credit pour un bateaux???

ah bon et
pourquoi stp?? merci ;-)

ben non mais
quand je vois les interets !! pftttttttttt :-(
de plus a l'epoque que l'on vit, t'est plus sur de garder ton boulot, d'ou ne plus peut etre savoir rembourcer et alors on te reprend le bateau auquel tu tiens :-(
de plus quelques part, tant qu'il n'est pas payer ben il est pas a toi completement :-( mais bon si ce fil derange qu'on le jette poubelle hein, moi c'etait pour essayer de comprendre mais bon ;-)

Hé , c était juste pour rire !!
;-)Hormis pour des bateaux neufs et trés chéres , donc a gros budjet ou le leasing permet d économiser un peut sur le financement !!! tu nous voient avoir des crédits sur des barques de 20 ou 30 ans d age !! :-D :-D

J'ai lu
sur un autre fil ou je sais plus où, que la reprise d'un leasing, c'était le début des emm.¤des (ou un grosse arnaque, je sais plus, mais bref, c'était pas la joie).

Quelqu'un saurait-il me dire pourquoi ?

LOA
Je ne vois pas en quoi c'est une arnaque ou autre.
A partir du moment ou le vendeur est clair avec l'acheteur et la societe de fiancement (le vrai proprio en l'occurence). Attention à la durée existante sur le contrat et la valeur de rachat.

Donc prévoir !!!
;-) De prendre date et minoré le prix de vente des fras afférents a porterà la charge du vendeur !!!Amha bien sur !! :-D

oui, bien sûr
mais à condition que le prêt immo accordé soit assorti d'une hypothéque sur le bien affecté.

Or, nous ne voulions pas d'hypothèque à cause du sup. engendré (frais d'hypothèque au départ du prêt puis levée d'hypothèque à la sortie du prêt)

Le banquier nous a fait un prêt conso normal, mais au taux de l'immo.

Pas obligatoire
l'hypothèque n'a rien d'obligatoire,
ça fait partie de la négociation comme le taux et l'assurance.

J.

Mais
Le credit est aussi source d'inquietude pour ceux qui comme dit plus haut ne peuvent etre sur du lendemain.
Et cette inquietude peut vite ruiner le reve :-(

mon premier bateau

Comme je n'avais pas de fric et que pour moi pas question de contacter un emprunt pour acheter un bateau et que j'en révais dur dur .

Alors la solution a été d'acheter un velo et de vendre ma voiture:-D

et ainsi j'ai aussi pu aussi "rentabilisé" le ciré pour le bateau.
josé :-D

pkoi taux a 9.80%
dans les textes du code de commerce je n'ai pas vu le taux de 9.80 %. De quel texte avez vous vu que la tva est a 9.80 % et non 5.5 %

Moi j'aime bien le crédit
A CONDITION DE SAVOIR GERER SON BUDGET
Après une longue pratique du crédit professionnel et personnel, je dois reconnaître que c'est un facteur de progrès.
Pour le cas du bateau financé en LOA, avec 50% d'apport perso, sur une durée de moins de 7 ans, on efface pratiquement le coût financier grâce à la TVA réduite.
Alors pourquoi remettre à demain ce que l'on peut obtenir le jour même.
Bien sûr, c'est une lame à double tranchant et le surendenttement peut avoir des conséquences calamiteuses.
Alors, il faut savoir raison garder ;-)

Un projet
Le crédit fait parti d'un projet quel qu'il soit, et comme pour le reste du projet,il faut analyser les risques à court et moyen termes,le plus dur étant de na pas s'emballer.
Il faut juste avoir les moyens de ses ambitions et évidemment c'est là que l'histoire de chacun intervient (Belle-mère, gain au jeux,situation patrimoniale,...)
Mais TOI tu as un PROJET et eux peut être pas!!!
Alors tu marches sur tes deux jambes, ton fauteuil, n'est pas trop encombrant alors vas y...

Le crédit
Bonjour à tous,

J'essaie de ne pas avoir de jugement de valeur mais objectivement le crédit n'a pas que des inconvénients :

• au plan macroéconomique c'est même un facteur de progrès énorme (c'est ce qui nous a sorti de la crise dans les années 30 par exemple) car le crédit est à un des principaux facteurs qui influe la politique d'investissement industriel (qui est la base d'un cercle economique vertueux). C'est également un facteur qui influe sur la consommation de biens durables (demandez donc à Benetau combien ils vendent de bateaux cash...et vous serez surpris)

• le cout global du crédit est faible (rapporté à l'inflation su la même période)

• le crédit permet à l'argent de circuler et donc de créer de la richesse (et oui l'argent crée de l'argent...)

En général les opposants viscéreaux au crédit sont soit des gens fort riches (à tord d'alleurs leur argent ne "travaille" que grâce au crédit) ou des gens qui ont connu des situations financières difficiles. Cela dit les critiques que l'on peut formuler : surendettement entre autres sont plutôt liées à des cas particuliers qu'ils convient de traiter comme tel plutôt qu'une remise en cause du principe même.
A +

D'accord Mike mais
En ce qui me concerne, je répondais plus dans le cadre du sujet, à savoir un consommateur lambda qui veut un bateau.

Je passais donc les aspects historiques et les macro économiques. La macro est l'économie des sociétés. Bien sûr l'argent DOIT tourner pour créer de la richesse, mais de la richesse dans un nombre limité de mains, c'est le principe de notre économie de marché. Et pour le faire tourner on convaint (notament) les gens de s'endetter, avec du crédit TRES cher au niveau prêt personnel (et non industriel). Alors oui, on sort de la crise, oui on crée de faux besoins, oui on "s'enrichit", PIB and Co, mais en même temps la pauvreté n'évolue pas, ni dans un sens ni dans l'autre, on ne solutionne rien.

Les grandes crises ne sont que des remises à niveau.

A titre professionnel j'accepte cette économie de marché et joue le jeu (comme un acteur), justement pour "m'enrichir" et à titre personnel pas du tout, justement pour ne pas "m'apauvrir", je vis ma vie en dehors du système qui ne me convient pas.

Les crédits, bien souvent ne permettent aux gens que de rémunérer l'argent des riches, et avoir une télé six mois plus tôt.

C'est quelque chose de dangereux pour qui ne peut ou sait le gérer correctement. Et on propose à tout le monde des cartes "d'endettement", dans le supermarché (payer en trois mois), dans les banques (via les comptes débiteurs), via les revendeurs d'électro-ménagé (emporté maintenant, payé l'année prochaine), ...

Bien sûr peu de bateaux sont acheter cash, mais ce n'est pas parce que c'est le cas que c'est bien, c'est justement parce que c'est devenu "normal", mais à tord à mon avis.

Parce que dans une société de consommation, on claque son argent à gauche et à droite sans savoir économiser, et ce n'est que le couteau sous la gorge que l'on dépense moins pour rembourser un crédit.

Je maintiens que si l'on peut se gérer, il faut patienter un peu, économiser, et ne pas prendre de crédit.

Ce n'est pas une question de riche ou pauvre, à crédit ou pas, tu dois payer ton bien. A credit, EN PLUS, tu enrichis les riches (qui ont pu te prêter l'argent).

Amicalement

Michel

Oui pti.mouss
nous sommes d'accord!

D'ailleurs relis mes posts : nous avons les mêmes mots. Comme toi je dis qu'il y a des exeptions, comme toi je dis que si cela fait épargner uun loyer il y a évidemment un intérêt dans l'opération, ...

Ce que je voudrais défendre dans ce fil comme idée, c'est de pouvoir penser autrement que ce qu'essaie de nous imposer la société de consommation. Tu dis "se serrer la ceinture" et je ne sais pas où je serai dans 8 ans.

Dans le cas d'un prêt, on se serre aussi la ceinture, pas 8 ou 9 ans mais 12, et on se sait pas non plus où on sera dans huit ans. Je ne comprends pas cet argument là. Sauf si le prêt court sur 20 ans par exemple, mais quel prix à payer (je trouve) pour éviter de se serrer la ceinture quelques années.

Bien d'accord en revanche sur l'idée de vivre ses rêves!

Bonne chance à toi.

cher Micmarin

Ne généralisons pas trop, il y a tout de même des exeptions!

Moi même j'ai lancer un fil cata moin de 10m pour long voyage, tu sais pourquoi?

Les bateaux qui me font vibrés réellement sont à 100, 120, 140000 Euro. Ayant une rente de 2600 euro combien de temps me faudrait'il pour me l'offrir?

8 à 9ans en serrant la ceinture? oui c'est à peu "prêt" ( lol ) ça! Hors pour avoir cette rente j'ai une des patologie qui va avec et ou serais-je dans 8ans??????? ALors si une banque, un établissement financier, un requin, un escroc... me propose un crédit, un leasing (loa...) n'importe je dis oui, trois fois oui même à 8% car j'habiterais dessus (plus de loyer a payer) et pour la revente rien à foutre mes héritiers n'aiment pas la mer!Mais voilà les financement ne sont que pour les "bien vivant" sans trop de risque ( pour le preteur biensur)!

Alors serais-tu contre le crédit si tu marchais dans mes chaussons??????

Pour conclure chacun voit midi à sa porte et surtout vivez vos rêves au lieu de rêver d'une autre vie!!!!! :-p

Pas d'accord...
Si un type paie un bateau neuf au comptant, on lui fera une remise avec moult courbettes.

L'autre, celui qui l'achète à crédit, il paiera toujours "quelque part" le coût du tempérament et n'aura pas de remise.

Le crédit à 0% sur du long terme n'existe pas, il est toujours compensé habilement dans le devis ou les options.

On mélange ...
D'une part, croire qu'une institution financière travaille pour rien est un peu naïf, il faut bien qu'elle se rémunère!

D'autre part, on sort du sujet. Le titre du fil parle de crédit. LOA, leasing, renting sont d'autres montages, pas des crédits à la consommation. Dans le cadre d'une LOA vous n'êtes pas propriétaire du bateau.

Renseignes-toi
Gipsie84,
Tu demandes à n'importe quel organisme qui propose une LOA (en fait toutes les banques sous un nom spécifique) de te faire une étude de LOA en variant le % que tu verses au départ (bateau + la totalité de l'équipement que tu rajoutes) ainsi que la durée (mini 3 ans) et tu verra que tu peux choisir entre :
- gagner des sous (4,5 % du prix neuf) pour 3 ans
- un crédit à 0% pour 5 ans
- après 5 ans un crédit à un taux très réduit (par rapport à un crédit classique)

et en plus rien ne t'empêche de négocier avec le vendeur la remise (mini 5% ?) sur le bateau (comme en plus ils sont tous plus ou moins liés à un organisme de LOA ...)

Ce qui peut te faire du 10% sur un prix neuf complètement équipé ; le seul truc c'est que le nom du proprio sur l'acte de francisation n'est pas le tien pendant la durée de la LOA !
Entre les deux j'ai choisi

V.

PS c'est pas de la pub, c'est du vécu

Eh non!
Le concessionnaire du chantier vend le bateau à l'organisme de financement, avec sa marge normale, mais le client final discute options, équipements et remises éventuelle exactement comme s'il achetait cash. Donc pas de différence pour le vendeur à celle près qu'il est payé par un tiers.
La Société de financement calcule les loyers en fonction de ses tableaux de loyer de l'argent, durée du financement, etc..., au taux normal.
La différence c'est que le bateau étant supposé naviguer au moins 50% du temps hors des eaux communautaires, la société de financement peut déduire 50% de la TVA, ce qui vient réduire les mensualités et peut amener à un taux de financement de 0%. Le seul inconvénient, c'est que l'on n'est pas propriétaire du bateau, surtout en cas de perte totale où c'est la société de financement qui sera indemnisée d'abord.
On a toujours la possibilité de changer de bateau avant la fin du financement, l'acheteur reprenant ce dernier.
Ce financement, comme l'achat à crédit, permet de disposer aujourd'hui d'un bien que l'on ne pourrait acheter que dans "n" années.

Pourquoi ?
Tout simplement parce que le type qui paie cash est un "môssieu" qui a de la ressource numéraire en abondance.

Il sera certainement par la suite un bon client dans le temps soit pour d'autres équipements ou même le rachat d'un nouveau bateau par la suite et ça, ça se soigne aux petits oignons dans le monde du business.

C'est pas moi qui suis pour ce système mais c'est ainsi et depuis que le commerce existe.

Ce genre de sujet
Ca me fait penser à d'autres débat : pour ou contre le troc en opposition à la monnaie scripturale...ben oui ca permet d'échapper aux magouilles de quelques financiers malhonnetes....Bon je plaisante mais commme il est dit plus haut c'est tout de même le principe de liberté qui prévaut....Il faut simplement garder à l'esprit que sans le crédit la totalité de l'économie mondiale s'effondrerait en en instant (et donc plus d'emploi, plus de quoi manger et très rapidement le retour à la barbarie au sens littéral) Vous comprendrez que je me garde bien d'une opposition de principe au crédit. Je peux bien sur comprendre qu'individuellement on puisse préferer ne pas recourir à cette solution (pour tout dire je préferais être en position de me poser la question....)
A +

Il n'y a pas que les chiffres
dans le business ou les stats auxquels on peut faire dire n'importe quoi.

Ce que vous ne voulez pas comprendre c'est qu'en ce bas monde on n'a jamais quelque chose en contrepartie de rien.

Si on donne un crédit 0% à quelqu'un pour un bateau c'est qu'il y a eu une campagne ou une stratégie publicitaire en fonction d'un produit qui à coup sûr a été remanié en valeur intrinsèque, exemple classique :

tiens...tiens..les options d'équipement se sont bizarrement allongées ou la garantie spécifique sur certains équipements aura baissé ou le SAV qui suivra aura soit diantrement diminué ou le prix des réparations aura augmenté etc...

Faudra quand mêm bien que quelqu'un paie indirectement ou compense le loyer de l'argent et en règle général, il n'y a qu'un candidat possible pour cette fonction : l'acheteur.

Il n'a jamais été dit sur ce fil
que le recours au crédit était défendu ou néfaste.

Par contre faire croire que si on s'endette, on s'enrichit, y a une marge.

Et que si on contracte un crédit on a fait d'office économiquement une "affaire" magnifique y a également une marge.

Maintenant qu'on se soit payé son "rêve" d'accord sur ce plan, y faut parfois passer par là et je le comprends parfaitement.

Un dernier point : quand je dis "riche" c'est pas l'artisan du coin qui a mis de côté 150.000€ + sa maison payée + un petit magot secret quelque part.

Quand je dis "riche", c'est le type qui sait se payer un boat de 500.000€ sans broncher comme s'il avait acheté une voiture ou un mobilier ou un joujou quelconque. Ces mecs-là, je suis désolé, ils ne paient jamais à crédit. Y sont pas fous...et il ne font partie du même monde que la majorité des intervenants de ce fil.

N'en déplaise.

Oui c'est...cela
Y a plein de types qui ne connaissent même pas le contenu du compte en banque de leur épouse mais ils connaissent les comptes des autres dans tous leurs secrets...bien joué. :-)

Juste en passant...
Avec un financement LOA.
Imaginons un AMEL à 1M€, payé pour moitié cash, et pour le solde en LOA.
L'heureux locataire s'est délesté de 500 K€ de liquidité (pas mal pour la base ISF)
Pour le solde en LOA, avec un acte de francisation au nom de C.....R, ce LOCATAIRE très heureux de sa condition, ne fait pas figurer la valeur de son navire dans son ISF !!!
Imaginez le même innocent qui paye cash son beau navire, ravi d'être propriétaire et de sponsoriser Bercy, car là il doit déclarer la valeur en ISF.
Décidemment, n'en déplaise aux "anti-riches" pour le devenir, faut savoir s'endetter !...

PS : Bien sûr, je suppute! ce scénario relève de la fiction, tout le monde sait bien que les riches ne vivent pas en France :-D :-D

Contrepartie ?
Pour une LOA, c'est l'Etat qui offre 50% de remise sur la TVA des loyers, la seule contrepartie (pour navigation hauturière) c'est de disposer à bord du matériel de sécurité correspondant à cette catégorie .
Il n'y a même plus à prouver plus de 50% de navigation en dehors des eaux territoriales par le livre de bord, c'est forfaitaire.
Ces 50% de remise, soit tu les déduit du prix du bateau (durée de LOA courte) soit ils viennent adoucir le coût du crédit (LOA &gt 3 ans) la boite de leasing elle, elle pratique toujours le même taux !
Il ne faut pas être aussi manichéen. Tout le monde y trouve son compte.

Quand au choix de payer cash ou à crédit (classique ou leasing), si je devais attendre de me payer mon jouet cash, je pense que je pourrai le faire lors de mon entrée en maison de retraite.
Il fera joli dans le jardin !

bin oui
plein

envois le caviar...

goudspide
tu as les petites cuilleres en argent pour mieux apprécier les petits grains,
:miam: :miam:

héhé
c'est moi qui arriverai la premiere chez gipsie, vs avez du chemin a faire..... :-D :-D

Attendez au moins que j'aie vendu
ma maison pour la distribution générale du caviar, des amuse-gueules et des serpentins car mes poches ne sont pas bien remplies pour l'instant et j'ai pas envie de contracter un crédit même si on me fait un bon prix par palette! :famille: :alavotre:

Faudrait aussi que je trouve des petits chapeaux pointus pour faire la fête...... ;-)

et pour finir, Gipsie84
En imaginant que tu ais le cash pour acheter ton jouet et que tu prennes une LOA, pendant que tu payes mois par mois ton loyer, tu places ce que tu aurais dû filer au vendeur et ça te diminue encore le cout du canot ...

Ce coup-ci j'arrête, on va croire que je suis banquier ...
Au futur jouet !

V.