croisieres en meditérrannée

bonsoir à vous tous.nouveau sur le site et debutant
en informatique excuser moi d'avance.j'envisage
l'achat d'un sloop genre bavaria 37 ou first 36-7
pour naviguer 5 mois par an en meditérrannée.
nous serons 2 a bord et exceptionnellement 4 avec les enfants.dernier voilier un estuaire GL il y a
25 ans,alors completement largué j'ai besoin de
conseils.merci d'avance CORSSO

L'équipage
01 mar. 2007
01 mar. 2007
0

merci a gégé
je n'avais pas pensé au stage merci encore

01 mar. 2007
0

les deux bateaux qui sont en vue...
...sont quand même très différents l'un de l'autre. ;-)

Le premier plutôt croisière tranquille...
Le deuxième pour des régates en équipage ;-)

Ensuite les 5 mois envisagés sont-ils d'un seul bloc ou en plusieurs fois ?
Et la Méd bien que "petite" présente des choix de climat et de navigation très différents.

01 mar. 2007
0

pour duf36

ce sera croisiere tranquille en une seule fois
mais tous les ans.d'autres piste pour la monture?
merci d'avance CORSSO

01 mar. 2007
0

a ROC

je me renseigne sur oceanis/sun odyssée/dufourGL pour:
voir les differences.si je comprend quelque chose.
je veux visiter un ou deux pays chaque année,donc
ce sera tranquille.je pense qu'il me faudra un bon
moteur 30 a 40 ch .merci à vous. CORSSO

02 mar. 2007
0

pour pier2lune

Apparemment jeanneau ne le fabrique plus,

merci quand mème. CORSSO

01 mar. 2007
0

Dans cette taille
et/ou dans cet ordre de prix, y'en a bien une dizaine (et je ne parle que du neuf).

Pour le programme, il semble que tu soit effectivement plus orienté Bavaria/Océanis/Sun Odyssée/Dufour grand large - Gib Sea/Elan impression (ouf ! j'en oublie ?) que First/Elan (tout court)/Dufour performance/Sun Fast (ou ce qui en tient lieu maintenant).

Mais y'a peut être des compromis sympas en fonction de ce que tu veux faire.

02 mar. 2007
0

choix de bateau, croisière en méditerrannée
et pourquoi pas un Sun Fizz, c'est confortable, spacieux,ça viellit bien, il y en a dans les 70-85 000 eur très bien équipés.

02 mar. 2007
0

pour gébé
c'esr dommage mais ce n'est pas dans mes prix
merci quand mème corsso

02 mar. 2007
0

le meilleur
rapport qualite prix confort,amenagement dufour
36

02 mar. 2007
0

pour le meilleur
bonjour,tu peux developper ton point de vue.
siun marin a un dufour 36 je prends les infos
merci d'avance. CORSSO

02 mar. 2007
0

Pas mauvais choix
D'autant que le 36 Classic comme le 365 ont des cuisines en long, ce qui est souvent plus pratique au port ou au mouillage.

02 mar. 2007
0

j'opterai pour déplacement semi lourd
Pour naviguer en mediterrannée depuis plusieurs années maintenant, sur un WAUQUIEZ PRETORIEN , le choix du bateau est extremement important.
La mer étant beaucoup plus cassante et courte qu'en atlantique , dans les 35, 36 pieds, il est préférable d'opter pour un déplacement semi lourds (6,5 à 7 tonnes)avec un rapport de lest important(2,5 à 3 t, assez toilé ( environs 70à 75m carrés pour les performances dans le petit temps) et une forme de carène qui ne soit pas trop plate ainsi qu'un franc bord relativement élevé( çà mouille beaucoup moins).
Pour avoir fait des remontées des Baléares par Tramontane à plusieurs reprises, la différence de comfort est énorme, j'avais auparavant un alu à bouchain assez large de l'arriere, bas sur l'eau ( tres bon bateau ) mais incomfortable au possible au près par 30 noeuds et mer formée. ( çà tapeet çà mouille beaucoup)

Les voiliers de serie actuels ont cette facheuse tendance à privilégier les performances en regates ( çà permet de faire des classements au spi ouest ou à l obelix TROPHY il suffit de regarder les pub des grands chantiers)et oublis un peu trop souvent les performances et le comportement dans du gros temps( ce qui est un gage de sécurité et de comfort).
çà se traduit par des rapport de lest assez faible ( et oui en regate il y a du poids au rappel), un echantillonage calculé au plus juste,un franc bord réduit ( diminution du fardage), des coques assez plates (très bien au portant mais un enfer au pres dans le gros temps)surtout en mediterrannée ou la longueur d'onde des vagues est nettement plus courtes qu'en atlantique.

Il y a bien entendu des exceptions, pour ma part si je devais changer de voilier, dans la categorie des 11 metres neufs j'opterai pour un ETAP37S
Concernant les occasions, Le PRETORIEN est un tres bon compromis performance solidité comfort,avec pour seul gros defaut, une cabine arriere petite et un cockpit plus petit que les standarts actuels ( prix environ 55000 à 70000 euros selon etat et motorisation)

Mes commentaires sont bien entendu une appréciation personnelle basée sur mon expérience et qui ne doivent pas être considérés comme verité absolue

Yannick

02 mar. 2007
0

pour yannick
D'abord merci de m'avoir repondu si longuement.
ta reflexion est assez pertinente.Il faut mieux
privilégier la sécurité aux performances.Surtout
que j'aurai le temps.Quille coute ou longue ?
Pour l'ETAP37S je me documente. CORSSO

02 mar. 2007
0

6t3
Déplacement lège du Dufour 365, presque 25% dans le lest... Avec le plan du cockpit tel qu'il est, une capote, ça doit pas trop changer du pretorien, si ?

02 mar. 2007
0

quille courte ou longue?
Mon Prétorien cale 1,85m, en méditerannée occidentale,le tirant d'eau n'est pas un problème, pour ma part je fixerais cependnant la limite vers 2m car au delà un certain nombre de ports peuvent devenir difficiles d'acces ( pas trop en france mais pour naviguer en Espagne certains ports ne calent guere plus de 2,50m) celui où je suis amarré cale tout juste 2M10.

Yannick

02 mar. 2007
0

dufour 365
n'ayant jamais navigué sur ce bateau difficile pour moi de comparer. le poids n'étant pas un gage absolu de sécurité et de comfort.
à titre de comparaison
Prétorien : 6,5 t à vide et 3 Tonnes de lest en plomb. 73m carrés de toile,réduction de voilure à partir de 20 noeuds.

Le rapport de lest d'où découle la raideur à la toile est directement lié à la surface de toile.

un bateau de 6t5 avec 60m carrés de toile ne necessitera sans doute pas 3 tonnes de lest pour être raide à la toile, mais sera nettement moins performant dans le petit temps.

Il faut aussi pendre en compte la stabilité de forme
Un bateau plus large necessite moins de lest mais est moins confortable car il tape plus.
Mon ancien voilier avait un rapport de lest de 30% alors qu'aujourd'hui il est de 45%

Ce n'est bien entendu pas le seul élément à prendre en compte mais sur les performances au pres dans du force 6 à 7 ( courant en meditérranée la différence de comportement est nette)

yannick

02 mar. 2007
0

quille longue ou courte ?
medittérrannée orientale dans un premier temps.
incidence aux differentes allures? votre avis sur
OCEANIS 343? merci CORSSO

03 mar. 2007
0

spi?
J'envisage mème pas,a notre age!!!!!La table c'est
vrai que c'est bizzare.Par contre il me plait bien
merci pour les renseignement sur les quilles.
A plus CORSSO

02 mar. 2007
0

Dufour 36 classic
J'ai navigué à plusieurs reprise sur ce bateau jusqu'à 35nd de vent (mistral)
Bon comportement dans 7B, tape pas trop, barre bien équilibrée. un peu gitard si trop de toile (idéal : 3 ris et etait larguable avec trinquette).

Bien souvent, la qualité des voiles et la capacité à réduire pour porter la bonne toile est primordiale.

02 mar. 2007
0

OCEANIS 343
Ben y'en a pas sur tous les pontons !

Justement, y'a deux tirants d'eau possibles aussi sur l'O 343 : 150 et 185 cm.

A priori, un grand tirant d'eau permet un meilleur près, un peu moins de gîte et/ou de garder la toile un peu plus longtemps. Accessoirement c'est peut-être un peu plus fin à barer sous spi dans la brise, mais je pense que tu n'en a cure (et ça dépend de la forme de carène).

Sinon, ce bateau a la table à carte à l'envers. C'est pour moi un vice rhédibitoire !

03 mar. 2007
0

pour le dufour36
àmha le meilleur amenagement interieur spacieux ou il faut confortable quand il faut. Pour avoir navigue de concert avecles equivalent Jeanneau benneteau ovni bavaria, il n'y a pas photo. peut etre pas le plus rapide mais surement le meilleur compromis

03 mar. 2007
0

pour daniel 13/73

je vois que nous avons un peu le mème projet.
pour info c'est quoi ton bateau? CORSSO

03 mar. 2007
0

neuf?
oui pour differentes raisons.CORSSO

03 mar. 2007
0

dufour d'occase sur héo
je l'ai visité..une super affaire..voire "Gonzague"..comme neuf.

03 mar. 2007
0

corsso..
tu veux absolument un bateau neuf?

03 mar. 2007
0

etap 37
si question budget ça passe,ce n'est pas un mauvais bateau.
-insubmersible (confort thermique,moins de condensation même si la mousse occupe du volume, sécurité)
-garde la cote en occasion
-qualité de construction
-des hublots conséquents (important quand on passe du temps à bord)
voili voila

03 mar. 2007
0

si j'avais
l'intention d'acheyter c'est ce que je prendrais à 95% dans l'immediat ce n'est pas au programme, Actuellement et pour qq annees encore j'ai un classis 35 bateau Italien des annnees 80 en cc et ça je crois que j'aurais du mal à m'en passer

03 mar. 2007
0

HI hi hi hi il a raison Poy
malgré mon demi siecle passé je suis comme neuf.....Quoi ? Ah c est pas moi mais le bateau ...!!!!!.

03 mar. 2007
0

si j'avais
les roros il y a longtemps qu'il aurait change de proprietaire

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer