-gri) où j'ai quelques problèmes, un poignée pour monter (impeccable). J'ai ajouté une vraie corde semi dynamique que je fixe à la drisse de GV en tête de mat et allons-y pour les essais.
Moi d'abord, ça a été un peu comique. Je fixe le gri-gri (avec les deux mousquetons ad-hoc décrit sur la doc), je fixe une corde à la poignée montante, je tire dessus et je me retrouve le c.. sur le pont : elasticité de la corde. Après quelques tentatives, j'arrive à 3 mètres, crevé. Pb de mise au point et de moi. J'envoie un jeune équipier qui s'en sort mieux, mais on a un pb avec ce gri-gri qu'il faut remonter d'une main pendant qu'on se tient de l'autre. Et le tout se baladant dans tous les sens. Bref, quelques conseils m'aideraient bien !

08 août 2004
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conseil...
jete ton grigri (ca porte malheur :-D
et achete un croll que tu mets collé à ta poitrine. tu passe la corde dedans. Tu n'as plus qu'à mettre ta poignée longée à ton harnais et ta pédale et voila...
Plus ton crolle est collé plus cela marche.
Le truc est d'avoir la corde tendu en dessous .
Pour cela tu la coince avec tes pieds ou alors tu demande qu'on la tienne le temps que tu prennes l'habitude.
ensuite je te garantie 3 mn à peine à 12 metres.
Cordialement

09 août 2004
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y aurait-il moyen
de voir une photo de ces instruments ou une adresse URL où on pourrait voir?

Je crois qu'au Canada les noms diffèrent. J'ai lancé un recherche sur le net mais je ne trouve que des listes de matériel pas d'image

merci

09 août 200416 juin 2020
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ESSAIS D IMAGE
Sans garantie cher reptil a 4 pattes

09 août 2004
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CHOUEEEEEEEEEEEETTTTTTTTE
Merci Tom on ne doit plus s'em... euh pardo cogiter pour réduire cétautomatix
GGGGGGGGééééééééééééénnnnnnnnnniiiiiiiiiaaaaaaaal

09 août 2004
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adresse pour voir le systeme
voici une adresse pour voir le système.

www.ecole-francaise-de-speleologie.com[...]mpe.htm

Daniel

09 août 200416 juin 2020
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voici des photos du matos
photo

09 août 2004
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suite photo
suite

09 août 200416 juin 2020
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j'ai oublié la photo :0)
suis con :-D

09 août 2004
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superbe photo explicative
de pelz
voila j'ai tout dis
bonne grimpette à tous

09 août 2004
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oufff
pas reussi à la mettre

09 août 2004
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notice
vous avez une notice explicative sur ce site

www.petzl.com[...]roduits

09 août 2004
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Différence croll et gri-gri
Qui pourrait préciser les différences entre le croll et le gri-gri ?
Merci !

09 août 2004
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Normes
Si vous achetez du matos pour votre sécurité en hauteur ,vérifiez les normes.

Obligatoirement CE
il y a des limites minimum pour la déformation,
pour la rupture, surtout sur les mousquetons et les longes,et les harnais.

Erreur la plus fréquente: acheter n'importe quel mousqueton

Voir sites Petzl,Protecta,INRS......
La première fois toujours s'entrainer avec quelqu'un qui s'y connait ,jamais seul.

PS:Statistiquement on le plus grand nombre de blessé est entre 3 et 5 m.
Le plus grand nombre de mort entre 9 et 11 m.
Plus haut la peur fait que les gens agissent comme des pro.

On ne tombe qu'une fois après on n a souvent plus l'occasion de s'amuser à retomber.

Ours expérimenté.

10 août 2004
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ruptures
il est peu probable qu'il y ai rupture de quoi se soit en montant au mat d'un voilier.
en demandant un mousqueton à vis (2000 kg)
Quand aux cordes (dynamiques elles tiennent environ la même force, sont résistantes à l'abrasion (forçé en speleo) et evite le yoyo.
Pour qu'il y ai rupture il faut qu'elle frotte contre une arête (pas de poisson :0) ce qui n'est pas le cas sur un mât.
Si on est longé à la pédale on ne peux pas tomber.
Les accidents en spéléo sont dûs à une faute humaine dans 99% des cas et il y en a tres peu.
moins que dans votre ascenseur... Chaque année des dizaines d'enfants de moins de 15 ans sont initiés... Sans problèmes.
:-D
cordialement
Daniel

10 août 2004
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DYNAMIQUE ???????
Cher fleurette les cordes utilisées en spéléo siont de type STATIQUES ne devant pas encaisser des forces chocs dues à une chute par dessus l'amarage (cas dans les grimpes montagnardes).
La corde spéléo est statique afin entre autre de diminuer l'éffet yoyo qui diminue le résultat de l'éffort.

10 août 2004
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oui effectivement
c'est statique qu'il faut lire (c'est pourquoi j'ai marqué "que cela évitait le yoyo...
Désolé, erreur d'innatention.

10 août 2004
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DANIEL
Le même genre 'innatention m'a valu un vol de +- 6 mètres dans le "GROS GADEAU"dans le Doubs.
Résultat: multiples fractures à la main gauche, et remonter les +- 70 mètres tout seul avec les fractios et le lendemain je te dis pas :-( ;-) ;-)

01 juil. 2007
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le shema
bonjour,
Est ce possible de vous puissiez m'envoyer le schéma ou le lien de votre astuce car je n'ai pas pu trouver sur le net...
merci par avance

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Une photo prise à Majorque dans les Baléares. Le mouillage se trouve juste sous le cap Formentor au nord de Majorque

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